Иисус -сущий?

Иосиф пишет:Я вас просил ответить на вопрос tropa57. Сколько вам требуется времени? Три часа хватит?

Так вам и был дан ответ что Эго Эйми и Сущий одно и тоже лицо!
ААА хотца мня забанить, ну давай! вы проиграли с вашей догматикой!

Вы правы. Нам на форуме тролли не нужны.
Сергею БАН 4 суток.

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Я же вам задал вопрос:почему форма Сущий которая была вам же принята относящаяся к иегове приводится такая же по отношению ко Христу? ответив мне поймёте ваш же вопрос!

А к этим стихам?
1. Мт 26:22 καὶ λυπούμενοι σφόδρα ἤρξαντο λέγειν αὐτῷ ἕκαστος αὐτῶν, Μήτι ἐγώ εἰμι κύριε - Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?

2. Мт 26:25 ἀποκριθεὶς δὲ Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπεν Μήτι ἐγώ εἰμι ῥαββί λέγει αὐτῷ Σὺ εἶπας - При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? [Иисус] говорит ему: ты сказал.

3. Лк 1:19 καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ Ἐγώ εἰμι Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ θεοῦ καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρὸς σὲ καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα - Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Б-гом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие;

4. Ин 9:9 ἄλλοι ἔλεγον ὅτι Οὗτός ἐστιν ἄλλοι δὲ, ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι Ἐγώ εἰμι - Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. (история про исцеленного слепорожденного)

5. Деян 10:21 καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας τοὺς ἀπεσταλμενοῦς ἀπὸ τοῦ Κορνηλίου πρὸς αὑτὸν, εἶπεν Ἰδού, ἐγώ εἰμι ὃν ζητεῖτε τίς ἡ αἰτία δι᾽ ἣν πάρεστε - Петр, сойдя к людям, присланным к нему от Корнилия, сказал: я тот, которого вы ищете; за каким делом пришли вы?

6. Деян 22:3 Ἐγώ εἰμι ἀνὴρ Ἰουδαῖος γεγεννημένος ἐν Ταρσῷ τῆς Κιλικίας… - я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском…
По вашей логике ученики Боги - потому как написано ἐγώ εἰμι

Иуда Бог, также написано - ἐγώ εἰμι

Ангел Гавриил тоже Бог? Ведь снова Ἐγώ εἰμι

Дальше, слепорождённый, согласно вашей логике, Бог - Ἐγώ εἰμι

Пётр - Бог - ἐγώ εἰμι

И Павел, тоже Бог - Ἐγώ εἰμι
К вам у меня больше вопросов нет. Всего доброго в вашем служении триединному богу.

ברוך אתה יהוה אלהינו מלך העולם אשר קדשנו במצותיו וצונו להדליק נר של שבת קדש

Георг, а вам понятно?

Сергей (БАН до 8.02) пишет:А чрез него всё и произошло и иегова тоже!

Вы вообще внимательно читаете Библию? Псалом 89:3 ясно показывает, что у Бога нет начало и конца, т.е. Бог вечен.

Как же вы можете утверждать, что Иисус сотворил Иегову?

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Слово всё это значит и иегова был создан им!

Иосиф пишет:А вы все слова прочитали? Обратили внимание, что создано было не ИМ, а ЧРЕЗ него?

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Там нет Ангел Иеговы а есть Ангел Иегова!
(Исх.3:4)Так ведь Иегова это и есть Ангел

Ангел в переводе "вестник". Действительно, ангелы в Библии всегда выполняли роль вестников от Иеговы Бога. Назвать Бога -ангелом- это нечто!

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Он был из начала, то есть был прежде времени, то есть Бог, и Иоанн указывает на Христа, тем самым он и является тем самым чрез! Чрез меня родился мой ребёнок, чрез меня создалась бумага! А чрез него всё и произошло и иегова тоже!

15 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти.
1 Колос 15:16
Сергей, вы разумеете смысл слов "образ", "посредством", "первенец"?
Чей образ, чей первенец? Что значит посредством?

17 ибо в Нем все сотворено, что 'ни есть' в небесах и на земле: 'все' видимое и невидимое, будь то престолы, господства, правления или власти, - все через Него и для Него сотворено 'во всей Вселенной'.
(Кол.1:17)16 ибо всё на небе и на земле было создано Им: то, что зримо и что незримо, будь то престолы и подданные, правители или власти. Всё пришло через Него и было создано для Него.
(Кол.1:16)16 Бо то Ним створено все на небі й на землі, видиме й невидиме, чи то престоли, чи то господства, чи то влади, чи то начальства, усе через Нього й для Нього створено!
(Кол.1:16)16 бо Ён стварыў усё, што на нябёсах і што на зямлі, бачнае і нябачнае: хай тое троны, хай тое дзяржавы, хай тое начальствы, хай тое ўлады, - усё Ім і для Яго створана;
(Кол.1:16)16 яко тeм создана быша всяческая, яже на небеси и яже на земли, видимая и невидимая, аще престоли, аще господствия, аще начала, аще власти: всяческая тeм и о нем создашася.
(Кол.1:16)16 o(/ti (conj. o(/ti ) e)n (prep. ei(=v) au)tw=| (pers. pron. dat. sing. masc. au)to/v) e)kti/sqh (verb. aor. pass. ind. 3 sing. kti/zw ) ta\ (art. nom. pl. neut. o( ) pa/nta (adj. nom. pl. neut. pa=v) e)n (prep. ei(=v) toi=v (art. dat. pl. masc. o( ) ou)ranoi=v (noun dat. pl. masc. ou)rano/v) kai\ (conj. kai/ ) e)pi\ (prep. e)pi/ ) th=v (art. gen. sing. fem. o( ) gh=v (noun gen. sing. fem. gh= ) ta\ (art. nom. pl. neut. o( ) o(rata\ (adj. nom. pl. neut. o(rato/v) kai\ (conj. kai/ ) ta\ (art. nom. pl. neut. o( ) a)o/rata (adj. nom. pl. neut. a)o/ratov) ei)/te (conj. ei)mi/ ) qro/noi (noun nom. sing. masc. qro/nov) ei)/te (conj. ei)mi/ ) kurio/thtev (noun nom. pl. fem. kurio/thv) ei)/te (conj. ei)mi/ ) a)rxai\ (noun nom. pl. fem. a)rxh/ ) ei)/te (conj. ei)mi/ ) e)cousi/ai (noun nom. pl. fem. e)cousi/a ) ta\ (art. nom. pl. neut. o( ) pa/nta (adj. nom. pl. neut. pa=v) di' (prep. dia/ ) au)tou= (pers. pron. gen. sing. masc. au)to/v) kai\ (conj. kai/ ) ei)v (prep. ei(=v) au)to\n (pers. pron. acc. sing. masc. au)to/v) e)/ktistai (verb. pf. pass. ind. 3 sing. kti/zw )
(Col.1:16)16 oti en autw ektisqh ta panta en tois ouranois kai epi ths ghs ta orata kai ta aorata eite qronoi eite kuriothtes eite arcai eite exousiai ta panta di autou kai eis auton ektistai
(Col.1:16)

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Там нет склонения Ангел ИЕГОВА теперь понятно думаю?

Хоре фантазировать. Подстрочный перевод Ветхого и Нового Завета:

Кfyh Был сделан видим dў же aйtТ ему ђggelow ангел kurЫou Го́спода ¤n в flogЬ пламени purтw огня ¤k из toи b‹tou, терновника,

Теперь понятно, я думаю?

георг пишет:17 ибо в Нем все сотворено, что 'ни есть' в небесах и на земле: 'все' видимое и невидимое, будь то престолы, господства, правления или власти, - все через Него и для Него сотворено 'во всей Вселенной'.

 Означает ли сказанное в Колоссянам 1:16, 17, что Иисус не является частью творения? В СП там говорится: «Им создано все... все Им и для Него создано». Словом «всё» переведено греческое слово па́нта, одна из падежных форм слова пас. В Луки 13:2 оно передано как «все остальные» (СоП, РВ), «все другие» (СмП). (Смотри также Луки 21:29 в РВ и Филиппийцам 2:21 в СоП, РВ, СмП). В согласии со всем, что говорится в Библии о Сыне, НМ передает слово па́нта в Колоссянам 1:16, 17 таким же образом, как и в приведенных выше стихах. Там говорится: «Посредством его сотворено все остальное» и «Все остальное начало существовать через него». Итак, об Иисусе Христе говорится как о том, кто был сотворен, как о части Божьего творения.

Сергей (БАН до 8.02) пишет: Ангел Иегова он и есть по писанию Бог он и явился Моисею он и говорит что он Бог, что не понятного?

Вот фантазер.

И так есть там склонение? вы не ответили!

Есть!

И где Цитаты из Библии что Христос это Архангел Михаил?

А где цитаты, что нет? Не вижу. Просьба предоставить.

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Вот скажем, вы читаете главу Ев. Иоанн 10, если вы подойдёте не предвзято, скажем с вопросом: себе Я ХОЧУ ПОЗНАТЬ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ ИЛИ НЕТ? И вы начали читать: в этой главе происходит разговор, один объясняет другим что-то и говорит им притчу а они не поняли а раз не поняли то стал более подробно рассказывать, в конце концов, они допытываются о каком-то Христе и в конце концов берут камни чтоб побить его тоесть убить, и везде он говорит Эго Эйми! Вопрос стоит перед читателем: что такое он говорил что Евреи хотели его убить а ведь ни интонацию ни эмоции да и полноту разговора текст не передаёт, значит он обычными словами говорил как-то так что евреи через обычные слова понимали не так как читатель, и читатель задаёт вопрос: ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО? И у него остаётся один выбор смотреть в контекст других глав

Так и смотрите! Кто ж вам мешает то?
Персонально для вас Сергей, то есть ПОВТОРНО. Потому как в первый раз от вас комментариев ПО СУЩЕСТЬВУ не последовало. Может быть, нам всем повезет в этот раз?

Но некоторые тринитарии обращают внимание на следующий 59 стих, где говорится: «Тогда они взяли камни, чтобы бросить в него». Например, в комментарии к Брюссельской Библии говорится по поводу этих слов: «Евреи правильно поняли эти слова [из 58 стиха], ибо хотят камнями убить Иисуса Христа за богохульство». Действительно ли евреи хотели убить Иисуса за богохульство?

Например, в Библейской Энциклопедии Брокгауза по этому поводу мы находим следующую информацию: «В Библии не рассматривается вопрос о бытие человека до его земного рождения; тем не менее о предсуществовании Иисуса здесь говорится. Вполне понятно возмущение евреев, вызванное словами Иисуса: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин 8:58)» (Библейская Энциклопедия Брокгауза Ф. Ринекер, Г. Майер. Статья Иисус Христос разд. II. Личность и Миссия). Здесь не имеется в виду, что евреи возмутились из за того, что Иисус говорил о себе «я – Иегова», но потому что Иисус говорил о своем предсуществовании.

И действительно, а как по другому евреи могли отреагировать, если по их мнению, простой смертный человек заявляет что он уже существует не одно тысячелетие? Тем более он заявляет, что жил до Авраама, которого евреи так почитали, и который уже умер (например, в Талмуде (Авот 6, 10) говорится о том, что наряду с небом, землей, Авраам является одной из пяти ценностей Святого Творца). Такое заявление для евреев было сущим кощунством. Поэтому вполне понятна реакция евреев. И конечно в то время евреи могли побить камнями не только за богохульство, как это видно из случая со Стефаном (Деян 7:58; см также Лук 20:6).

Сергей (БАН до 8.02) пишет:Так и не получив ответа насчёт первоисточника о ФЕОСЕ!

Кто вам виноват, что вы проспали?
С 10 (!) страницы. Повторно.

Многие библейские переводчики и специалисты по древнегреческому языку сходятся во мнении, что в Иоанна 1:1 говорится не о том, кем является «Слово», а о том, какое оно. Переводчик Уильям Баркли отмечает: «Поскольку [апостол Иоанн] употребляет слово теос без определенного артикля, оно приобретает качественную характеристику... Иоанн не отождествляет в этом стихе Слово с Богом. Иначе говоря, он не имеет в виду, что Иисус — это Бог». Похожую мысль выразил ученый Джейсон Бедун: «Если греческое слово теос употреблено без артикля, как, например, в Иоанна 1:1в, читатель сразу понимает, что речь идет о боге в широком смысле». В русском языке наличие или отсутствие артикля перед словом теос передается прописной буквой (Бог) или строчной (бог). Далее ученый приходит к выводу: «В Иоанна 1:1 Слово — это не Всемогущий Бог, а бог в широком смысле, или имеющий божественную сущность». Богослов Джозеф Тайер, который работал над «Американским стандартным переводом», объяснил этот стих так: «Логос [или Слово] был божественным, а не самим Божественным Существом».

Симфония номеров Стронга
(Греческий)
2316

Yeow
Бог, бог.

tropa57 пишет: Вы уже несколько раз повторяете одни и те же стихи. Простите, но вас заклинило. Надо из этого состояния выходить

Сергей (БАН до 8.02) пишет:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

Точно, что заклинило. Человеку отвечают, а он снова ОДНИ И ТЕ ЖЕ стихи. Сергей, это уже давно не аргумент. Очнитесь!

Сергей (БАН до 8.02) пишет:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
Интересно вы пишете:У ГРУДИ!

А в словарь не пробовали заглядывать? Говорят, помогает.

Симфония номеров Стронга
(Греческий)
2859

kolpow
1. грудь, лоно;
2. пазуха;
3. залив, бухта.

Сергей (БАН до 8.02) пишет:А куда дели определённый артикль перед СУЩИМ, да и само слово СУЩИЙ кудой делось, ААААА?

Снова -лицом в словарь:

Еврейский Стронга:
oj
1. отн.м.: кто, что, который, какой, иной, 2. указ.м.: этот, тот.

Симфония номеров Стронга
(Греческий)
3739

ow
1. отн.м.: кто, что, который, какой, иной, 2. указ.м.: этот, тот.

Сергей (БАН до 8.02) пишет:И так читай:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1) Это автоматом исключает что он АНГЕЛ!

Пачему? Попробуйте поразмышлять.


Кто такой архангел Михаил?
СОГЛАСНО Библии, в небесной сфере существуют миллионы ангелов (Даниил 7:9, 10; Откровение 5:11). Во всем Писании сотни раз упоминается об ангелах, которые сохраняют преданность Богу. Но лишь двое из этих духовных созданий названы в Библии по имени. Один из них — ангел Гавриил, который за 600-летний период передал весть от Бога трем разным людям (Даниил 9:20—22; Луки 1:8—19, 26—28). Другой ангел, названный в Библии по имени,— это Михаил.

Несомненно, Михаил — особенный ангел. Например, в книге Даниила Михаил предстает как защитник народа Иеговы от злых демонов (Даниил 10:13; 12:1). В боговдохновенном письме Иуды говорится, что Михаил противостоял Сатане в споре о Моисеевом теле (Иуды 9). Книга Откровение показывает, что Михаил вступил в войну с Сатаной и его демонами и сбросил их с небес (Откровение 12:7—9). Ни один описанный в Библии ангел не имеет такой мощной силы и власти над врагами Бога, как этот. Поэтому неудивительно, что в Библии Михаил называется «архангелом», где приставка «арх» означает «начальник» или «высший».

Кроме Михаила, в Библии не говорится ни о каких других архангелах, к тому же нигде в Писании слово «архангел» не встречается во множественном числе. Использование определенного артикля перед словом «архангел» в греческом оригинале письма Иуды 9 показывает, что этот титул относится только к Михаилу. Поэтому разумно заключить, что Иегова Бог дал полную власть над всеми своими ангелами только одному созданию.
Помимо самого Создателя, лишь одна преданная ему личность, Иисус Христос, имеет ангелов в своем подчинении (Матфея 13:41; 16:27; 24:31). Апостол Павел особо упоминает о «Господе Иисусе» и «его могущественных ангелах» (2 Фессалоникийцам 1:7). А Петр говорил о воскресшем Иисусе: «Который [Иисус Христос] взойдя на небо, находится по правую руку от Бога и которому подчинены ангелы, власти и силы» (1 Петра 3:22).

Хотя в Библии конкретно не говорится, что архангел Михаил — это Иисус, из одного библейского стиха следует, что Иисус выполняет роль архангела. В письме Фессалоникийцам апостолом Павлом записано пророчество: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела и с трубой Божьей, и умершие во Христе встанут первыми» (1 Фессалоникийцам 4:16). В этом стихе Иисус описывается как Мессианский Царь, принявший власть от Бога. Однако он говорит «голосом архангела». Обратите внимание также на то, что ему дана власть воскрешать мертвых.
Находясь на земле, Иисус несколько раз воскрешал людей. Делая это, он произносил повеление вслух. Например, воскрешая сына вдовы из города Наин, он сказал: «Юноша, говорю тебе: встань!» (Луки 7:14, 15). Позднее перед тем, как воскресить своего друга Лазаря, Иисус «воскликнул громким голосом: „Лазарь, выходи!“» (Иоанна 11:43). Тогда у Иисуса был голос совершенного человека.

После своего воскресения Иисус Христос был еще больше возвышен Богом как духовное создание на небе (Филиппийцам 2:9). Уже не являясь человеком, он говорит голосом архангела. Поэтому, когда труба Божья возвестила, что «умершие во Христе» воскреснут к небесной жизни, Иисус произнес «призыв» «голосом архангела». Разумно заключить, что только архангел мог воззвать «голосом архангела».
Конечно, существуют и другие ангелы, занимающие высокое положение, такие, как серафимы и херувимы (Бытие 3:24; Исаия 6:2). Но Писание указывает на воскресшего Иисуса Христа как на архангела Михаила — начальника всех ангелов.

Сергей (БАН до 8.02) пишет:А в текст смотри и сравнивай!14 καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς.Исх 3:14
18 qeon oudeis ewraken pwpote monogenhs qeos o wn eis ton kolpon tou patros ekeinos exhghsato
(Jn.1:18)а вот Ев.Ин 1:18
Ну а теперь вы мне объясните это?

С вашими познаниями в языках, уж лучше бы помолчали...
Слово СУЩИЙ не есть слово YHWH.

Attika23 пишет:Слово СУЩИЙ не есть слово YHWH.

"YHWH" - Это не есть слово. Это есть некоторое сокращение, которое называют " тетраграмматон".

дядявова пишет:"YHWH" - Это не есть слово. Это есть некоторое сокращение, которое называют " тетраграмматон".

Спасибо дядявова.
ТЕТРАГРАММАТОН в переводе с греческого означает "слово из четырех букв".
YHWH -слово, написанное без огласовок.

Attika23 пишет:И где Цитаты из Библии что Христос это Архангел Михаил?

А где цитаты, что нет? Не вижу. Просьба предоставить.

Христос , как НАЧАЛО, чрез, которое ВСЁ стало, может принимать форму ангела ( Архангел Михаил).

Attika23 пишет:ТЕТРАГРАММАТОН в переводе с греческого означает "слово из четырех букв".
YHWH -слово, написанное без огласовок.

Другими словами: тетраграмматон есть НЕ ПРАВИЛЬНОЕ СЛОВО или ИМЯ.
Добавление : примеду пример!
Меня зовут ВЛАДИМИР - это моё имя, если убрать гласные, то получается набор букв "ВЛДМР". "ВЛДМР" - это не моё имя!

дядявова пишет:Меня зовут ВЛАДИМИР - это моё имя, если убрать гласные, то получается набор букв "ВЛДМР". "ВЛДМР" - это не моё имя!

Поэтому делается огласовка. Точно так же мы не произносим ЙГВГ, а делаем огласовку: ИЕГОВА!

дядявова пишет:Другими словами: тетраграмматон есть НЕ ПРАВИЛЬНОЕ СЛОВО или ИМЯ.

Дядявова, если интересно можно передислоцироваться в тему "имя Бога". Здесь совершенно другая тема. Какая в данном случае разница правильное слово, не правильное, сколько букв, гласные, согласные. Владимир, не Владимир?...

дядявова пишет:тетраграмматон есть НЕ ПРАВИЛЬНОЕ СЛОВО

Вы противоречите определению:

Attika23 пишет:ТЕТРАГРАММАТОН в переводе с греческого означает "слово из четырех букв".

Где вы увидели словосочетание "не правильное"?

дядявова пишет:Меня зовут ВЛАДИМИР - это моё имя, если убрать гласные, то получается набор букв "ВЛДМР". "ВЛДМР" - это не моё имя!

Ответ:
https://1989.forum2x2.ru/t465p360-topic#62161

Иосиф пишет:дядявова пишет:
Меня зовут ВЛАДИМИР - это моё имя, если убрать гласные, то получается набор букв "ВЛДМР". "ВЛДМР" - это не моё имя!
Поэтому делается огласовка. Точно так же мы не произносим ЙГВГ, а делаем огласовку: ИЕГОВА!

Сделаю огласовку на мой личный... сокращение имени:
ВыЛуДёМуР - это не моё имя!?

Иосиф пишет:Attika23 пишет:
ТЕТРАГРАММАТОН в переводе с греческого означает "слово из четырех букв".
Где вы увидели словосочетание "не правильное"?

Слово есть некоторое ЦЕЛОЕ, которое несет сообщение. Тетраграмматон есть ШИФР, типа: " втвса ".

Дядявова, ну сколько можно спорить. Вам так не хочется произносить и знать имя Бога, вы всем телом сопротивляетесь этому. Вот как Сатана замыливает глаза и уши людям.

Дядявова!
Читайте ответы: https://1989.forum2x2.ru/t465p360-topic#62184

Тему об имени продолжим там.

tropa57 пишет:

А к этим стихам?
1. Мт 26:22 καὶ λυπούμενοι σφόδρα ἤρξαντο λέγειν αὐτῷ ἕκαστος αὐτῶν, Μήτι ἐγώ εἰμι κύριε - Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?
2. Мт 26:25 ἀποκριθεὶς δὲ Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπεν Μήτι ἐγώ εἰμι ῥαββί λέγει αὐτῷ Σὺ εἶπας - При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? [Иисус] говорит ему: ты сказал.


Вы я вижу, даже читать не хотите, что я пишу!
εἰμί - быть, существовать
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
(Иоан.8:58,59)
Пост 303: 58 eipen autois ihsous amhn amhn legw umin prin abraam genesqai egw eimi
59 hran oun liqous ina balwsin ep auton ihsous de ekrubh kai exhlqen ek tou ierou
(Jn.8:58,59)
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
(Иоан.8:58,59)
И задаём себе вопрос, почему хотели Иудеи его убить? И ищем в контексте кто он и как его воспринимают: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
(Иоан.10:30-33)
Такая же форма: 14 καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς.
Исход 3:14 и притом Сущий
Теперь логика: Из этих стихов видно, что он пришёл во плоти, значит уже не человек а кто? Потом Писание пишет, что он Слово, что за Слово? Потом пишет, что Слово создало всё тем Ангел отпадает, Ангел-вестник то кто он? Писание пишет что Бог, вот и Эпилог!
Потом смотрим диалог, он им говорит Эго Эйми, а они его за это хотят убить, за реплику это я не Убивают, тогда за что? Там же есть ответ, смотри Иоанна 10:30-33, тоесть он исповедал себя Богом, вот это и было Богохульством в их глазах, вот и ответ понятно?
Для вас лично пишу уже который раз: Ейми это глагол быть (ЕСМЬ), в стихе 8:58 Христос говорит формулу 3:14 вне временную без склонения а на языке евреев она звучит так: эхъе ашер эхъе, теперь понятно?
А там где вы приводите смотрите со склонением: ты сказал или просто да, я говорю и т.д. Вот так и отличаем. Ну а если говорить конкретно то эта же форма стоит и в 3:14 а с чего действительно вы взяли что это говорит Бог а не божество, ведь вами же приведённые стихи против вас и указывают!





: