Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Разговор о молитве

    Поделиться
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Galka в 2012-05-24, 10:48

    kirill1965, спасибо Вам за участие и желание помочь мне понять СИ. Но это не та тема, и если бы мне хотелось общаться на эту тему, я бы сразу зашла в нее, поверьте. Но я зашла сюда, что бы поделиться о Боге, научиться молится, как казалось, с родными людьми. Но меня забросали вопросами. И мне стало здесь совсем неуютно. Простите за правду. Лучше расскажите(при желании конечно) о Вашем общении с Богом. Порадуйте мое сердце.
    Я могла бы Вам ответить, но придерживаюсь просьбы Иона о теме, чего и Вам советую. А в тему о Имени ну никак пока. Простите.

    Иона пишет: А если Израильтяне не очищались, не удаляли злые дела, то слушал ли Бог их молитвы?
    Нет
    Иона, я проводила разницу между словами слышал и слушал.
    Но приведу пример.
    Ребенок отцу говорит – пойдем гулять. А отец отвечает – умойся, почисть зубы, оденься, тогда я тебя буду слушать. Ведь изначально отец слышал просьбу ребенка, но не исполнил ее. ( слышал но не слушал)
    Ребенок приходит к отцу с рогаткой и говорит – дай камень(и смотрит на соседнее окно). А отец говорит – иди выброси рогатку, ибо делать такого нельзя. А потом приходи ко мне.
    ( отец слышал сына, видел его намерения, но не слушал, и не давал камня).
    Искренне надеюсь, что и у Иосифа и у Вас исчерпаются вопросы по поводу слышал, слушал.

    Иона пишет:Пожалуйста, посты про имя Бога не разбирайте здесь, здесь тема о молитве.
    Простите меня, я постараюсь больше не делать этого.

    Иосиф пишет:
    Во-вторых, я скрупулезно ответил на ВСЕ ваши вопросы. Или надо было некоторые из них пропустить?
    Да там нечего пропускать. А ответили не совсем. Я постараюсь задать еще раз, но сначала выполню свое обещание о вопросах, Вы напомнили и я отвечу по возможности. Мне нужно просто время. Не гневайтесь за задержку, ведь мои знания с Вашими – малость. Разве Вы за это меня будете упрекать. Как Бог дал – так есть.

    Иосиф пишет:Иосиф. Это много или мало?
    7 – для меня много. Нормально 1 - 3.

    Иосиф пишет:Иосиф Я буквально на следующий день оставил свои дела, оставил лень, чтобы порадовать вас.
    Ух, порадовали. Во всяком случае, спасибо за такое внимание. Мне на самом деле приятно.

    Иосиф пишет: ругая меня за мою тщательность в ответах.
    Я ругаю Вас за вопросы , а не за ответы. Мне бы хотелось, что бы Вы отвечали мне, не задавая так много встречных вопросов. Если Вы испытываете ко мне неуважение и не хотите отвечать на мою просьбу(прошу вопросов поменьше), то я не вижу смысла нам с вами общаться.
    Иосиф пишет:Вы будете выпонять Правила форума и свои же обещания?
    Я постараюсь.

    Иосиф пишет:Сколько времени на этот раз вам требуется?
    Пока не знаю.

    Иосиф пишет:Должны ли христиане выполнять свои обещания?
    Да.

    Иосиф пишет:Могут ли быть друзьями Бога те, кто не держит их?
    Нет.


    Иосиф пишет:
    В прошлый раз я ждал ваших ответов почти 4 месяца.
    Я так рада, что Вы ждали.


    И еще раз прошу. Я ответила - дайте время. ( тоесть за это время не задавайте вопросов больше,ПОЖАЛУЙСТА)


    Элен пишет:Galka, из приведенных стихов с Библии, вы согласны,что миром правит Сатана, что он- бог этой системы вещей?
    Да. Сатана - бог этой системы вещей, но он - не Бог. Богом его могут называть те, кто хочет ему поклонятся. А для меня есть один лишь Бог Отец, - тот который отдал Сына Своего, что бы я имела жизнь вечную.
    (1-е Коринфянам 8:6)
    но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-24, 10:58

    Galka пишет:7 – для меня много. Нормально 1 - 3.
    Для искреннего человека действительно достаточно 1 вопроса. Поскольку его устроит библейский ответ.
    Все служители Бога молились Иегове, так зачем упрямо спорить? Зачем подгонять Библию под себя себе на погибель?
    Любая ложь относительно Бога умножает число вопросов. Поскольку в оригинале Библии имя Иеговы появляется 7 000 раз, то в принципе можно задать и 7 000 вопросов.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-24, 11:30

    Galka пишет:А для меня есть один лишь Бог Отец
    Не обманывайте сами себя.
    1. В Библии Богом назван Моисей (и Павел в СП), а богом - сатана и судьи.
    2. Судей 2:13: Так они отвергли Иегову и начали служить Ваа́лу и Аста́ртам.
    - То же самое и в наши дни. Астарта - "богородица", Ваал - "Господь". Называли Иегову "ваали", а был такой "бог" "Ваал", вот и из-за одинакового произношения стали считать, что их Бог - и есть Ваал. Тоже самое и сегодня, удалив имя Бога из Библии и заменив его на "Господь" и называя так Христа, они стали равнять Христа и Бога как одну личность. А на самом деле поклоняются сатане.
    3. Отцом тех, кто лицемерно считал, что верно поклоняется Богу Отцу, Христос назвал сатану. - Ин. 8:42 42 Иисус сказал им: «Если бы вашим Отцом был Бог... 44 Ваш отец — Дьявол

    Т.о., говоря:
    Galka пишет:А для меня есть один лишь Бог Отец
    вы сами того не осознавая, поклоняетесь богу этого мира и его отцу Сатане Дьяволу!

    Один поп служил в храме со словами: Богу этого мира помолимся. К нему подошел человек с Библией и показал, что богом этого мира назван Сатана. На следующей службе поп опять затянул: Богу этого мира помолимся. Увидел этого человека и добавил: А кто знает, тот молчи.

    Galka, поскольку вы очень боитесь правдивых, но неудобных для себя вопросов, я их не стал задавать. Если вы честный человек, то примите к сердцу повеление Бога восхвалять и освящать имя Иеговы. А если нет, то какой смысл в моих вопросах...

    Отвечайте по одному вопросу в день на предыдущие вопросы, главное честно отвечайте... И делайте выводы.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор элен в 2012-05-24, 11:53

    Galka пишет:Да. Сатана - бог этой системы вещей, но он - не Бог
    А вы отличаете эти две личности только по заглавной букве? (бог и Бог).Значит само по себе слово "бог"-тот кто имеет власть.
    Galka пишет: Богом его могут называть те, кто хочет ему поклонятся
    Я не думаю,что много таких людей,которые хотят поклоняться САтане. Многие находятся в обмане, думают,что поклоняются и обращаются к истинному Богу, а на самом деле-к богу этой системы вещей.Они находятся во лжи и поклоняются ложно.
    "Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. 22 Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“ 23 И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“Мф.7:21-...))))
    Ведь эти люди искренне верили,что обращаются к Богу. Почему их тогда отверг Отец?
    Стоит проверить свое поклонение на основании Библии.
    Galka пишет: А для меня есть один лишь Бог Отец, - тот который отдал Сына Своего, что бы я имела жизнь вечную.
    Так и те говорили, которых отверг Иегова. Одна причина-они творили беззаконние. Не хотели исправляться, были гордыми.
    Их молитвы не услышаны Богом.
    Galka пишет:но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    Так это писал Павел о себе и истинных христианах.Всего насчитывается более 40 тыс.христианских религий и течений.И все они цитируют этот стих. Как думаете, кого слушает Бог Отец: всех из этих 40 тысяч, или не всех?? В чем разница?
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1811
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор kirill1965 в 2012-05-24, 15:03

    Galka пишет:kirill1965, спасибо Вам за участие и желание помочь мне понять СИ. Но это не та тема, и если бы мне хотелось общаться на эту тему, я бы сразу зашла в нее, поверьте. Но я зашла сюда, что бы поделиться о Боге, научиться молится

    Галина, если честно, то я не понял о какой не той теме вы говорите. Я написал вам три поста и все они касаются молитвы. Мы СИ убеждены в том, что употребление личного имени Бога - Иегова - в молитве, обязательно.

    Галина, молитвы праведных людей, записанные в библии, оставлены нам как пример для назидания (2Тимофею 3:16,17, Римлянам 15:4). Чтобы каждый мог молиться Иегове угодным Ему словом, с верой и любовью, исходящей из сердца и разума (Матфея 22:37-39, Римлянам 12:1) и обязательно в согласии с Его волей (Римлянам 8:26,27).

    26 Таким же образом подкрепляет нас в наших слабостях и дух, потому что мы не знаем, о чём молиться, когда необходимо, но дух сам ходатайствует за нас вместе с невысказанными стонами. 27 Однако исследующий сердца знает, что подразумевает дух, потому что дух ходатайствует за святых в согласии с волей Бога.


    Вот на это я и хотел обратить ваше внимание.

    Если тема того, как и о чём молились праведники, вам интересна, то буду рад провести с вами это исследование. Исследование тех молитв, которые были угодны Богу.

    Galka пишет:Я могла бы Вам ответить, но придерживаюсь просьбы Иона о теме, чего и Вам советую. А в тему о Имени ну никак пока. Простите.

    Я не веду речь об Имени Бога. Я говорил с вами о необходимости применения Его имени в молитве. Думаю, что это ни только полностью соответствует теме, но и является первоочередным условием того, чтобы молитва была угодна Иегове.

    Galka пишет:я зашла сюда, что бы поделиться о Боге, научиться молится, как казалось, с родными людьми. Но меня забросали вопросами. И мне стало здесь совсем неуютно. Простите за правду.

    Вам не за что извиняться. Тем боле пере домной - я задал вам только один вопрос.

    У нас это способ обучения. Вопрос задаётся прежде всего для того, чтобы узнать мнение собеседника по данному вопросу и дать ему, по возможности конечно, точный и исчерпывающий ответ из библии или основанный на библии.

    Правда форум не всегда располагает к ведению такого разговора. Есть здесь и насмешники, которые откровенно издеваются над истиной, есть и противники. Поэтому форум порой превращается в некий интеллектуальный ринг. Но прежде всего задача СИ - это подготовка учеников. Это просто здорово, что вы хотите научиться правильно молиться. Побольше бы таких людей.



    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор элен в 2012-05-24, 17:30

    kirill1965 пишет: Это просто здорово, что вы хотите научиться правильно молиться.
    Вот первое,на что было указано-это произносить имя Бога в молитве. Как видим, человек пока не готов учиться, ибо имя Бога не желает произносить.И упорно противится этому.

    Witas
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Witas в 2012-05-24, 22:33

    элен пишет:Вот первое,на что было указано-это произносить имя Бога в молитве. Как видим, человек пока не готов учиться, ибо имя Бога не желает произносить.И упорно противится этому
    Дорогая Элен, а вы знаете как произносить имя Иеговы?


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1811
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор kirill1965 в 2012-05-25, 02:11

    Witas пишет:Дорогая Элен, а вы знаете как произносить имя Иеговы?
    Witas доброе утро. Вопрос о произношении не из этой темы. Вопрос не в том, чтобы произносить имя Бога в точности, в употреблении Его имени в принципе. Если вы точно и наверняка знаете произношение имени Бога, то используйте это знание в своей молитве. Мы используем транскрипцию - Иегова - и мы знаем, что она не точно передаёт истинное звучание этого имени. Но что делать, если Сатана постарался изгладить звучание имени Бога из памяти людей. Он очень хочет, что бы имя Иеговы не употреблялось.

    Вопрос не для ответа в этой теме, а для размышления - "Почему это так важно для Сатаны?".

    Употребление Божьего имени в молитве очень важно и усилия Сатаны по искоренению звучания этого имени из памяти людей, только подтверждает это.

    Думаю, что не знание точного произношения имени Иеговы, не является аргументом в пользу не использования этого имени. Вот мы русские, нам по всей видимости составляет большого труда произносить некоторые слова из иных языков. В любом случае не все из нас смогли бы произнести Божье имя на еврейском в точности.

    В библии нет упоминаний о том, чтобы Иегова требовал точное произношение Его имени. Думаю, что прекрасный пример того, что Иегова не требует точного произношения своего имени, является пример с Моисеем. Моисей был косноязычен, то есть, по всей видимости, заикался (Исход 4:10). Может ли заикающийся человек в точности воспроизвести все звуки в имени Бога?

    Разве упрекнул его Иегова хотя бы раз за это?

    Иегове очень важно, чтобы Его Имя употреблялось в молитвах и вот об этом мы и говорим.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор элен в 2012-05-25, 05:12

    Witas пишет:орогая Элен, а вы знаете как произносить имя Иеговы?
    Не важно,как.Как общепринято в мире. Мы тоже произносим имя -Иисус -не так как это произносили на древнееврейском языке евреи. Но тем не менее все произносят и не спорят.
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Galka в 2012-05-25, 23:17

    Так, Иосиф, я ответила, как и обещала, правда в разных темах, но Вы надеюсь найдете ответы.

    Иосиф пишет:Откуда истина возьмется в сердце, если её туда не помещали? Истина находится в слове Бога (Ин. 17:17). Для того Иисус и организовал всемирную программу библейского обучения, чтобы мы эту истину переносили со страниц Библии в символическое сердце. А как вы это делаете? Почему вы до сих пор не присоединились к обучению, предоставляемого Христом?
    На эти вопросы я ответила п 142. Вы же сами пишете: « Истина находится в слове Бога». Так читаем Библию. А вот программу организовали люди, грешные кстати.
    [quote]

    Иосиф пишет:Вы не ответили:
    Как можно призывать сердцем, если даже не призывать имя Иеговы устами?
    Я призываю имя Бога и сердцем и устами. Вы говорите, что имя - Иегова, я же Вам пишу, что слов много - Иегова, Сущий, Саваоф, Отец, Господь. Но Имя(смысл слов) одно.


    Иосиф пишет:Опять вы ушли от ответа, прикрывшись многословием.
    Я ответила вполне. Хотите конкретно. Задавайте конкретный вопрос, что бы ответить да или нет.

    Иосиф пишет:Здесь описан бог (не уходите от ответа). Поэтому я вас и спросил:
    Здесь описан "бог века сего", и не нужно ничего отнимать. Если он для Вас - бог, ну что же поделать, поклоняйтесь ему.

    Иосиф пишет:Какой бог здесь описан?
    Ложный.
    Иосиф пишет:Почему он не называет Бога Иегову по имени?
    Не совсем понимаю, кто кого не называет.

    Иосиф пишет:А для Бога иконы - мерзость, сравнимая с пометом. Вы оскорбляете его.
    Зачем?

    Я же Вам нигде не писала, что я поклоняюсь Богу через иконы, так зачем же Вы говорите, что я оскорбляю Бога.
    остальные
    http://1989.forum2x2.ru/t465p930-topic#96545
    http://1989.forum2x2.ru/t795-topic#96546

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иона в 2012-05-26, 08:32

    Вы говорите, что имя - Иегова, я же Вам пишу, что слов много - Иегова, Сущий, Саваоф, Отец, Господь. Но Имя(смысл слов) одно.

    Отвечу вам в спец. теме про имя Бога
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор элен в 2012-05-26, 08:49

    Иона пишет:Я об этом Галине по скайпу говорил.
    Так здесь все уже это говорили.

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-26, 10:12

    Galka, вы уже ответили на ВСЕ мои вопросы? Могу я начать комментировать ваши ответы?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Galka в 2012-05-26, 11:40

    Иосиф пишет:Galka, вы уже ответили на ВСЕ мои вопросы? Могу я начать комментировать ваши ответы?
    Да. Можете коментировать, я писала о количестве вопросов, и еще раз напишу. Если на самом деле хотите, что бы я отвечала, то задавайте 2-3 вопроса. Если же Вам просто хочеться забросать меня вопросами, что бы не отвечать на мои, то скажу сразу, отвечать не буду.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1811
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор kirill1965 в 2012-05-26, 19:01

    Galka пишет:
    Я призываю имя Бога и сердцем и устами. Вы говорите, что имя - Иегова, я же Вам пишу, что слов много - Иегова, Сущий, Саваоф, Отец, Господь. Но Имя(смысл слов) одно.

    Галина, я написал вам в личке и вот в этой теме

    http://1989.forum2x2.ru/t465p930-topic
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1811
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор kirill1965 в 2012-05-26, 19:05

    Галина, если вы согласны, что в молитве необходимо обращаться к Богу по имени, то можем пойти дальше по теме о молитве. Есть ещё очень много чего, что вам необходимо знать.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-27, 09:20

    Если на самом деле хотите, что бы я отвечала, то задавайте 2-3 вопроса.
    Вы разве ответили на ВСЕ мои вопросы?
    Вы на самом деле ЧЕСТНО ответили на ряд моих вопросов, а не увернулись от ответов?
    Когда вы исполните своё обещание и начнете изучение Библии со мной?
    Правила на форуме едины. Кто вам позволял устанавливать собственные правила?
    Вы пришли спорить или вы хотите познать Бога и научиться молиться?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Galka в 2012-05-27, 12:10

    Иосиф пишет:Вы разве ответили на ВСЕ мои вопросы?
    Иосиф, если бы Вы внимательно читали, что я Вам пишу, то не задавали бы мне столько вопросов. Я же Вам писала, если какой вопрос пропустила, Вы напомните( повторите вопрос еще раз), и я отвечу. Вы напомнили, я ответила, если чего пропустила, простите и пожалуйста, напомните еще раз. Просто я теряюсь в ваших вопросах, настолько их много. Простите за мою нищету ума.

    Иосиф пишет:Вы на самом деле ЧЕСТНО ответили на ряд моих вопросов, а не увернулись от ответов?
    Да. Если Вы не понимаете моего ответа, я Вам говорила и скажу еще раз, пишите вопрос, что бы ответ был «да» или «нет», тогда Вы поймете. У каждого человека может быть разное понимание, но ведь главное что бы наш ответ да или нет был основан на Библии.

    Иосиф пишет:Когда вы исполните своё обещание и начнете изучение Библии со мной?
    Когда Вы ясно ответите на мои вопросы, я же Вам писала.

    Иосиф пишет:Правила на форуме едины. Кто вам позволял устанавливать собственные правила?
    Никто. Я и не стремлюсь к этому. Я Вас прошу, что бы мы с Вами нашли понимание.
    А какие правила я устанавливаю, не совсем понимаю. Объясните пожалуйста.
    Вы сказали предоставить доказательства, я предоставила, так Вы их убрали. Если я в чем провинилась, простите, но я не понимаю в чем. Но как я могу знать в чем вина моя, если Вы мне об этом не скажете?!

    Иосиф пишет:Вы пришли спорить или вы хотите познать Бога и научиться молиться?
    Иосиф, я совсем не собиралась и не собираюсь с Вами спорить, Вы спрашиваете, я стараюсь ответить, как могу. Я же спрашиваю, а Вы отвечать не хотите.
    Познать Бога и научиться молиться я хотела и хочу. Даже скажу больше, я познаю и учусь.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-27, 14:55

    Galka пишет: Я же спрашиваю, а Вы отвечать не хотите.
    Это вы меня с собой перепутали? Когда я отказывался отвечать? Это же вы не хотите отвечать, устанавливая собственные правила:
    Galka пишет:А какие правила я устанавливаю, не совсем понимаю. Объясните пожалуйста.
    Вот эти:
    Galka пишет:задавайте 2-3 вопроса.
    Будьте скромнее и подчиняйтесь Правилам форума, которые вы согласились выполнять...

    Galka пишет:пожалуйста, напомните еще раз.
    А вы точно ответите??? Или опять будете увиливать?
    Ведь я вам уже напоминал, а воз и ныне там...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-27, 14:59

    Galka пишет:Познать Бога и научиться молиться я хотела и хочу. Даже скажу больше, я познаю и учусь.
    Если бы учились, то уже давно призывали бы имя Иегова в молитве подобно верным служителям Бога.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-28, 11:00

    Galka пишет:Когда Вы ясно ответите на мои вопросы, я же Вам писала.
    Я уже ответил ясно и даже уведомил вас об этом в п. 170:
    Я не поленился. И ответил довольно ясно. Так что ваша очередь исполнять своё же обещание. Ведь настоящий христианин серьезно относится к словам Господа в Мф. 5:37 Пусть ваше слово „да“ означает „да“ и ваше „нет“ — „нет“, а что сверх этого — уже от Злого.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-28, 12:01

    Galka пишет:
    Иосиф пишет:
    Откуда истина возьмется в сердце, если её туда не помещали? Истина находится в слове Бога (Ин. 17:17). Для того Иисус и организовал всемирную программу библейского обучения, чтобы мы эту истину переносили со страниц Библии в символическое сердце. А как вы это делаете? Почему вы до сих пор не присоединились к обучению, предоставляемого Христом?
    На эти вопросы я ответила п 142.
    Вот ваш голословный ответ:
    Я считаю, если человек называется христианином, то ему уже поместили истину.
    Будьте внимательней и все-таки ответьте конкретно:
    - Кто помещает истину в сердце и как?
    - Почему вы до сих пор не присоединились к обучению, предоставляему Христом?


    Galka пишет:А вот программу организовали люди, грешные кстати.
    С чего вы взяли, что люди??? Зачем опять делать голословные заявления?
    Мф. 24:14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.
    Мф. 28:19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей.
    Деян. 1:8  но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли.
    Чьи это слова?
    Кто организовал и кто руководит библейской программой всемирной проповеди и обучения благой вести?


    Galka пишет:Я призываю имя Бога и сердцем и устами. Вы говорите, что имя - Иегова, я же Вам пишу, что слов много - Иегова, Сущий, Саваоф, Отец, Господь. Но Имя(смысл слов) одно.
    И какой же смысл приведенных вами слов? Можете обосновать?
    Стал бы Бог описывать себя многими разными словами с одинаковым смыслом? Разве это не было бы бессмыслицей?
    Вы же не называете себя разными именами с одним смыслом?
    А если называете, то для того, чтобы скрыть свою сущность. А зачем вы приписываете эту ненужную маскировку Богу?
    «Я не сидел с людьми лживыми и с теми, кто скрывает свою сущность, не ходил» (Псалом 26:4).
    Зачем Богу скрывать свою сущность?
    Кто на самом деле скрыл свою сущность в Эдеме в разговоре с Евой?
    Тогда какому богу на самом деле вы молитесь?


    Galka пишет:Я ответила вполне. Хотите конкретно. Задавайте конкретный вопрос, что бы ответить да или нет.
    Хорошо, выполню вашу просьбу, только не жалуйтесь. Сами напросились на дополнительные вопросы.)))
    Вот какой вопрос я вам задал вначале:
    как зовут Бога?
    Конкретизирую:
    Есть ли имя у Бога?
    Какое свое имя он открыл своим служителям?
    Каково значение этого имени?

    Но вместо понятного ответа на ясный вопрос, вы просто ушли в демагогию:
    Galka пишет:Так же как зовут любовь, истину, путь, правду.
    Тогда я спросил:
    Причем здесь безымянные понятия и имя Личности???
    Какое имя у Бога Библии?
    Или для вас Библия не авторитет?
    Что вам непонятно в этих вопросах?
    Хорошо, конкретизирую:
    Кто или что имеют имена: личности или общие понятия?
    Могут ли личности оставаться без имени?
    Является ли Бог личностью или просто неодушевленным понятием?
    Если Бог есть любовь, то является ли любовь Богом?
    Так какое имя Бог дал сам себе в Библии?
    Вы доверяете Библии?
    Какое имя Бога люди должны призывать согласно Библии?
    Теперь вопросы для вас, наконец, конкретны?

    Обращаю ваше внимание, что игнорируя мой один простой вопрос, вы вынудили меня задать дополнительные 8 вопросов. Так кто из нас умножает вопросы?


    Galka пишет:Здесь описан "бог века сего", и не нужно ничего отнимать.
    Ложный.
    Итак, вы, наконец, согласились, что существуют РАЗНЫЕ боги!
    Тогда как вы их отличаете?
    Ведь слова "Бог" и "бог" в молитве произносятся одинаково.
    Тогда по какому адресу направлены ваши молитвы?
    Где гарантия, что не по адресу ложного бога?


    Galka пишет:Не совсем понимаю, кто кого не называет.
    Обратите внимание, что Сатана не называет Бога по имени. Например, когда искушал Еву, он не употребил имя Бога, тем самым обезличив его. В результате Ева отдалилась от Творца и согрешила.
    Повторяю вопросы:
    Почему Сатана не называет Бога Иегову по имени?
    Что является результатом поклонения безымянному богу?
    Если люди тоже не называют Бога Иегову по имени, то какому богу они подражают, а значит, и поклоняются?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-05-29, 10:07

    Galka пишет:Я же Вам писала, если какой вопрос пропустила, Вы напомните( повторите вопрос еще раз), и я отвечу. Вы напомнили, я ответила, если чего пропустила, простите и пожалуйста, напомните еще раз.
    Прощаю и напомню по вашей проосьбе. Поскольку вы пропустили большую часть вопросов.

    Galka пишет:Просто я теряюсь в ваших вопросах, настолько их много.
    Не надо теряться, вы же выписали все мои вопросы и даже выложили их на форуме по порядку. Только цель у вас была неправильная: упрекнуть меня. А надо было просто честно отвечать на каждый вопрос. Жаль, что вы увильнулись от большинства...

    Galka пишет:Познать Бога и научиться молиться я хотела и хочу. Даже скажу больше, я познаю и учусь.
    Ради этого вашего желания и поразмышляйте для своей пользы над моими новыми вопросами в п. 202 этой темы; п. 4 - http://1989.forum2x2.ru/t795-topic#96623 и п. 958 - http://1989.forum2x2.ru/t465p930-topic#96545 .

    Также по-прежнему жду ваши непредвзятые ответы на пропущенные вами вопросы:

    п. 150: 9 Иегова сказал Моисею: «Я посмотрел на этот народ и вижу, что он упрям. 10 Поэтому оставь меня, и тогда мой гнев вспыхнет на них и я истреблю их, а от тебя произведу великий народ».
    Вы заметили, как зовут истинного Бога? Вы увидели его реакцию на богохульство? Из-за того, что израильтяне греховно и самонадеянно посвятили ему праздник, перестал ли он быть Иеговой? За что он наказал неверных израильтян?

    Стих для размышления: Затем Бог снова сказал Моисею:
    «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение
    (Исх. 3:15).
    Какое имя открыл Бог людям? Должно ли это имя меняться?

    п. 169:
    Иосиф пишет:
    Galka пишет:
    Иосиф пишет:
    Проверьте, пожалуйста, какому Богу поклонялся Христос?
    Истинному.
    Как проверили?

    А как вы знакомите людей со своим небесным Отцом?
    Как в таком случае определить о каком отце вы говорите?
    Какие ещё существуют духовные отцы, кроме истинного Бога?
    Как не запутаться?
    А что в корне отличает истинного Бога от других в полной мере?
    Почему вы отказываетесь проявить уважение к имени Бога?
    Почему вы препятствуете своему спасению?

    Так разве может мать быть чистой?
    И могут ли у святого Бога быть грешные дети?
    Почему Бог не считает своими детьми развращённое поколение?

    Т.е. вы считаете, что Бог напрасно дал нам Библию, своё слово?
    Почему Бог не общается с нами только молча?


    Пс. 105:1
    Благодарите Иегову, призывайте его имя,
    Возвещайте среди народов о его делах.

    Какое имя поощрял призывать псалмопевец?
    Где здесь говорится об имени Отец?


    Исх. 3:15: Под каким именем мы должны помнить Бога?

    Ис. 64:8 Но, Иегова, ты — наш Отец.
    Какое имя носит Отец?

    Я привел не своё, а Божье предупреждение «Пролей гнев Твой на народы, которые не знают Тебя, и на царства, которые имени Твоего не призывают» (Псалом 78:6).
    Зачем вы учите Бога, на что ему обращать внимание, а на что нет? Разве это не самонадеянно с вашей стороны?
    Зачем Бог посчитал нужным дать нам условия для спасения? Чтобы вы его отвергали и т.о. мешали людям спастись?
    Как каждый узнает о Божьем милосердии, если вы лично отказываетесь учить людей об имени Бога?
    Как они спасутся не призывая имя Иеговы?


    Вы так и не ответили:
    Так вы обратили внимание, на кого будет пролит гнев Бога?

    Иисус же учил святить имя Отца.
    Какое имя?

    Более того, Иисус употреблял имя Бога, цитируя Еврейские Писания, например, в Мк. 12:29 Иисус ответил: «Первая: „Слушай, Израиль, наш Бог Иегова — один Иегова. 30 Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой, всем разумом и всей силой“.
    Почему вы противитесь Христу и другим верным служителям Иеговы в употреблении Божьего имени?
    Почему вам страшно называть Бога по имени Иегова?


    п. 170:
    Сколько духовных отцов называет Библия?
    А к скольким личностям она употребляет имя Иегова?
    Так что важнее: титул Отец, являющийся частью имени Иегова, или само освящаемое имя Иегова, включающее в себя все титулы Бога?
    Если освятится имя Иегова, то разве не будет ли освящен и титул Отец?

    Но титулы Иисус освящать не призывал. Поскольку титулов много, да и их носят разные личности, в.т.ч. и враг Бога.

    Итак, почему вы не выполняете заповедь Бога провозглашать и восхвалять его славное имя Иегова?

    Я люблю Бога и ближних, поскольку исполняю заповедь Бога восхвалять его имя Иегова и помогаю это делать другим.
    Ответный вопрос:А как вы любите Бога?

    Так когда творение получит славную свободу детей Бога???

    Если бы мы были детьми Бога, то почему Иисус нас учил, что Богу не следует молиться напрямую, а только через настоящего Сына?
    Воспользуюсь вашим же примером: сын общается с отцом напрямую или всегда через посредника?


    А разве они не были т.н. людьми "Ветхого завета"?
    Призывали ли дохристианские праведники имя Иеговы?
    Почему вы не следуете их примеру?
    Почему не раскаетесь перед Иеговой?
    Вы разве не хотите подобно Аврааму стать другом Богу?


    Что за голословный ответ. Я вам привел 1 Кор. 8:5.
    Почему не прокомментировали: сколько существует богов?
    КАК именно надо увидеть Бога?
    Вы его видите буквально?
    И кого именно вы видите: богов из 1 Кор. 8:5 или Бога из 1 Кор. 8:6?


    А как понять ваш третий ответ? Что такое "молитвы сердца"? Может ли нечестивец или лицемер молиться сердцем? Почему Библия называет человеческие сердца коварными?

    Я доверяю вашему обещанию:
    Вы напомните( повторите вопрос еще раз), и я отвечу.
    Вопросы я задаю не ради того, чтобы вас ими закидать, но чтобы вы смогли размышлять над ними и глубоко исследовать Библию ради своего же спасения. Надеюсь мой труд и труд соверующих не будет напрасным.

    Пс. 91:14 Он полюбил меня,
    Поэтому я избавлю его.
    Защищу его, потому что он познал моё имя.

    Как связана любовь к Богу с познанием его имени?
    Можно ли спастись тем, кто не познал имени Бога Иегова?


    Пользуясь подобно Христу и Павлу вопросами, я стараюсь помочь вам задействовать в исследовании Библии разум, чтобы самой выявить неправильные взгляды и начать поклоняться Богу в духе и истине:
    И потому умоляю вас, братья, состраданием Бога: отдайте свои тела в жертву живую, святую, угодную Богу, чтобы вам совершать священное служение, задействуя разум (Рим. 12:1).
    Пока же у вас видны сплошные эмоции...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-11-22, 09:38

    КОМУ СЛЕДУЕТ МОЛИТЬСЯ СОГЛАСНО ИОАННА 14:13–14?

    · Андрей, г. Краснодар. Опубликовано 16.11.2012 на другом сайте
    Один человек написал мне: «Как насчёт Иоанна 14:13–14: "И если чего попросите у Отца [слов «у Отца» нет в оригинале] во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите [в оригинале здесь стоит «Меня»] во имя Моё, Я то сделаю". Оригинал – текст Весткотта-Хорта». Что ему можно ответить?

    Ответ автора:
    В стихе 13 слов «у Отца» действительно нет в наиболее известных критических текстах (Весткотта-Хорта, Нестле-Аланда, Textus Receptus). Но оно по каким-то причинам стоит в Синодальном переводе, который здесь приведён.
    В стихе 14 имеется разночтение между критическими изданиями Нового Завета: Textus Receptus, с которого делался Синодальный перевод, говорит «попросите», а тексты Весткотта-Хорта и Нестле-Аланда – «попросите меня». При этом текст Весткотта-Хорта приводит это местоимение в квадратных скобках как сомнительное (см. рисунок, подчёркнуто красным).



    Такое разночтение возникает оттого, что одни древние греческие рукописи содержат слово «меня», а другие – не содержат. Так, Александрийский кодекс, кодекс Безы и Итала (старая латинская Библия) не содержат это местоимение; рукопись P66 (папирус Бодмера 2), Синайский, Ватиканский и Вашингтонский кодексы, Вульгата, сирийская Пешитта и Филоксенова-Гераклейская сирийская версия – содержат. При этом следует заметить, что рукопись P66, несмотря на свою древность, не считается надёжным свидетелем. Так, известный библеист Брюс Мецгер пишет о ней следующее: «Эта рукопись насчитывает около 440 исправлений [на примерно 14 глав Евангелия от Иоанна – прим. авт.], сделанных между строк, над стёртыми местами и на полях. Большинство из них, по всей видимости, является исправлением писцом собственных же ошибок, допущенных по небрежности. [...] Несколько отрывков содержат уникальные чтения, которые отсутствуют во всех других рукописях» (Б. Мецгер. «Текстология Нового Завета. Рукописная традиция, возникновение искажений и реконструкция оригинала», третье издание). Не исключено, что эта рукопись (или подобные ей) и стали источником данной интерполяции.
    Хотя тексты Весткотта-Хорта и Нестле-Аланда в целом считаются более качественными, чем Textus Receptus, тем не менее, ошибки проникали во все древние греческие копии, и, как следствие, неточности есть и в самых лучших критических текстах. Тем более, что на их авторов тоже могли влиять их предубеждения, например, вера в Троицу.
    Таким образом, перевод текста 14:14 остаётся на усмотрение переводчика: насколько он доверяет той или иной греческой рукописи или критическому тексту и каких взглядов придерживается сам. Другими словами, какой из вариантов он сочтёт ближе к первоначальному тексту и в большей степени соответствующей остальному Писанию.
    Поэтому, хотя многие авторы включают местоимение «меня» в свои переводы, другие этого не делают, например:
    · «Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю» (Синодальный перевод)
    · «И если чего попросите во имя Моё, Я исполню» (Современный перевод)
    · «Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю» («Жемчужина Карпат»)
    · «И чего просите во имя Моё, то сотворю» (перевод Победоносцева К.П.)
    · «Если попросите что-нибудь во имя моё, я сделаю это» («Перевод нового мира»)
    Следует также отметить, что перевод «попросите во имя моё» (без слова «меня») находится в согласии с тем, что Иисус говорит в Иоанна 15:16 («чего бы вы ни попросили у Отца во имя моё») и 16:23 («чего ни попросите у Отца во имя моё»), причём перевод этих текстов не вызывает сомнений. В других местах Писания Иисус также неоднократно учил молиться Отцу, а не ему, в том числе, в известной молитве «Отче наш».
    В любом случае, перевод Иоанна 14:14 является спорным, поэтому этот стих уже нельзя использовать ни для доказательства Троицы, ни для критики какого-либо перевода как искажённого или несостоятельного.

    На фото: текст Весткотта-Хорта. Приведено по материалам сайта biblos.com.
    Некоторые результаты исследований предоставлены автором блога «В защиту Библии».

    Читателю, желающему точно постигать волю Бога, конечно, было бы предпочтительнее пользоваться теми переводами Библии, которые наиболее близки к её исходному тексту.
    http://o-religii.ru/answers.php?id=20


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2012-11-26, 06:23

    Человек. Отче наш, ....
    Бог. Да?
    Человек. Не перебивай меня, я молюсь.
    Бог. Но ты ведь позвал Меня.
    Человек. Позвал Тебя? Я Тебя не звал, я
    молился. Отче наш, Сущий на небесах...
    Бог. Ну вот, опять ты это сделал.
    Человек. Что сделал?
    Бог. Позвал Меня, ты сказал: « Отче наш,
    Сущий на небесах». Вот Я. Что у тебя
    случилось?
    Человек. Но я ничего этим не хотел сказать.
    Знаешь, так, просто говорил свою ежедневную
    молитву. Я всегда так молюсь. Чувствую, что
    это как бы моя обязанность.
    Бог. Хорошо. Продолжай.
    Человек. Да святится имя Твоё...
    Бог. Стой, что ты имеешь в виду?
    Человек. Ты о чем?
    Бог. Да святится имя Твоё?
    Человек. Нуу..., это значит..! Откуда я знаю,
    что это значит? Просто часть молитвы. Кстати,
    что это означает?
    Бог. Это значит достойный, святой, чудный.
    Человек. Аа, теперь понятно. Никогда раньше
    не думал, что такое «святится». Да придет
    Царствие Твоё, да будет воля Твоя и на земле
    как на небе.
    Бог. Ты правда этого хочешь?
    Человек. Конечно, почему бы и нет?
    Бог. Что же ты будешь делать?
    Человек. Делать? Ничего, наверное. Я просто
    думаю будет здорово, если Ты будешь все
    держать под контролем здесь внизу так же, как
    и там на верху.
    Бог. Есть ли у Меня контроль над Тобой?
    Человек. Ммм, я хожу в церковь.
    Бог. Это не то, о чём я тебя спросил.
    Человек. Хватит ко мне придираться. Я ничем
    не хуже тех лицемеров, которые ходят в
    церковь!
    Бог. Извини, но по-моему ты молился, чтобы
    исполнилась Моя воля?
    Человек. Ладно. Думаю мне есть над чем
    поработать.
    Бог. Отлично.
    Человек. Послушай, Господь, мне нужно
    закончить молитву. Обычно она не занимала
    столько времени. Хлеб наш насущный дай нам
    на сей день...
    Бог. Тебе нужно это вырезать.
    Человек. Это ещё почему ?
    Бог. Ты все время беспокоишься о завтрашнем
    дне.
    Человек. Эй, минуточку. Что это такое? Я тут
    пытаюсь выполнить свои религиозные
    обязанности, а Ты без конца меня прерываешь
    и напоминаешь о моих проступках.
    Бог. Знаешь, когда молишься всегда есть
    опасность закончить молитву изменившимся.
    Ты позвал Меня, и вот Я здесь. Продолжай
    молиться.
    Человек. Я боюсь...
    Бог. Чего?
    Человек. Я уже не знаю, что Ты скажешь.
    Бог. Попробуй и увидишь.
    Человек. Прости нам долги наши, как и мы
    прощаем должникам нашим...
    Бог. И как у тебя дела с прощением ?
    Человек. Но я не могу его простить, Ты же
    знаешь.
    Бог. А что же твоя молитва, о чем ты молился ?
    Человек. Я не имел в виду того, о чем
    молился...
    Бог. Если ты молишься не потому, что хочешь
    поговорить со Мной, а потому что ТАК НАДО, то
    это просто религия... и Меня там нет.
    Я слушаю СЕРДЦЕ, а не слова...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2013-01-13, 19:12

    Значение молитвы

    «В еврейском языке имя существительное для слова молитва происходит от корня „судить“, и обыкновенный возвратный глагол... означает буквально „cудить cебя“», – говорится в труде The Authorised Daily Prayer Book (Авторизованный молитвенник). Под этим подразумевается, что одна из функций молитвы должна помогать человеку самому установить, соответствует ли он справедливым нормам и требованиям Бога.
    По этой причине во всей Библии говорится также, что только исполняющий волю Бога может надеяться, что его молитвы будут услышаны. «Далек Господь от нечестивых, а молитву праведников слышит» (Притчи 15:29; 1 Иоанна 5:14).
    Самоиспытание перед Иеговой Богом должно вызывать в молящемся смирение и раскаяние. Это особенно подчеркивает притча Иисуса о самохвальном фарисее и кающемся мытаре, которые пришли в храм молиться (Луки 18:9–14).
    Итак, молитва – независимо от того, молимся ли мы Иегове, чтобы благодарить Его, восхвалять или умолять Его – всегда является поводом для самоиспытания. Благодаря этому возникает более тесное и более прочное взаимоотношение с Иеговой.

    Сторожевая Башня 91 15/7


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2013-01-14, 16:13



    Сильнее смерти Молитва


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Иосиф в 2013-01-15, 07:32



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор георг в 2013-01-18, 08:19

    Теперь ученики не боялись будущего. Они знали: Иисус находится на небесах и по-прежнему опекает их. Они знали: у них есть Друг у престола Божьего, и с радостью возносили молитвы Отцу во имя Иисуса. В торжественном благоговении они молились, повторяя слова Иисуса. "О чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна" (Ин. 16:23-24). Их вера все росла и углублялась, они повторяли великую истину: "Христос (Иисус) умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас" (Рим. 8:34). Иисус сказал: “Будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас; ибо Сам Отец любит вас”. “Я вас избрал... дабы, чего ни попросите у Отца во имя Мое, Он даст вам” (От Иоанна 16:26-27; 15:16). Но молиться во имя Иисуса значит нечто большее, чем просто упоминать это имя в начале
    и в конце молитвы. Это значит молиться в согласии с волей и духом Иисуса, веря Его обещаниям, полагаясь на Его благодать и совершая Его дела.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор HOLMS в 2013-01-18, 10:48

    георг пишет: Это значит молиться в согласии с волей и духом Иисуса, веря Его обещаниям, полагаясь на Его благодать и совершая Его дела.
    Может с волей Отца,а не Иисуса?Чью волю исполнял Иисус?Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняетволю моего Отца, который на небесах. Иоанна 5:30: Я ничего не могу делать сам от себя. Как слышу, так и сужу, и мой суд праведен, потому что я стремлюсь исполнять не свою волю, а волю пославшего меня.
    Иоанна 6:38: Ведь я сошёл с неба не для того, чтобы исполнять свою волю, но чтобы исполнять волю пославшего меня.
    И как это молиться духом Иисуса?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Спонсируемый контент

    Re: Разговор о молитве

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-17, 07:38