Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+19
элен
Сандра МунЛайт
Иваныч
Странник
Славян
георг
Солнечная
Savl
divaisa
tropa57
levi
ЛЮДМИЛА
Юрий
Romeo Germi
Dm_14
Альберт
Иосиф
Шимон
Иона
Участников: 23

    Иисус Христос

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-15, 21:57

    +1 :!:
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-02-15, 22:02

    Своей смертью и воскресением Он действительно, "попрал смерть", то есть полностью разрушил веру в неё в сердцах и умах тех, кто поверил в Него.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-15, 22:41

    -1 :(
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-02-16, 05:09

    Иосиф пишет:-1 :(

    Страдания и печаль - обычное состояние тех, кто верит в смерть, в дьявола, а не в Бога и Иисуса.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-02-16, 05:14

    В Библии говорится о дьяволе, как о реальной личности.
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-02-16, 06:17

    Иона пишет:В Библии говорится о дьяволе, как о реальной личности.

    Пора открывать новую тему: Реален ли сатана?

    Как Вы на это смотрите, Иона?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-02-16, 06:20

    Открываю.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-02-16, 06:24

    Открыл новую тему как ты и просил, она находится в разделе Разговоры о Боге.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-02-16, 19:36

    Иосиф пишет:Поясните про 20 лет, дайте библейскую ссылку. И где Лука писал, что 30 лет исчисляются по возвращении из Назарета?
    Научитесь читать "между строк", тогда Вам не нужны будут цитаты, к само собой разумеющемуся.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-16, 21:02

    А смотреть 25-й кадр не надо?
    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор levi 2010-03-14, 00:37

    Текст взят как бы , не из послания Евреям 1:5 , это на самом деле Псалом №2 ,вот только перевели его в синодальном переводе с умыслом показываю :
    последние тексты как в Синодальном звучат :
    10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! 11 Служите Господу со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом. 12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
    Получаеться уповать уже надо не на Всевышнего но на Сына??
    А теперь как в Тегелиме на Иврите :
    /10/ ТЕПЕРЬ ЖЕ ,ЦАРИ, ОБРАЗУМЬТЕСЬ! ВНИМАЙТЕ НАЗИДАНИЮ ,СУДЬИ ЗЕМЛИ!/11/СЛУЖИТЕ БОГУ В СТРАХЕ И ЛИКУЙТЕ (ПЕРЕД НИМ) В ТРЕПЕТЕ./12/ЖАЖДИТЕ ЧИСТОТЫ (СЕРДЦА),ЧТОБЫ НЕ ПРОГНЕВАЛСЯ ОН И ЧТОБЫ НЕ ПОГИБНУТЬ ВАМ В ПУТИ ,КОГДА ГНЕВ ЕГО ВОЗГОРИТЬСЯ ВНЕЗАПНО .СЧАСЛИВЫ ВСЕ УПОВАЮШИЕ НА НЕГО!
    Тут хорошо видно как тексты меняют в так сказать в угоду политических страстей притягивая к языческому многобожью, на самом деле в псалме идёт речь о царе Давиде, хотя многие пытаються намекать мол это о Машиахе идёт речь ,но согласно контексту правильнее будет сказать, что речь идёт о событии связанном самим Давидом , в соответствии со сказанным: "И УСЛЫШАЛИ ФИЛИСТИМЛЯНЕ , ЧТО ПОМАЗАЛИ ДАВИДА НА ЦАРСТВО НАД ИЗРАИЛЕМ,И ПРИШЛИ ВСЕ ФИЛИСТИМЛЯНЕ , ЧТОБЫ УБИТЬ ЕГО..."(ШМУЭЛЬ 2 5:17).И Давид нанёс им поражение...
    Ты -сын Мой. Тебя Я поставил царём над Израилем ,который называеться в Торе "МОИМ ПЕРВЕНЦЕМ"(ШМОТ,4:22)Благодаря тебе они сохраняться, как написанно : "Так сказал Бог: Через Давида Я принесу спасение Моему ,Израилю (ШМУЭЛЬ 2 3:18).Поэтому и ты считаешься Моим сыном ,ибо весь Израиль зависит от тебя". "Я сегодня родил тебя" - "в день,когда ты был помазан на царство над Израилем , ты стал мне дорог ,как сын"...

    Как с течением времени , потихоньку отступая от законов Всевышнего , мы можем видеть, как меняються и переводы -а точнее просто подделываються...

    Давайте посмотрим ,откуда идут такие рассуждения ,что Машиах - Это тоже БОГ ! А вот откуда из-за дописок в синодальном переводе на счёт (английского и греческого) не проверял не знаю, но вот тут смотрим :
    С синодального Псалтирь 44:7-8
    7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего. 8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
    А вот так с Иврита в Тегелиме : Псалом 45:7-8 текст:
    /7/Престол твой - от Всесильного ,во веки веков;скипетр справедливости -скипетр царства твоего./8/Ты возлюбил правду ,беззаконие возненавидел,поэтому помазал тебя Всесильный ,Бог твой ,маслом радости (из) всех товарищей твоих.

    Тут хорошо видно где добавленно слово "БОЖЕ" для того чтоб из "человека Машиаха" -сделать Бога Всесильного, так появляеться ещё одна личность божества троицы, хотя у тех же иудеев , никогда не имелось ввиду ,что Машиах - это ещё один Бог , но нет человек избранный Богом для специальной миссии...

    Идём дальше и рассмотрим послание к Евреям глава 1:5
    5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? 6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. 7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. 8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. 9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. 10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

    Это вообще просто "каша" - тексты надёрганы из разных псалмов - для одной цели из "Христа" или "Сына" - сделать Творца и Всесильного Бога - разбираем,что откуда:

    Ну текст №5 взят из псалма как выше сказано №2 и как показано не имеет отношение даже к Машиаху ,но к Давиду ...
    Текст №8 взят из псалма 45 в Тегелиме с Иврита речь идёт о Машиахе, но в синодальном уже добавлено слово "БОЖЕ", что накладывает один обман на другой -тоесть из человека Машиаха ,рождение которого ждала как благословения от Бога каждая еврейская женщина.
    Текст №10 взят уже совсем с другого псалма с №101 псалма даже синодального перевода , в этом тексте даже в синодальном переводе речь не идёт ни о каком СЫНЕ или ЦАРЕ - речь идёт о Боге Всевышнем , псалом так и называеться :"1 Молитва страждущего, когда он унывает и изливает пред Господом печаль свою. "
    Тут видим ещё один реальный обман притянутый для политических целей...
    Тексты 11 и 12 из этого же 101 псалма ...Но уже в конце первой главы послания к ЕВРЕЯМ , мы получаем такую картину ,что есть некто СЫН БОЖИЙ - и ОН БОГ и ТВОРЕЦ всего ....
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-03-14, 02:47

    УВ, пишите небольшие посты, чтобы форумчане извлекали пользу из ваших постов. Большие посты некто не читает, и вы зря трудитесь, пиша их. Поэтому пишите небольшие посты, выражая в них одну, две мысли.

    С ув. Иона
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-03-14, 08:19

    Иосиф пишет:А смотреть 25-й кадр не надо?
    Писание нужно рассматривать глазами разума(духа), а не плотскими гляделками.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-03-14, 08:27

    levi пишет:
    Тут хорошо видно как тексты меняют в так сказать в угоду политических страстей.
    Книжник "levi"!
    Чтобы понимать Писание, вовсе недостаточно знать цитаты и уметь ими манипулировать, что Вы и делаете в своем сообщении и что вводит Вас в глубокое заблуждение.
    Прислушайтесь к совету апостола Павла, - рассматривайте окружающий мир - Творения Божьи, делайте выводы и переносите их на мир духовный, этим избежите многих ошибок.
    avatar
    levi
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Бней Ноах
    Сообщения : 218
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор levi 2010-03-14, 10:53

    jasvami пишет:
    levi пишет:
    Тут хорошо видно как тексты меняют в так сказать в угоду политических страстей.
    Книжник "levi"!
    Чтобы понимать Писание, вовсе недостаточно знать цитаты и уметь ими манипулировать, что Вы и делаете в своем сообщении и что вводит Вас в глубокое заблуждение.
    Прислушайтесь к совету апостола Павла, - рассматривайте окружающий мир - Творения Божьи, делайте выводы и переносите их на мир духовный, этим избежите многих ошибок.

    Вы можите сами всё проверить я не пытаюсь ничем манипулировать, это сделали до меня!
    А правда она как солнце ,спрятаться от него можно ,но светить оно от этого не перестанет!
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-03-14, 12:18

    levi пишет:

    Вы можите сами всё проверить я не пытаюсь ничем манипулировать, это сделали до меня!
    То, что Вы есть лишь повторяющим чужие заблуждения, сути дела не меняет.
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-03-14, 12:33

    Jasvami, Вы бы по существу что-нибудь возразили. То что Вы произносите - не более, чем надутое пустословие.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-03-14, 13:08

    Romeo Germi пишет:Jasvami, Вы бы по существу что-нибудь возразили. .
    А разве Вы что-то спросили по существу?
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор tropa57 2010-03-24, 14:47

    Romeo Germi пишет:

    Страдания и печаль - обычное состояние тех, кто верит в смерть, в дьявола, а не в Бога и Иисуса.
    Да нет, Ромео, страдания бывают и у тех, кто верит в Бога и в Иисуса: "Противостойте ему[Дьяволу], оставаясь твёрдыми в вере, зная, что такие же страдания постигают всё ваше братство в мире"(1Петра 5:9); "сам Христос пострадал за вас, оставив вам пример, чтобы вы следовали точно по его стопам."(1Петра 2:21) Апостол Павел говорит: "в своём сердце я испытываю сильную печаль и непрестанную боль." Важно иметь правильный взгяд на страдания и печаль: "Богоугодная печаль производит раскаяние к спасению, о чём не следует сожалеть, но печаль этого мира порождает смерть."(2Кор. 7:10) Успеха вам.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-04-08, 05:21

    Иона пишет:Иисус Христос что о нём говорят?


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Когда Иисус закончил говорить эти слова, народ был поражен тем, как он учил, потому что он учил их как человек, имеющий власть, а не как их книжники (Матф. 7:28, 29).
    Совершенно очевидно, что именно Иисус Христос был тем «Чудным советником», о котором говорилось в пророчестве (Ис. 9:6). Нагорная проповедь — бесспорное доказательство того, что Иисус в полной мере отражал взгляды своего небесного Отца. Иисус в своей известной проповеди затронул вопросы о том, как достичь истинного счастья, избегать безнравственности, поступать праведно и обрести уверенность в будущем. Почему бы не перечитать Евангелие от Матфея, главы с 5-й по 7-ю? Молитвенно поразмышляй над мудрыми словами Иисуса. Старайся применять их в жизни. Это поможет тебе еще больше радовать Иегову, лучше относиться к другим и продолжать делать добро.
    avatar
    ?????
    Гость

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор ????? 2010-05-25, 06:27

    СИ скажите пожалуйста Иисус Господь или не Господь учитывая Павла, что Господь один, кто Господь Иисус или Иегова?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-05-25, 06:30

    Павел говорил, что есть много Господ.

    Иисус наш господин, но не всемогущий Бог.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-05-25, 06:31

    Прутин, сделайте то, о чём я вас просил в ЛС. заполните 3 обязательных поля в профили отмеченные звёздочкой.
    avatar
    divaisa
    Мраморный
    Мраморный

    Сообщения : 42
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Иисус Христос

    Сообщение автор divaisa 2010-06-20, 06:59

    Свидетели Иеговы говорят, что Христос - последний Адам (т.е. Адам был первой совершенной душой, и Христос тоже совершенен, поэтому только он (И.Х.) мог искупить грех, вошедший через Адама). Как вы считаете, Адам и Христос равноценные личности? Сотворенный и рожденный - разве одно и то же? Ведь Иисус Христос лично участвовал в творении, тогда как Адам сам есть творение.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иона 2010-06-20, 07:47

    Во многих отношениях Иисус Христос был подобен первому человеку, Адаму. Оба были совершенными людьми, и у обоих не было земного отца (Бытие 2:7, 15). В Библии Иисус назван «последним Адамом» — совершенным человеком, который мог послужить «соответствующим выкупом». Жизнь Иисуса была равноценна жизни «первого человека Адама», которого Бог создал совершенным
    avatar
    divaisa
    Мраморный
    Мраморный

    Сообщения : 42
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Иисус Христос

    Сообщение автор divaisa 2010-06-20, 11:29

    В смысле выкупа - да. Но может ли быть Творец быть равным своему творению? Например, у гончара родился сын, который изваял статую. Может ли статуя быть равноценной (по природе своей) гончару, ее создавшему? Или более современный пример - человек рожденный и клон, сотворенный человеком (вроде бы тоже самое, но...) - равноценны ли?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-20, 16:31

    А кто вам сказал, что Иисус Творец? В Библии он назван творением: "14 И ангелу собрания в Лаоди́кии напиши: „Так говорит Аминь, верный и истинный свидетель, начало Божьего творения" (От. 3).
    avatar
    divaisa
    Мраморный
    Мраморный

    Сообщения : 42
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Иисус Христос

    Сообщение автор divaisa 2010-06-21, 04:36

    "...Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли,- все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоИт." (Кол.1:кон.13-17)
    "...Бог послал Сына Своего единородного ..." (Гал.4:4)
    "Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних." (Фил. 2:9,10)
    Разве можно все выше сказанное сказать и об Адаме?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40085
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-21, 06:16

    О последнем Адаме, да.
    Библия приводит сравнение Христа с Адамом, подчеркивая их равенство в обладании совершенством. На земле только 2-е мужчин имели совершенные тела: первый Адам и последний Адам! В остальном они, разумеется, отличались...
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Savl 2010-06-21, 18:57

    прутин пишет:СИ скажите пожалуйста Иисус Господь или не Господь учитывая Павла, что Господь один, кто Господь Иисус или Иегова?
    А что не понятно в словах Петра в Деяния 2:36?

    Спонсируемый контент

    Иисус Христос - Страница 5 Empty Re: Иисус Христос

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-24, 23:05