Разговор о молитве

Попутчик, у нас тема МОЛИТВА

И как ты молишься Элен?
Так, как велел Господь?

Я молюсь к Иегове своими словами, что на душе.

Попутчик пишет:Ясно, что это из публикации СИ, а не из учений Господа.

Хотите опровергнуть слово Бога, на котором основана приведенная цитата?
Хотелось бы услышать ваш анализ 3 библейских стихов в статье...

Попутчик пишет:Ясно, что это из публикации СИ, а не из учений Господа.

Обратите внимания, что в посте где я привёл мыли из публикации СИ, приводятся стихи из Библии. Проверьте их стем, что написано в посте из публикации СИ.

элен пишет:Я молюсь к Иегове своими словами, что на душе.

Но не так, как Он велел.
Поэтому Он и говорил: Ты же(Элен), когда молишься, войди в комнату свою и затвори дверь свою и помолись Отцу в тайне, а молясь Элен, не говори лишнего как язычники, ибо они думают, что в своем многословии услышаны будут, а ты Элен не уподобайся им, Отец уже знает твою нужду, прежде твоего прошения, а молись же так Элен: Отче наш...
Он сказал, значит заповедовал.
Еще, Он сказал не убей, Он сказал, не прелюбодействуй.
Не убей, не прелюбодействуй, тоже самое Его слово, как и молись же так.

Иосиф пишет:Хотите опровергнуть слово Бога, на котором основана приведенная цитата?
Хотелось бы услышать ваш анализ 3 библейских стихов в статье...

Иона пишет:Обратите внимания, что в посте где я привёл мыли из публикации СИ, приводятся стихи из Библии. Проверьте их стем, что написано в посте из публикации СИ.

Я вас понял друзья, что вы хотите мне сказать, что молились, и пророки, и Давид и другие.

Давайте поговорим об тех людях, которых Господь Себе избрал в ученики.
Ими были обычные люди, как и мы с вами, которые ходили в свои синагоги, конечно молились, как каждый из нас, то, что у него на сердце.
Но пришел Спаситель, и ученики стали говорить Ему: Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах
Ведь ученики прекрасно знали псалмы и молитвы Давида, молитвы своими словами, но все же, попросили чтобы Он их научил молиться. Если бы молитва, не была бы так важна, то Он сказал так, как и вы.
Ведь Христу надо подражать во всём, только Он знает как правильно найти дорогу к Богу.

Апостол. Вы хотите сказать, что нужно вызубрить на зубок молитву "отче наш", и постоянно ею молиться?

Иона пишет:Апостол. Вы хотите сказать, что нужно вызубрить на зубок молитву "отче наш", и постоянно ею молиться?

Иона, если ты ко мне обращаешься, называя меня Апостолом, по поводу молитвы, то я отвечу вместо Апостола. Я думаю, что Апостол не станет возражать.
Ведь так поступает сам Апостол, выучил молитву наизусть и молится ей, как и велел Спаситель.Так же поступаю и я.

Попутчик пишет:Ведь так поступает сам Апостол, выучил молитву наизусть и молится ей, как и велел Спаситель

Где в Библии записано, что Иисус повелел своим ученикам выучить молитву наизусть и молиться одними и теме же словами?

Иона пишет:Где в Библии записано, что Иисус повелел своим ученикам выучить молитву наизусть и молиться одними и теме же словами?

[Лк.11:1] Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах....
Иона, ты как думаешь, Господь им по бумажке говорил или наизусть знал молитву?

Попутчик пишет:Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах....
Иона, ты как думаешь, Господь им по бумажке говорил или наизусть знал молитву?

Мы должны молиться от сердца, а не заученной молитвой.

Интересно, что Иисус два раза повторил молитву: "Отче наш". Сравните Матфея 6:9-13, С Луки 11:2-4. Заметьте, что эти две молитвы повторены не в слово в слово, а не много отличаются.

Как вы думаете, почему?

Попутчик так что общественная молитва это грех?
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
(Деян.1:24)Это молитва явно не Отче наш....

Иона пишет:Мы должны молиться от сердца, а не заученной молитвой.

Иона, язычникам хоть как можно молиться, их все равно Бог не слышит. А ученикам должно и они молятся Отче наш
, ведь молитва дана для учеников, а не для язычников.

Иона пишет:Интересно, что Иисус два раза повторил молитву: "Отче наш". Сравните Матфея 6:9-13, С Луки 11:2-4. Заметьте, что эти две молитвы повторены не в слово в слово, а не много отличаются.

Как вы думаете, почему?

Так это два разных человека писали: один Матфей, а другой Лука, но оба об одном. Матфей был прямым учеником и слышал сам все слова молитвы, а Лука не был при этом, а только по наслышке.

А ученикам должно и они молятся Отче наш

ПОПУТЧИК, приведите пример с Библии,что ученики только и молились этой молитвой.

георг пишет:Попутчик так что общественная молитва это грех?
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
(Деян.1:24)Это молитва явно не Отче наш....

Георг, а что такое общественная молитва? Не слышал я о такой.
Геогр, нам сначала надо дойти до такого, как дошли Апостолы. Но пока человек, еще не достиг Иерусалима, то он должен молиться Отче наш..., как велел Господь.

элен пишет:ПОПУТЧИК, приведите пример с Библии,что ученики только и молились этой молитвой.

Я молюсь.

Попутчик, пример с Библии!!

Попутчик пишет:. А ученикам должно и они молятся Отче наш

Это Иисус так сказал?

Попутчик пишет:Я молюсь.

Это вы. А элен просила вас привести пример

Попутчик пишет: с Библии,что ученики только и молились этой молитвой.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)Ну во первых тут не сказано войди в твою комнату и помолись той молитвой что я сейчас произнесу.. И что это за тайное что все знают текст этой молитвы?

георг пишет:тут не сказано войди в твою комнату и помолись той молитвой что я сейчас произнесу.

Верно. Сказано как раз наоборот: не молиться одними и теми же словами, такие молитвы Бог не слышит: 7 И когда молитесь, не повторяйте одно и то же, как люди из других народов, которые думают, что будут услышаны благодаря многословию (Мф. 6).
И это понятно, поскольку новой информации в такой молитве - 0. К тому же это молитва Иисуса, а не наша собственная.
Такая молитва - духовный аутизм!

Попутчик
Иона, если ты ко мне обращаешься, называя меня Апостолом, по поводу молитвы, то я отвечу вместо Апостола. Я думаю, что Апостол не станет возражать.
Ведь так поступает сам Апостол, выучил молитву наизусть и молится ей, как и велел Спаситель.Так же поступаю и я.

Аминь !
Так и есть Господи!

Иона
Где в Библии записано, что Иисус повелел своим ученикам выучить молитву наизусть и молиться одними и теме же словами?

Иона , ты хочешь похвастаться тем , что ни разу не читал Библию или читаешь Библию закрытыми глазами ?

Апостол, Попутчик, приведите пример с Библии,что ученики молились именно этой молитвой.

Эта молитва "Отче" звучит именно ,как пример со слов ИИсуса,как молиться. Больше мы ее не встречаем.

Иона
Мы должны молиться от сердца, а не заученной молитвой.

И кому вы должны ?
Адрес -?
№ счёта -?
Имя того , кто отменил Слово Божье -?
...[Мф.6:9] Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;

Иона
Интересно, что Иисус два раза повторил молитву: "Отче наш". Сравните Матфея 6:9-13, С Луки 11:2-4. Заметьте, что эти две молитвы повторены не в слово в слово, а не много отличаются.

Как вы думаете, почему?

Чтобы проявились не верные:
...[Лк.16:10] Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.

Георг
Попутчик так что общественная молитва это грех?
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
(Деян.1:24)Это молитва явно не Отче наш....

"Общественная молитва " ?????????? Что это такое ?
Ты -человек , привёл слова апостола Божьего :
[Деян.1:15] И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал: ............................. Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
Так кто из вас есть апостол ??? Среди СИ , есть апостол ?

Иона
Это Иисус так сказал?

Да , можешь сам прочитать :
...[Мф.6:9] Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
Это в книге написано , она называется Библия . Избранные Божьи почитают её за Слово Божье .

георг
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)Ну во первых тут не сказано войди в твою комнату и помолись той молитвой что я сейчас произнесу.. И что это за тайное что все знают текст этой молитвы?

Всё правильно : для Отца твои желания - не тайное , а явное.
И что бы ты хотел прибавить , своими человеческими словами к тому , что и так явно Отцу ?

Иосиф
Верно. Сказано как раз наоборот: не молиться одними и теми же словами, такие молитвы Бог не слышит: 7 И когда молитесь, не повторяйте одно и то же, как люди из других народов, которые думают, что будут услышаны благодаря многословию (Мф. 6).
И это понятно, поскольку новой информации в такой молитве - 0. К тому же это молитва Иисуса, а не наша собственная.
Такая молитва - духовный аутизм!

Тот кому ты молишься "своими словами" , он глухой и слепой -он не видит твоих желаний , ему надо разъяснять человеческими словами , что ты хочешь .Он не видит человеческой души и того что в ней и в чём она нуждается , не понимает её -он слеп.
Тот бог , которому надо объяснять многими словами , и есть аутист!

элен
Апостол, Попутчик, приведите пример с Библии,что ученики молились именно этой молитвой.

Эта молитва "Отче" звучит именно ,как пример со слов ИИсуса,как молиться. Больше мы ее не встречаем.

А тебе Слова Иисуса мало ?
Значит ты сомневаешься и в этом :
...[Рим.13:9] Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.