Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+15
alvleal (Удален)
Dey
derrick
георг
элен
Eduard
Иона
tropa57
HOLMS
kirill1965
Savl
геннадий
Иосиф
Attika23
вова
Участников: 19

    Иисус - архангел? (продолжение 1)

    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:19

    Attika23 пишет:Тогда для вас и в Бытие Бог реально ХОДИЛ в тени сада. И рожал горы. С вашим буквализмом это в порядке вещей?
    Где это вы увидели ЙАЛАД hА hАР? И это сделал Йеhова.....? После потопа? Текст можно?
    Я просил вас просмотреть Исх.3:1-17.
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:21

    Attika23 пишет:Спутали божий дар с яичницей? там речь СОВЕРШЕННО О ДРУГОМ. Контекст читайте.
    Ничего я не напутал. Там и там стоит слово ЭХАД - ОДИН, ЕДИН. перевод по ситуации.
    Не торопитесь делать выводы.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:21

    Eduard пишет:Он есть - в данной ситуации показано, что именно Иисус Христос является Йеhовой. И ниодной фразы я не вырвал, к тому же ничего не добавил.
    Вы вырвали фразу из контекста (то есть абсолютно его ИГНОРИРУЯ) так делать нельзя, иначе всю Библию перековеркаете.
    Еще раз повторяю: если бы Иисус был Иеговой, то он был бы Иеговой и в перовм и втором стихах. Да и вообще во всей Библии.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:23

    Eduard пишет:Я просил вас просмотреть Исх.3:1-17
    Вы меня просили посмотреть Бытие 2:24.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор георг 2011-05-03, 17:23

    Attika23 пишет:
    И как ногами? В белых тапках?
    О том что вы Богохулница я знаю можете это лишний раз не демонстрировать....
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:24

    Иона пишет: Eduard пишет:к тому же ничего не добавил.



    Иона пишет:добавляете. Вам Аттика ясно привел стих из Библии где сказано, что Один Иегова



    Attika23 пишет:„Слушай, Израиль, Иегова, наш Бог,— один Иегова,
    Это ещё раз говорит о том, что вы не видите текста и того, что я вам пишу.
    Я не добавил, что в Зах.3:2 стоит слово ангел, вы добавляете. Факт.
    Я вам показал, что Йеhова - един. Вопросы ещё будут? Смотрите по Стронгу слово ЭХАД. Быт.2:24 и Втор.6:4
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:25

    Eduard пишет:Это ещё раз говорит о том, что вы не видите текста и того, что я вам пишу.
    Я не добавил, что в Зах.3:2 стоит слово ангел, вы добавляете. Факт.
    Я вам показал, что Йеhова - един. Вопросы ещё будут? Смотрите по Стронгу слово ЭХАД. Быт.2:24 и Втор.6:4
    Контекст учитывайте. не вырывайте стихи из контекста, трактуя их так, как вам ХОЧЕТСЯ.
    Еще вопросы будут?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:26

    Eduard пишет:Я вам показал, что Йеhова - един
    Вы ничего не путаете? У вас их как минимум ДВА
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:29

    Eduard пишет: Смотрите по Стронгу слово ЭХАД. Быт.2:24 и Втор.6:4
    И что? Эхад -число один. В Бытие 2:24- образное понятие:

    Римлянам 7:2: Так, замужняя женщина связана законом с мужем, пока он жив. Но если муж умрёт, она освобождается от закона своего мужа.

    во Второзаконии- буквальное:

    Хотя мы и слышали о многих других богах, нет Бога, кроме тебя


    И дальше?
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:34

    Attika23 пишет:Вы меня просили посмотреть Бытие 2:24.
    Это в контексте Втор.6:4
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:35

    Attika23 пишет:И что? Эхад -число один. В Бытие 2:24- образное понятие:
    Какое ещё такое образное? Образ чего? 2=1? Или 2 едины?
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:36

    Attika23 пишет:Вы ничего не путаете? У вас их как минимум ДВА
    Их три! Как отражено в Библии.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:37

    Eduard пишет:
    Attika23 пишет:И что? Эхад -число один. В Бытие 2:24- образное понятие:
    Какое ещё такое образное? Образ чего? 2=1? Или 2 едины?
    Я достаточно понятно пояснила: в плане ЗАКОНА. И дала параллельное метописание.
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:38

    Attika23 пишет:Контекст учитывайте. не вырывайте стихи из контекста, трактуя их так, как вам ХОЧЕТСЯ.
    Еще вопросы будут?
    Так, что я вырвал? слово ангел в Зах.3:2? Где вы его там увидели?
    Смотрите Исх.3:1-17. Может там тоже в контексте нужно учитывать?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:39

    Eduard пишет:Их три! Как отражено в Библии.
    А Библия говорит, что ОДИН. Вы верите Библии или собственным фантазиям?
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:39

    Attika23 пишет:Я достаточно понятно пояснила: в плане ЗАКОНА. И дала параллельное местописание.
    Я вам дал то же самое для проверки...
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:40

    Attika23 пишет:А Библия говорит, что ОДИН. Вы верите Библии или собственным фантазиям?
    А Библия говорит, что един! Вы верите Библии или собственным фантазиям?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:40

    Eduard пишет:Так, что я вырвал? слово ангел в Зах.3:2? Где вы его там увидели?
    Да подумайте хоть немного! Я опечаталась, нужно было написать в третьем стихе, я несколько раз уже указывала на первый и третий стих в контексте второго.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:41

    Eduard пишет:А Библия говорит, что един!
    Библия много чего говорит. В том числе и что Бог Иегова-один.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:42

    Eduard пишет: Вы верите Библии или собственным фантазиям?
    Мои "фантазии" подкреплены параллельными местописаниями и контекстом. И потому -не фантазии, а -факт.
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:43

    Attika23 пишет:Да подумайте хоть немного! Я опечаталась, нужно было написать в третьем стихе, я несколько раз уже указывала на первый и третий стих в контексте второго.
    Мы говорим о Зах.3:2..... Господь намеренно даёт такие нюансы для уточнения, а не допустимой подстановки в будущем.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:44

    Eduard пишет:Я вам дал то же самое для проверки...
    А я вам показала, что вы ошибаетесь и то и другое место понимая буквально. Сами бы подумали: разве может быть муж и жена одной плотью БУКВАЛЬНО? К тому же римлянам показывает, в каком именно плане они есть ОДНА плоть.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:45

    Eduard пишет:Мы говорим о Зах.3:2.....
    Именно. И учитываем контекст, к тому же. Как ближайший, так и ВСЕЙ Библии. Во всяком случае, я -учитываю.
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:47

    Attika23 пишет:Библия много чего говорит. В том числе и что Бог Иегова-один.
    Элоhим - во мн. ч.. Так один, когда много или един?
    Attika23 пишет:Мои "фантазии" подкреплены параллельными местописаниями и контекстом. И потому -не фантазии, а -факт.
    А моя вера стоит на тексте и я понимаю благодаря этому тексту, гораздо большую истину и происходящее, потому что я охватываю и контекст, понимая, что Иисус Христос есть Ангел Йеhова, а также и прямое указание на Него, что Он есть Йеhова. И это не первый случай в Библии.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор георг 2011-05-03, 17:47

    георг пишет:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
    (Быт.19:24)
    Атика прокомментируйте этот текст.
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:48

    Attika23 пишет:Именно. И учитываем контекст, к тому же. Как ближайший, так и ВСЕЙ Библии. Во всяком случае, я -учитываю.
    Не учитываете, потому что пытаетесь намеренно вставить то, чего там нет! И не видите ситуации во всей её полноте.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:49

    Eduard пишет:Так один, когда много или един?
    В каом именно месте Библии он у вас един?
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:50

    Attika23 пишет:А я вам показала, что вы ошибаетесь и то и другое место понимая буквально. Сами бы подумали: разве может быть муж и жена одной плотью БУКВАЛЬНО? К тому же римлянам показывает, в каком именно плане они есть ОДНА плоть.
    Они ЭХАД - ЕДИНЫ.
    avatar
    Eduard
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : АСД
    Сообщения : 493
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-05
    Откуда : г. Тула

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Eduard 2011-05-03, 17:51

    Attika23 пишет:В каом именно месте Библии он у вас един?
    Втор.6:4 Шма Исраэль ............... Йеhова эхад!
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Иисус - архангел? (продолжение 1) - Страница 14 Empty Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Attika23 2011-05-03, 17:51

    Eduard пишет:Не учитываете, потому что пытаетесь намеренно вставить то, чего там нет! И не видите ситуации во всей её полноте.
    Стихи первый и третий НЕ Я писала, поэтому все претензии к Библии, которая НЕ позволяет без ущерба для понимания вырывать стихи из ближайшего контекста. Вы пока внятно еще не пояснили, почему Иисус в первом и третьем стихах- Иисус, а между этим,ю во втором- Вдруг Иегова.

      Текущее время 2024-11-27, 04:42