Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+19
элен
Сандра МунЛайт
Иваныч
Странник
Славян
георг
Солнечная
Savl
divaisa
tropa57
levi
ЛЮДМИЛА
Юрий
Romeo Germi
Dm_14
Альберт
Иосиф
Шимон
Иона
Участников: 23

    Иисус Христос

    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2009-12-15, 08:28

    Иона пишет:А Иисус является Всемогущим Богом? Жду ответа!
    я не совсем понимаю ваше дополнение в виде слова "всемогущий", поясните, есть какой то не всемогущий Бог помимо всемогущего?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2009-12-15, 11:32

    Слово бог означает тот, кто обладает властью. Библия называет сатану "богом этой системы вещей". А Бог Иегова всё может, поэтому он всемогущий. Он единственный Бог.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2009-12-15, 13:53

    т.е. вы полагаете, что там где говорится Господь подразумевается не всегда Бог, но всегда Господин. Т.е. Господь Бог это Отец, а Христос это Господь, но не Бог. Только я не могу понять почему Христос Сын Бога - не Бог? Далее, не понятно почему Святой Дух не Бог?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2009-12-15, 17:39

    Прутин пишет: Только я не могу понять почему Христос Сын Бога - не Бог? Далее, не понятно почему Святой Дух не Бог?

    Объясню. Библия говорит, что у Бога нет не начало и нет конца, (Псалом 89:3), а у Иисуса есть начало, в Библии он назван "первенцам из всего творения" (Откровения 3:14)
    Святой дух - не является Богом. Согласно Римлянам 15:13, святой дух - это сила Бога.

    "Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою".
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-15, 18:16

    Прутин пишет: Т.е. Господь Бог это Отец, а Христос это Господь, но не Бог. Только я не могу понять почему Христос Сын Бога - не Бог? Далее, не понятно почему Святой Дух не Бог?
    «Самый верный признак истины - простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна» (Лев Толстой)

    Если вы верите в укоренившееся в «христианском» мире учение о Троице, но при этом всё же являетесь искренним человеком, для которого важна библейская истина, а не «человеческие предания» и заумная мирская философия (Колоссянам 2:8), то постарайтесь рассмотреть приведённые ниже тексты Священного Писания и вопросы к ним. Возьмите в руки свою Библию и терпеливо проверьте, соответствует ли учения о Троице тому, что говорит Божье Слово. Но, самое главное, старайтесь быть честным перед Богом и перед собой!

    В своих ответах берите пример с Иисуса Христа, чьё учение было простым, доходчивым и понятным. Иисусу не нужно было множество слов, чтобы ясным образом донести до людей истину! А потому и мы не должны «уклоняться от простоты во Христе» (2 Коринфянам 11:3). Никакое учение, даже самое популярное, не может быть истинным, если для его подтверждения «не хватает» ясных библейских аргументов и требуется что-то додумывать!

    Можно ли, соответственно, простым и понятным образом объяснить Троицу? Подтверждает ли Библия это учение? Сегодня уже миллионы людей, исследующих Божье Слово, Библию, отвечают: «нет» и оставляют это предание, открывая для себя Живого, Истинного, Единого Бога!

    Если же вы были научены пастырями своей церкви этому учению, то постарайтесь проверить его истинность с помощью ниже приведённых вопросов для размышления. А, размышляя, будем помнить, что ответы должны основываться не на предположениях или предпочтениях, а на ясных убедительных доводах Божьего Слова – Библии!

    Итак, можете ли вы, подражая Иисусу Христу, кратко, просто и понятно ответить на следующие библейские вопросы для размышления?

    1. Почему выражение «Троица», «триединство», «триединый» или производные от них в Библии не встречаются вообще? Почему в Священных Писаниях о Всемогущем Боге всегда говорится, как об одном и едином Боге (Второзаконие 6:4; Неемия 9:6; Захария 14:9; 1Коринфянам 8:4; 1Тимофею 2:5; Евреям 2:11).

    2. Не логично ли, что выражение «Бог Отец» означает, что Он Бог и Отец всех; «Сын» - что он Сын Отца; а «святой дух» (в еврейском и греческом языках имеет значение «ветер», «дыхание», «дуновение») – это Его сила, а не личность? Нужно ли додумывать что-либо ещё? (1Коринфянам 4:6).

    3. Чем руководствовался Бог, создавая термин «Отец» и термин «Сын»? Если Отец и Сын абсолютно равны, то почему Бог не использовал более понятное и вполне привычное всем людям выражение «Брат» и «Брат»?

    4. Если одна часть Бога является Отцом, а другая часть – Сыном, то можно ли сделать вывод, что вторая часть Бога была когда-то рождена первой её частью? Если так, то можно ли утверждать, что изначально Бог не был триединым?

    5. Как было решено, кто из лиц Троицы пойдёт на землю и станет Иисусом, если учитывать, что все эти лица являлись абсолютно одинаковы, и могли с равной настойчивостью соглашаться пойти, или же с такой же равной настойчивостью уступать эту почётную роль другому? (Требуется библейское подтверждение своего ответа).

    6. Есть ли в Библии хотя бы одно место, где Иисус бы сам лично сказал о себе, что он – Бог? (Требуется библейское подтверждение своего ответа).
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2009-12-15, 19:02

    6. Есть ли в Библии хотя бы одно место, где Иисус бы сам лично сказал о себе, что он – Бог? (Требуется библейское подтверждение своего ответа)

    http://jesus.forumotion.com/forum-f1/tema-t30.htm
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2009-12-16, 02:32

    А вы читали на том форуме, чо я ответил на этот Текст Писания с помощью Библии?
    Выложу объяснения этого текста на этот форум. Прочтите внимательно!


    В Откровении 22:13 тот, кто называет себя «Альфой и Омегой», также называется «Первым и Последним». В Откровении 1:17, 18 «Первым и Последним» называет себя Иисус. Следует ли из этого, что Иисус и есть Альфа и Омега? Нет. Например, греческое слово апо́столос, переводимое словами «апостол» и «посланник», применяется как к Иисусу Христу, так и к его последователям. Но разве это доказывает, что Иисус и его последователи — это одна личность или что они равны по положению? (Евр. 3:1). На основании всего сказанного выше можно сделать вывод, что титул «Альфа и Омега» принадлежит Всемогущему Богу, Отцу, а не Сыну.
    Когда Иисуса обвинили, что он выдаёт себя за Бога и делает себя равным Богу, Иисус сказал, что он сын Бога. (Иоанна 10:36)
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2009-12-17, 05:07

    Иона пишет:А вы читали на том форуме, чо я ответил на этот Текст Писания с помощью Библии?
    Выложу объяснения этого текста на этот форум. Прочтите внимательно!


    В Откровении 22:13 тот, кто называет себя «Альфой и Омегой», также называется «Первым и Последним». В Откровении 1:17, 18 «Первым и Последним» называет себя Иисус. Следует ли из этого, что Иисус и есть Альфа и Омега? Нет. Например, греческое слово апо́столос, переводимое словами «апостол» и «посланник», применяется как к Иисусу Христу, так и к его последователям. Но разве это доказывает, что Иисус и его последователи — это одна личность или что они равны по положению? (Евр. 3:1). На основании всего сказанного выше можно сделать вывод, что титул «Альфа и Омега» принадлежит Всемогущему Богу, Отцу, а не Сыну.
    Когда Иисуса обвинили, что он выдаёт себя за Бога и делает себя равным Богу, Иисус сказал, что он сын Бога. (Иоанна 10:36)
    не знаете чему вы кланяетесь, а мы знаем чему кланяемся
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-17, 07:23

    Так я ж и хотел, чтобы вы объяснили, чему вы кланяетесь, задав вам 6 вопросов. А вместо этого ни одного ответа, кроме невразумительной ссылки на др. форум. Но и там нет библейских ссылок, что Иисус сам прямо назвал себя Богом.
    Выходит, что вы не знаете чему кланяетесь...
    Лучше узнавайте сейчас, потом будет поздно. Размышляйте над заданными вопросами. Они очень просты в отличие от лжи, которой учат в официальной церкви.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2009-12-17, 09:47

    Иосиф пишет:Так я ж и хотел, чтобы вы объяснили, чему вы кланяетесь, задав вам 6 вопросов. А вместо этого ни одного ответа, кроме невразумительной ссылки на др. форум. Но и там нет библейских ссылок, что Иисус сам прямо назвал себя Богом.
    Выходит, что вы не знаете чему кланяетесь...
    Лучше узнавайте сейчас, потом будет поздно. Размышляйте над заданными вопросами. Они очень просты в отличие от лжи, которой учат в официальной церкви.
    я то знаю чему мы кланяемся, а вот вы не знаете чему вы кланяетесь и навряд ли узнаете когда нибудь если будете продолжать в том же духе. Иисус не сказал чему он кланяется и я не скажу вам, одно только замечу, кланяемся мы не кому то, а чему то
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2009-12-17, 11:30

    Прутин пишет: Иисус не сказал чему он кланяется и я не скажу вам, одно только замечу, кланяемся мы не кому то, а чему то

    Иисус сказал, кому нужно поклоняться: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“. А Иисус разве является - Иеговой?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2009-12-17, 11:32

    Прутин, задам вам вопросы для размышления!

    1) Если Бог есть и всегда был Троицей, нашли ли иудеи это учение в Еврейских Писаниях?

    2)Кем Бог считал Иисуса?

    Жду ответа!
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2009-12-18, 11:32

    Иона пишет:
    Прутин пишет: Иисус не сказал чему он кланяется и я не скажу вам, одно только замечу, кланяемся мы не кому то, а чему то

    Иисус сказал, кому нужно поклоняться: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“. А Иисус разве является - Иеговой?
    Иисус кланяется чему то, а не кому то, Иегова это кто или что?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-18, 13:28

    Прутин, вас вводит в заблуждение устаревший СП. Вот как эту мысль Христа передает ПНМ: "Вы поклоняетесь тому, чего не знаете, а мы поклоняемся тому, что знаем".
    Чему поклонялись самаряне? Вот чему:
    4 Царств 17:29: Однако народы сделали себе богов и поставили их в домах на высотах, которые построили самаритя́не,— каждый народ в своих городах, где они жили.
    4 Царств 17:33: Они боялись Иегову, но поклонялись своим богам, как это делали те народы, из которых они были отправлены в изгнание.

    В отношении правильного поклонения Иисус объяснил: «Настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Иоанна 4:23, 24).
    Как думаете, что означает поклонение в духе и истине?
    avatar
    ??????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Иисус Христос

    Сообщение автор ?????? 2010-01-05, 00:16

    Когда пришли (солдаты, рабы), чтобы взять Иисуса, один из учеников отрубил ухо (нападавшему) рабу первосвященника. Иисус же, коснувшись уха его, исцелил его. (Лк.:22)
    Мне было открыто, что это действие Иисуса было назидательной притчей. Т.е. Он "говорил" , наставлял не только словами, но и поступками, И смысл этого действия-притчи таков: "НЕ отруби ухо, способное услышать!. Тогда твой сегодняшний "противник" может стать завтра твоим единомышленником, другом"
    Как часто грубое слово, обвинение, резкий выпад против несогласного, закрывает его "слух", отталкивает от так нужного Слова...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-01-05, 03:23

    И смысл этого действия-притчи таков: "НЕ отруби ухо, способное услышать!.

    Иисус хотел этим показать, что не правельно брать в руки оружия.

    "Но один из тех, кто был с Иисусом, протянул руку и, выхватив свой меч, ударил раба первосвященника и отсёк ему ухо.  Тогда Иисус сказал ему: «Верни свой меч на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут". (Матфея 26:51,52)
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-01-05, 12:35

    Иона пишет:Дорогие форумчане, расскажите пожалуйста, что вы знаете об Иисусе.
    Иисус из Назарета, - одно из воплощений вечносущего и особо помазанного духа из рода богов, названного Христом.
    В космическом сонме духов, Христос, - первый помощник Бога-Духа, как самый старший представитель рода богов (детей Божьих).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-01-06, 03:56

    Христос, - первый помощник Бога-Духа, как самый старший
    Иисус является архангелом, т.е. он «верховный, или главный, ангел». Иисус вторая личность после Бога.
    avatar
    Альберт
    Деревянный
    Деревянный

    Сообщения : 5
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-06

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Альберт 2010-01-06, 21:28

    Иона пишет:
    Христос, - первый помощник Бога-Духа, как самый старший
    Иисус является архангелом, т.е. он «верховный, или главный, ангел». Иисус вторая личность после Бога.
    НИКОМУ и НИЧЕМУ, кроме Бога, НЕЛЬЗЯ поклоняться, потому что это - оказание Божеской почести.
    Так, почему же предлагают нам поклоняться Ангелу?Если Иисус-Ангел,то, какое значение придается этому званию?Все знают,что ангелы служебные духи и являются сотворенными существами и никем другим они не могут быть.Можно ли ангелам поклоняться?Ответ:"нельзя".Так почему Иисусу-Христу поклонялись?Вот места писания:
    И, войдя в дом, увидели Младенца с Марией, Матерью Его, и, пав, ПОКЛОНИЛИСЬ Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
    Мф. 2:11
    Бывшие же в лодке подошли, ПОКЛОНИЛИСЬ Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий.
    Мф. 14:33
    Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и ПОКЛОНИЛИСЬ Ему.
    Мф. 28:9
    И, увидев Его, ПОКЛОНИЛИСЬ Ему, а иные усомнились.
    Мф. 28:17
    Увидев же Иисуса издалека, прибежал и ПОКЛОНИЛСЯ Ему
    Мк. 5:6
    Они ПОКЛОНИЛИСЬ Ему и возвратились в Иерусалим с великой радостью.
    Лк. 24:52
    Он же сказал: верую, Господи! И ПОКЛОНИЛСЯ Ему.
    Ин. 9:38
    Дабы пред именем Иисуса ПРЕКЛОНИЛОСЬ ВСЯКОЕ колено небесных, земных и преисподних
    Флп. 2:10
    Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да ПОКЛОНЯТСЯ Ему ВСЕ Ангелы Божии.
    Евр. 1:6

    Почему Бог сказал,что Иисус-"Единородный" и больше никто не назван "Единородным",только Он один?Никому из ангелов не предоставлена подобная привилегия быть единородным Сыном Божьим.Нигде в Библии не сказано,что Иисус Христос-это архангел Михаил.Если Христос и назван Ангелом,то этому придается другое значение-посланный,и никакого сравнения с ангельским миром-это не имеет.
    Потом-Христос,как Сын,является второй личностью в Боге,после Отца.Нельзя Иисуса отделять от Отца и Духа.Христос сказал,что "Я и Отец-одно".Иисус Христос имеет двойную природу:первая природу-которой не сотворена и Ему поклонялись и вторую,которая сотворена.Вторая природа Христа была на служении Бога Иеговы.Все что Христос говорил о Себе,как посланном и подчиненном божественной Личности Отца-источнике;говорит о том,что Бог воплотился в человечестве и в личности Христа;проводил Свой план домостроительства,который никто другой не мог исполнить,кроме Него(во Христе).Этого требовал замысел Иеговы в Его тайном плане домостроительства-Нового творения,заменяя старое(в Адаме).Что такое план Божьего домостроительства,вам предстоит еще узнать.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-01-07, 06:35

    НИКОМУ и НИЧЕМУ, кроме Бога, НЕЛЬЗЯ поклоняться, потому что это - оказание Божеской почести.

    " „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“» (Матфея 4:10).


    Если Иисус-Ангел,то, какое значение придается этому званию?

    Иисус архангел, т.е. высший над всеми ангелами. Этот титул показывает, что Иисус вторая личность после Иеговы.

    Так почему Иисусу-Христу поклонялись?Вот места писания:
    И, войдя в дом, увидели Младенца с Марией, Матерью Его, и, пав, ПОКЛОНИЛИСЬ Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
    Мф. 2:11

    В библейские времена на Востоке было принято выражать свое уважение, почтительно кланяясь. Иаков, встретив своего брата, Исава, семь раз поклонился ему (Бытие 33:3). Братья Иосифа поклонились ему в знак уважения, поскольку он занимал высокое положение при дворе египетского фараона (Бытие 42:6). Все это помогает лучше понять, что произошло, когда Иисус еще был ребенком и к нему пришли астрологи, которые считали его «Царем Иудейским». В Синодальном издании говорится, что они «пав, поклонились [проскине́о]» ему (Матфея 2:2, 11).
    Совершенно очевидно, что под словом проскине́о, переданное в некоторых переводах Библии глаголом «поклониться», не всегда подразумевается такое поклонение, которое уместно лишь по отношению к Богу Иегове. Оно может также означать оказание чести и уважения какому-либо человеку.


    Почему Бог сказал,что Иисус-"Единородный" и больше никто не назван "Единородным",только Он один?Никому из ангелов не предоставлена подобная привилегия быть единородным Сыном Божьим

    Потому что Иисус единственный кого Бог сотворил сам лично. Ангелов Бог творил вместе с Иисусам.

    Нигде в Библии не сказано,что Иисус Христос-это архангел Михаил.

    В Иуды 9 Михаил называется архангелом. А в 1 Фессалоникийцам 4:16 мы читаем, что Иисус Христос объявляет о начале воскресения «голосом архангела». Раз у Иисуса голос архангела, то не логично ли заключить, что он и есть архангел Михаил? (Стоит отметить, что в Священном Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, из чего видно, что есть только один архангел, или верховный ангел.)
    В Откровении 12:7—12 говорится, что Михаил и его ангелы будут воевать с Сатаной и сбросят его самого и его злых ангелов с неба. Это происходит, когда Христос получает царскую власть. Дальше в Откровении описывается, как Иисус ведет небесные войска на войну против народов этого мира (Отк. 19:11—16). Разве не логично в таком случае заключить, что Иисус будет воевать также с тем, кого он назвал «правителем этого мира», с Сатаной Дьяволом? (Иоан. 12:31). Кроме того, в Даниила 12:1 (СП) говорится, что, когда Михаил начнет действовать, «наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени». Именно так можно описать то, что испытают народы, когда Христос, как небесный Царь, исполнит приговор, вынесенный этим народам. Итак, факты показывают, что Сын Бога был известен под именем Михаил еще до того, как он пришел на землю, и он снова стал называться этим именем после того, как вернулся на небо, где он пребывает как прославленный духовный Сын Бога.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-01-07, 15:28

    Иона пишет:
    Иисус является архангелом, т.е. он «верховный, или главный, ангел». Иисус вторая личность после Бога.
    Не путайте Иисуса со Христом.
    Христос - дух и только духи являются Ангелами, Архангелами.
    Иисус же, - плоть в которой временно жил Христос-дух.
    Христос= Архангел Михаил, но, - не Иисус.
    avatar
    Альберт
    Деревянный
    Деревянный

    Сообщения : 5
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-06

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Альберт 2010-01-07, 17:51

    В библейские времена на Востоке было принято выражать свое уважение, почтительно кланяясь. Иаков, встретив своего брата, Исава, семь раз поклонился ему (Бытие 33:3). Братья Иосифа поклонились ему в знак уважения, поскольку он занимал высокое положение при дворе египетского фараона (Бытие 42:6). Все это помогает лучше понять, что произошло, когда Иисус еще был ребенком и к нему пришли астрологи, которые считали его «Царем Иудейским». В Синодальном издании говорится, что они «пав, поклонились [проскине́о]» ему (Матфея 2:2, 11).
    Совершенно очевидно, что под словом проскине́о, переданное в некоторых переводах Библии глаголом «поклониться», не всегда подразумевается такое поклонение, которое уместно лишь по отношению к Богу Иегове. Оно может также означать оказание чести и уважения какому-либо человеку.

    Интересно,что люди не замечают,или не различают времени до закона и после закона.Закон введен был как детоводитель ко Христу(благодати) в Исходе 20:5 "не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...".До закона все было предоставлено свободному выбору человеку,как поклоняться и кому поклоняться.Характерно,что Бог не упрекнул Иакова,что тот поклонился Исаву-брату своему из за страха;пройдя суровую школу подчинения Божьей воле,после того,как Иаков сбежал от Исава.Теперь Иакову пришлось столкнуться с братом.Последние уловки Иакова были видны в этом эпизоде.Но на этом поклонении и на Бытии 41:6, не стоит ставить за правило- на все поклонение и говорить,что такое поклонение-это для Бога,а такое из уважения людям.20 глава Исхода полагает конец всякому поклонению и определяет поклонение,только Богу.

    Потому что Иисус единственный кого Бог сотворил сам лично. Ангелов Бог творил вместе с Иисусам.
    В Иуды 9 Михаил называется архангелом. А в 1 Фессалоникийцам 4:16 мы читаем, что Иисус Христос объявляет о начале воскресения «голосом архангела». Раз у Иисуса голос архангела, то не логично ли заключить, что он и есть архангел Михаил? (Стоит отметить, что в Священном Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, из чего видно, что есть только один архангел, или верховный ангел.)
    В Откровении 12:7—12 говорится, что Михаил и его ангелы будут воевать с Сатаной и сбросят его самого и его злых ангелов с неба. Это происходит, когда Христос получает царскую власть. Дальше в Откровении описывается, как Иисус ведет небесные войска на войну против народов этого мира (Отк. 19:11—16). Разве не логично в таком случае заключить, что Иисус будет воевать также с тем, кого он назвал «правителем этого мира», с Сатаной Дьяволом? (Иоан. 12:31). Кроме того, в Даниила 12:1 (СП) говорится, что, когда Михаил начнет действовать, «наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени». Именно так можно описать то, что испытают народы, когда Христос, как небесный Царь, исполнит приговор, вынесенный этим народам. Итак, факты показывают, что Сын Бога был известен под именем Михаил еще до того, как он пришел на землю, и он снова стал называться этим именем после того, как вернулся на небо, где он пребывает как прославленный духовный Сын Бога.

    Тут налицо смешение не смешиваемых понятий и выражений.Не знаю,каким образом,вдруг Иисус Христос перестает быть Господом и становится-архангелом Михаилом?Иисус конечно имеет власть над ангелами,но не ангелов берет в Свое ополчение,а искупленную церковь и ставших победителями над искушениями и влиянием сатанинской системы.Архангел Михаил остается тем же Михаилом и не становится Господом-это для него было бы искушением и великим падением.За это Михаил последовал бы за сатаною и служил бы тому.Никогда Бог не давал Михаилу такую привилегию,потому.что он хоть и архангел,но он остается все тем же служебным духом.Тут трагедия в другом,в том,что многие путают Христа,который Иисус-с Михаилом.Я даже читал ужасные вещи,что Иисус не Христос,а кто то другой,хотя в Библии прямо написано,что Иисус- есть Христос.Это за невнимательное чтение,люди наказаны различными заблуждениями и пребывают не во свете.
    Всем крайне необходимо познакомиться с планом Божьего домостроительства,так подробно описанном апостолом Павлом в своих посланиях.Это чтобы все пришли к единству веры и не были больше колеблемыми различными учениями,разделяющими Тело Христово.
    avatar
    Альберт
    Деревянный
    Деревянный

    Сообщения : 5
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-06

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Альберт 2010-01-07, 19:04

    jasvami пишет:
    Не путайте Иисуса со Христом.
    Христос - дух и только духи являются Ангелами, Архангелами.
    Иисус же, - плоть в которой временно жил Христос-дух.
    Христос= Архангел Михаил, но, - не Иисус.

    Мф 16.16 Ты -- Христос, Сын Бога Живаго.
    Мф 1.16 от Которой родился Иисус, называемый Христос
    Мф 26.68 и говорили: прореки нам, Христос, кто ударил Тебя?
    Мк 1.34 что они знают, что Он Христос.
    Мк 8.29 Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос.
    Мк 12.35 как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
    Какие еще доказательства того,что Иисус есть Христос?
    Иисус Христос родился уникальным образом и в писании мы видим,что Он родился дважды:первый раз по плоти в Марии,став плотью.Иоанна 1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    Второй раз Христос родился, как Дух животворящий В 1Кор.15:45,став Духом,которого раньше не было.
    Иоанна 7:39 А сказал Он это о Духе, которого должны были получить те, кто уверовал в Него; ибо Духа ещё не было, потому что Иисус ещё не был прославлен.
    Прославлен Иисус в воскресении,после распятия.Воскресение=прославление-это отдельная тема в домостроительстве.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-01-07, 19:50

    Альберт пишет:
    Какие еще доказательства того,что Иисус есть Христос?
    Иисус прозван Христом только потому, что его дух, как человека, и есть Христом.

    Альберт пишет:Иисус Христос родился уникальным образом и в писании мы видим,что Он родился дважды:первый раз по плоти в Марии,став плотью.Иоанна 1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    Второй раз Христос родился, как Дух животворящий В 1Кор.15:45,
    -Деревянность и примитивизм понятий.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-01-08, 04:30

    Иисус прозван Христом только потому, что его дух, как человека, и есть Христом

    Что означает слово Христос?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Dm_14 2010-01-08, 13:34

    jasvami пишет:Не путайте Иисуса со Христом.
    Христос - дух и только духи являются Ангелами, Архангелами.
    Иисус же, - плоть в которой временно жил Христос-дух.
    Христос= Архангел Михаил, но, - не Иисус.
    1Иоанна 4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
    Послушайте возможный вариант событий. При рождении человек получает дух от Б-га, при рождении Иисуса был использован дух Христа-духа. Когда же родился человеком, то Христос-дух исчез, ведь он был использован для оживления плоти Иисуса и так родился Иисус и Иисус и есть Христос.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-01-08, 15:53

    Иона пишет:

    Что означает слово Христос?
    Христос = помазаник Божий. Бог есть Дух и помазывает ТОЛЬКО духов, а не тела.
    Вот этот помазанный Разумом и Мудростью дух-Христос, пребывавший на Небесах, снизошел и воплотился через Марию, родился младенцем.
    Точно так же появляются все люди, без исключения.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-01-08, 15:54

    Dm_14 пишет:
    Послушайте возможный вариант событий. При рождении человек получает дух от Б-га, при рождении Иисуса был использован дух Христа-духа. Когда же родился человеком, то Христос-дух исчез, ведь он был использован для оживления плоти Иисуса и так родился Иисус и Иисус и есть Христос.
    В какой детсад, я попал?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Dm_14 2010-01-08, 15:58

    jasvami пишет:В какой детсад, я попал?
    Спросите у своего отца, может сатана вам объяснит где вы.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-01-08, 16:12

    Dm_14 пишет:
    может сатана вам объяснит где вы.
    Малчик :pirat: , Вы меня своими рогатыми соратниками :rendeer: не пугайте!

    Спонсируемый контент

    Иисус Христос - Страница 2 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-24, 22:17