Как исцелял Иисус?

...Мочат.
Мне помочь?

Итак, речь, прежде всего, идёт о вере. Кто на самом деле исцелял - Иисус или те, кто ВЕРИЛ(был уверен в исцелении)?)

Энлиль пишет:Итак, речь, прежде всего, идёт о вере. Кто на самом деле исцелял - Иисус или те, кто ВЕРИЛ(был уверен в исцелении)?)

Чудесные исцеления — от Бога ли они?
МУЖЧИНА был болен уже 38 лет. «Хочешь ли быть здоров?» — спросил Его Иисус. Не ответил бы ты немедленно на месте этого человека утвердительно? Иисус сказал ему: «Встань, возьми постель твою и ходи». Что было результатом этих слов? «И он тотчас выздоровел, и взял постель свою, и пошел» (Иоанна 5:5—9).
Это было лишь одно из многих исцелений от Бога, совершенных Иисусом во время Его земного служения (Матфея 11:4, 5). Сегодняшние чудотворцы утверждают, что Бог все еще совершает такие исцеления, и тысячи, уверенные в свое исцеление через них, того же мнения.
Существенные различия
Изучение Библии открывает, однако, целый ряд значительных различий между исцелениями, о которых сообщается в Библии, и теми, о которых сообщают сегодняшние чудотворцы. Например, Иисус и Его ученики никогда не требовали платы за исцеления. «Даром получили, даром давайте», — учил Иисус (Матфея 10:8). Они следовали примеру Елисея, отклонившего подарок человека по имени Нееман, которого он исцелил от проказы (4 Царств 5:1, 14—16). Чудотворцы, берущие плату за свои услуги, не придерживаются, таким образом, библейского примера.
Достойно также внимания, что в библейские времена исцеления наступали или тотчас, или спустя короткое время. Когда апостол Петр увидел человека, „хромого от чрева матери его“, он сказал ему: «Во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи». В сообщении говорится дальше: «И вдруг укрепились его ступни и колена, и вскочив стал, и начал ходить» (Деяния 3:1—8). Дальнейшие примеры находятся в книге Деяния Апостолов 5:15, 16 и 14:8—10.
Сегодняшние чудесные исцеления длятся дни, недели или даже месяца, пока произойдет что-то. Бросается также в глаза, что чудотворцы концентрируются главным образом на функциональных заболеваниях, например, на слепоте, параличе или глухоте, болезнях, которые иногда психического характера. Хирург Паул Бранд установил: «Когда без сомнения определен органический дефект, — т. е. когда нет больше, например, ног, глаз или волосяных мешочков —, едва ли происходят чудеса». Иисус же исцелял «всякую болезнь и всякую немощь», в том числе недостатки явно органического характера, как например, иссохшая рука (Матфея 9:35; Марка 3:3—5).
«Им недостает веры»
К сожалению, многие тяжело больные люди принимают участие в так называемых «лечебных паломничествах» и возвращаются затем домой такими же больными, как до того. Такой неуспех чудотворцы объясняют утверждением: «Им недостает веры». Но это только вызывает подозрение в обмане. Д-р Уильям Нолен сказал по поводу этого: «В противоположность врачу, чудотворец не обязан принимать на себя ответственности, если искусство исцеления не удается. Я должен признаться, что очень хотел бы прибегать к такому оправданию, когда сталкиваюсь с пациентом, которому не могу помочь».
Однако ни Божьим пророкам, ни Иисусу, ни Его ученикам никогда не приходилось оправдываться, что не могли исцелить больного из-за его неверия. Правда, недостаток веры ограничивал число людей, приходивших к ним для исцеления, однако каждый, обращавшийся к ним, становился совершенно здоровым (Марка 6:5, 6).
В некоторых случаях исцеляемы были даже лица, которым ясно недоставало веры. Например, сирийский военачальник Нееман вовсе не был уверен в том, что образ действия, описанный пророком Елисеем, исцелит его от проказы. Только лишь после исцеления он признался: «Вот, я узнал, что на всей земле нет Бога, как только у Израиля» (4 Царств 5:11—13, 15). Слабые отговорки чудотворцев звучат, следовательно, весьма неубедительно.
Дар исцеления прошел
Но разве среди первых христиан не был распространен дар чудесного исцеления? (1 Коринфянам 12:9). Да, был, но для совершавшихся тогда чудес имелась определенная причина. Более полутора тысяч лет израильтяне по плоти были избранным народом Бога. В первом столетии нашего летосчисления Израиль был, однако, отвергнут из-за отсутствия веры, и был заменен новообразованным собранием христиан. Первым христианам была необходима особенная помощь для подкрепления их веры и для предоставления доказательства окружающему их миру в том, что Иегова Бог поддерживает их.
По этой причине молодое собрание христиан было снабжено сверхъестественными дарами, к которым принадлежали также чудесные исцеления. Эти дары служили «знамением» для неверующих и для подкрепления веры христиан (1 Коринфянам 14:22). Сегодня, спустя почти две тысячи лет, христианство больше не находится в своей начальной стадии. (Сравни 1 Коринфянам 13:9—13.) Библия давно уже полностью закончена и распространяется в миллионах экземпляров. Таким образом, истинные христиане сегодня могут легко указать на эту книгу, чтобы подкрепить то, чему они учат. Чудес больше не требуется.
Кроме того, Павел показал, что сверхъестественные дары «упразднятся» (1 Коринфянам 13:8). Эти дары передавались дальше только непосредственно апостолами Христа Иисуса или в их присутствии (Деяния 8:18—20; 10:44—46; 19:6). После смерти апостолов чудеса прекратились.
В труде Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature Маклинтока и Стронга (том VI, стр. 320) говорится, что «бесспорно установлено, что в первые сто лет после смерти апостолов почти ничего не сообщается о чудесах, совершавшихся первыми христианами»
w. 88. 1. 5.

Спасибо,2cognition.

А что же говорит сам Иисус относительно веры и исцеления?

2cognition пишет:К сожалению, многие тяжело больные люди принимают участие в так называемых «лечебных паломничествах» и возвращаются затем домой такими же больными, как до того. Такой неуспех чудотворцы объясняют утверждением: «Им недостает веры». Но это только вызывает подозрение в обмане.

Матфей:55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это?
57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

Далее...

15 сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Что из этого следует? А только то, что для исцеления нужна Вера в это исцеление или в самого исцеляющего. Вера того, кто совершает исцеление и кто исцеляется. Уверенность в том, что действие свершится.(Кстати, именно этот процесс рассматривает теория голографической вселенной.) Но можете на это внимание не обращать.)

Вот почему перестала болеть спина. (Я про соседнюю тему.))

УДАЛЕНА С ФОРУМА

За провокационные заявления.


Иосиф

(Спасибо. Я получила ценные сведения. Всё распространю. Должны же люди знать, куда вступать!))

Когда нет более достойных и интересных дел в жизни, всегда можно покопаться в чужом грязном белье. Успехов!

Attika23 пишет:Когда нет более достойных и интересных дел в жизни, всегда можно покопаться в чужом грязном белье.

Поэтому её имени больше не будет на форуме.

Это кого же тут предали суду инквизиции? Интересно, за что? Опять за правду?

Romeo Germi, умерьте пыл. Борец с инквизицией. Причина удаления форумчанина указана выше.На вашем родном языке, между прочим  :)

Иисус исцелял присутствием Божественной Любви и Истины, ибо только это имеет реальное существование. Причина болезней - в веровании в то, что материя имеет власть над Духом или что материя обладает сознанием. Когда это заблуждение изгнано, наступает исцеление.

Riccardo пишет:Причина болезней - в веровании в то, что материя имеет власть над Духом или что материя обладает сознанием.

Какое библейское основание есть для подобного утверждения?

Все исцеления Иисуса доказывают это. Это также можно проверить и на личном опыте.
Иисус выразил это так: "Дух бодр, плоть же немощна!" (Мф 26.41) и "Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Иоанна 6:63)

Riccardo пишет:... Причина болезней - в веровании в то, что материя имеет власть над Духом или что материя обладает сознанием.

Да.  Во что верят больные младенцы? В Дух или материю?

Riccardo пишет:Все исцеления Иисуса доказывают это.

Riccardo пишет:Когда это заблуждение изгнано, наступает исцеление.

Вот каким образом Иисус исцелил парализованного: 10 Но чтобы вы знали, что у Сына человеческого есть власть прощать грехи на земле...» Он сказал парализованному: 11 «Говорю тебе: встань, возьми свои носилки и иди домой». 12 Тот встал и, взяв носилки, вышел перед всеми, так что все поразились и стали прославлять Бога, говоря: «Мы никогда не видели ничего подобного» (Мк. 2).
1. Что послужило ПРИЧИНОЙ исцеления больного?
2. Где написано, что больной исцелился благодаря тому, что перестал верить в "то, что материя имеет власть над Духом или что материя обладает сознанием"?

Riccardo пишет:Причина болезней - в веровании в то, что материя имеет власть над Духом или что материя обладает сознанием.

2 Ученики спросили его: «Равви́, кто согрешил: он или его родители, что он родился слепым?» 3 Иисус ответил: «Не согрешил ни он, ни его родители, но это для того, чтобы на нём были показаны Божьи дела (Ин. 9).
Почему у Христа была иная точка зрения нежели у вас? Где он говорил, что причина болезней в неправильном веровании? Почему правильно веровавший апостол Павел страдал от "жала в плоть", т.е., вероятно, от мучительной болезни???

Младенцы ни во что не верят. Зато верят их родители. Именно это и является причиной их заболеваний.

Очень примечателен в этом отношении случай из Иоанна, глава 9. Иисус ясно показал, что этот человек не согрешил (стих 3), отказавшись тем самым признать грех реальностью.
Расслабленный исцелился именно потому, что поверил в силу Духа, которую Иисус являл уже одним Своим присутствием. До этого он не видел ничего, кроме своего расслабленного тела и думал, что он и есть это больное тело и что он отделён от Бога - Источника Жизни и здоровья. Иисус рассеял это ложное верование одним Своим присутствием и исцеление не замедлило произойти.
Никто из нас не отделён от Бога и никогда не был отделён ни на мгновение. Это и есть Благая Весть.

Riccardo пишет:Младенцы ни во что не верят. Зато верят их родители. Именно это и является причиной их заболеваний.

Почему тогда всё больше МЛАДЕНЦЕВ рождаются больными? Сегодня дети больнее родителей! В чем их вина, если они "ни во что не верят"?

Riccardo пишет:Расслабленный исцелился именно потому, что поверил в силу Духа, которую Иисус являл уже одним Своим присутствием.

Обратите внимание, что Иисус исцелил человека только благодаря тому, что простил его грехи.
Вы так и не ответили ни на один мой из 5 вопросов в п. 15. Почему?

Вам ещё один вопрос: почему апостолы не смогли исцелить юношу, а Христос смог? См. Мф. 17:14-18.
Чья вера имела значение: исцеляемого или исцеляющего?

Иосиф пишет:Почему правильно веровавший апостол Павел страдал от "жала в плоть", т.е., вероятно, от мучительной болезни???

И почему он не исцелился?у него ведь была сильная вера?

А почему вы считаете, что он не исцелился?

Riccardo пишет:А почему вы считаете, что он не исцелился?

8 Трижды умолял я Господа о том, чтобы оно оставило меня, 9 но он сказал мне: «Довольно тебе моей незаслуженной доброты, потому что моя сила обретает совершенство в слабости».Где здесь исцеления? У него так и осталось жало в плоти2 Коринфянам12.8.9
И вопрос к Вам .Почему Тимофей болел из-за желудка и у него была вера...23 Воду больше не пей, но употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий.1 Тимофея5.23

Библия ясно сообщает, что Бог отказался его исцелить.

HOLMS, дуплетом.

Иосиф пишет:Библия ясно сообщает, что Бог отказался его исцелить.

Ошибочка ,ну что ж бывает

Иосиф пишет:

:42

:HOLMS, дуплетом.

Это Иегова дуплирует он ас!

Мф. 17:14-18.
Дело было не только в учениках. Человек, который пришёл к ученикам Иисуса с просьбой исцелить его сына, похоже, сам имел мало веры. Ясно, почему Иисус так вознегодовал (стих 17). Человек не имеющий веры всегда склонен искать причину своих неудач в других и это называется лицемерие. Иисус неоднократно предостерегал от этого учеников, так как такое умонастроение могло передаться и им.
Иисус полностью доверял Богу. Он знал, что Он всегда рядом и готов дать всё необходимое своим детям. Это даже больше чем вера. Это - глубокое осознание всеприсутствия Бога и Его Любви. То же самое можем иметь и мы.

Riccardo пишет:Иисус неоднократно предостерегал от этого учеников, так как такое умонастроение могло передаться и им.

Тогда почему Тимофей добежал до конца и веру сохранил? Или у него хватило веры остаться преданным Богу до конца ,а поверить ,чтобы исцелиться у него веры не хватило ? Это как ?В чём у него выразилось это умо настроение? Он был старейшиной в собрании...

Riccardo пишет:. Человек не имеющий веры всегда склонен искать причину своих неудач в других и это называется лицемерие.

В чём выражалось неверие Тимофея?

Riccardo пишет:Человек, который пришёл к ученикам Иисуса с просьбой исцелить его сына, похоже, сам имел мало веры.

Разве об этом написано в Библии? Зачем вы наговариваете на человека? К тому же этот вывод алогичен. Ведь если у него было мало веры, то почему его Иисус исцелил?

Если бы вы дочитали ситуацию до конца, то увидели бы, что единственной причиной, что мешало ученикам исцелить больного, была недостаточная ИХ (а не пациента) вера: 19 После этого ученики подошли к Иисусу одни и спросили: «Почему мы не могли изгнать его?» 20 Он ответил им: «Из-за вашего маловерия.
Как думаете, ученики согласились с Христом? А вы?

Иосиф пишет: К тому же этот вывод алогичен. Ведь если у него было мало веры, то почему его Иисус исцелил?

Вот это выпад логики1 Меня аж мурашки заклокотали от такого пояснения !Браво! Отцу небесному и тебе,что желаешь людям добра и любви и хочешь их выхватить от сатаны