Иисус - архангел? (продолжение 1)

Savl пишет:Эдуард, это вас в приокском научили познавать Бога по переводам и словарям? Не следует ли познавать Его по слову Его? О себе Бог расскажет лучше всех специалистов переводчиков и профессионалов.

Нет, дорогой, так меня учит исследовать Писание Сам Господь........ Я отталкиваюсь от исходного текста, но выставляю то, что не подлежит сомнению, как факт.

Eduard пишет:Говорите прямо, чем отличается исходные тексты с которых делали переводы Библий со всего мира от вашего?

"потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?" (1 Коринфянам 3:3).

Христианину ли спорить по поводу переводов? Христианину ли показывать свое превосходство в знаниях человеческих, а не Божьих? Такие знания надмевают, не дают любви. Они временны. (1 Коринфянам 8:1; 13:8).
Тем более, какие претензии из-за перевода у вас к администрации форума? Разве вас не учили, что Библия не противоречит сама себе? Разве перевод искажает истину? Не человек ли, цепляясь за слова? Надо видеть нить сюжета всего Писания. Увидеть библейские принципы. Тогда никакой перевод не станет преткновением вам, не свернет вас с пути праведности.

Savl пишет:"потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?" (1 Коринфянам 3:3).

Христианину ли спорить по поводу переводов? Христианину ли показывать свое превосходство в знаниях человеческих, а не Божьих? Такие знания надмевают, не дают любви. Они временны. (1 Коринфянам 8:1; 13:8).
Тем более, какие претензии из-за перевода у вас к администрации форума? Разве вас не учили, что Библия не противоречит сама себе? Разве перевод искажает истину? Не человек ли, цепляясь за слова? Надо видеть нить сюжета всего Писания. Увидеть библейские принципы. Тогда никакой перевод не станет преткновением вам, не свернет вас с пути праведности.

Спасибо за напутствие. Но вот Господь сказал:
Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Разве я должен бездумно верить каждому переводу? Вы должны знать, что их очень много в настоящее время. Но ваш перевод раскритикован многими серьёзными исследователями Библии, чего вы не знаете. Вам подают только то, что ОСБ считает позитивным, для своей церкви, при этом не честно умалчивает о негативах этого перевода и его комменатриев.

Eduard пишет:

А зачем вам?

Вам же оно открыто. Так поделитесь этим светом..........

А разве вы не считаете себя достаточно лучезарным, чтобы топить СИ в лабиринтах переводов? Вы и без имени Бога высоко поднялись.

Savl пишет:А разве вы не считаете себя достаточно лучезарным, чтобы топить СИ в лабиринтах переводов? Вы и без имени Бога высоко поднялись.

А чего топить дырявый корабль. Я только показываю всем членам СИ, что эти пробоины в борту корабля смертельны для каждого из них.

Eduard пишет:Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Разве я должен бездумно верить каждому переводу?

Почему вы думаете, что Господь призывает вас верить бездумно? Учить ли мне вас, что абсолютного перевода не может быть, так как нет абсолютно эквивалентных языков. Как передать точно все смыслы перевода одного слова? Как перевести точно игру слов с одного языка на другой? Тем более, если за перевод взялся пусть высочайший специалист своего дела, но не верящий в Бога? Вы будете верить каждому его слову? Это все равно что доверить компьютеру перевести текст. Лично я буду это рассматривать как основу. В каких то случаях загляну в другой вариант перевода. Но не стану их сталкивать друг против друга.

Eduard пишет:Но ваш перевод раскритикован многими серьёзными исследователями Библии, чего вы не знаете. Вам подают только то, что ОСБ считает позитивным, для своей церкви, при этом не честно умалчивает о негативах этого перевода и его комменатриев.

Вы не правы. Посмотрите наши публикации. Там вы увидите ссылки на другие переводы.
Лично я в беседах с несвидетелями использую синодальное издание. Это чтобы внимание слушателя не отвлекалось на перевод.

Eduard пишет: Я только показываю всем членам СИ, что эти пробоины в борту корабля смертельны для каждого из них.

Пробоины есть в любом переводе. Возьметесь вы переводить, будут и у вас. Но пробоины эти не так смертельны, как самовозвышение (Исаия 2:12).

Savl пишет:Почему вы думаете, что Господь призывает вас верить бездумно? Учить ли мне вас, что абсолютного перевода не может быть, так как нет абсолютно эквивалентных языков. Как передать точно все смыслы перевода одного слова? Как перевести точно игру слов с одного языка на другой? Тем более, если за перевод взялся пусть высочайший специалист своего дела, но не верящий в Бога? Вы будете верить каждому его слову? Это все равно что доверить компьютеру перевести текст. Лично я буду это рассматривать как основу. В каких то случаях загляну в другой вариант перевода. Но не стану их сталкивать друг против друга.

Вы должны понимать, что понимание истин исходит от исходного текста Библии, как его прочитал, как принял, таков и результат........ Я выставляю и свой перевод с иврита, как выразился Иосиф с гебраистского языка.

Savl пишет:Вы не правы. Посмотрите наши публикации. Там вы увидите ссылки на другие переводы.
Лично я в беседах с несвидетелями использую синодальное издание. Это чтобы внимание слушателя не отвлекалось на перевод.

Я читал ваши публикации, вы же не читали публикации, которые полностью раскрывают нечестность переводов самых важных текстов Библии, на которых основывается всё мировоззрение верующего человека. Зах.3:2 - один из них.

Savl пишет:Пробоины есть в любом переводе. Возьметесь вы переводить, будут и у вас. Но пробоины эти не так смертельны, как самовозвышение (Исаия 2:12).

Я говорю о пробоинах не в переводах, а в учении церкви СИ.
Не спешите делать выводы о моём самовозвышении.
PS Мы ушли от темы, дальше я желаю вести диалог в рамках темы.

Кланнер пишет:Знаете вы по Библии что кто то хотел порвать с этим делом , но у него не получилось?

С Богом всё возможно. Но такой человек испытывает сильное влияния демонов.

Eduard пишет:Прямо так написано на греческом?

А вы знаете древнегреческий язык?

Savl пишет:Эдуард, это вас в приокском научили познавать Бога по переводам и словарям

Савл, спасибо за отличное замечание.

Eduard пишет:Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне

Так исследуйте Писание. Наверно Бог лучше вас заботится о человеке.

Eduard пишет: Но ваш перевод раскритикован многими серьёзными исследователями Библии, чего вы не знаете. В

Да СИ десятки лет пользовались синод.переводом. И все равно со стороны этого мира были неугодны.
Благо вам ,что появился ПНМ.Теперь можно его футболить и критиковать.
Хороший исследователь будет иметь несколько ПЕРЕВОДОВ Библии и размышлять.

Eduard пишет:ри этом не честно умалчивает о негативах этого перевода и его комменатриев.

Успокойтесь. Исследуйте Библию и изучайте по своему переводу.
Это никак не повлияет на истину.

Eduard пишет:Я только показываю всем членам СИ,

Себя спасайте. Вы нашли истину?

Кланнер пишет:Вы хотите сказать что все отпавшие от Христа автоматически становятся спиритами?

Ничего подобного я не говорил. Вы удивительные выводы делаете. Я вам привёл стихи для размышления(Евр.2:1; 3:12). Заметьте, сердце может утратить веру, а раз так, то и к спиритизму, я не исключаю будут прибегать. Вспомните Саула, он прибег к помощи вызывающей умерших(Втор.18:10-12)

Eduard пишет:Исаия 6
1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.

Как я и говорил, вы напрочь не обращаете внимания на контекст. Начните с 1-й главы: "1 Видение Иса́ии, сына Амо́са, об Иуде и Иерусалиме, которое он видел в дни иудейских царей О́зии, Иофа́ма, Аха́за и Езеки́и." И тогда всё объясняется.
А у вас ангел=Иегове, видение=Иегове, Иисус=Иегове. Странно, как вы читаете? А тем более ваши выводы, странные.
Есть такое выражение: "Что вижу, о том и пою". В вашем подходе к исследованию, есть схожесть с этим выражением.

tropa57 пишет:Ничего подобного я не говорил. Вы удивительные выводы делаете. Я вам привёл стихи для размышления(Евр.2:1; 3:12). Заметьте, сердце может утратить веру, а раз так, то и к спиритизму, я не исключаю будут прибегать. Вспомните Саула, он прибег к помощи вызывающей умерших(Втор.18:10-12)

Вы уже отошли от темы. Иосиф и Иона утверждают что сатана сильнее человека. Так ли это, вот в чем вопрос. Какое ваше мнение?

Кланнер пишет:Вы уже отошли от темы. Иосиф и Иона утверждают что сатана сильнее человека. Так ли это, вот в чем вопрос. Какое ваше мнение?

А подумайте, вот над этим стихом: "Ангел Иеговы вышел и убил в ассирийском лагере сто восемьдесят пять тысяч человек."(Ис.37:36) Заметьте, какова разница в силе: между ангелом и человеком? 1:185000!!!
И какой у вас будет вывод?

Кланнер пишет: Иосиф и Иона утверждают что сатана сильнее человека.

Сильнее человека в корне. Один Ангел может уничтожить 185 тыс человек за ночь

35 Той же ночью вышел ангел Иеговы и убил в ассирийском лагере сто восемьдесят пять тысяч человек. Рано утром люди встали и видят — вокруг только мёртвые тела.

4Цар.19:35,34
Сатана-духовное сосдание, обладает неимоверной силой. Его цель погубить духовно человека,чтоб вызвать неодобрение Бога, навлекти на Иегову ложь.и позор.
Мы видим,что весь мир лежит в его власти- несправедливость,войны, жадность, ложь, и т.д.-это результат духовного падения людей,которые не хотят слушать Бога.
Сатана может побудить людей даже убить служителя Иегова (что и было во времена истории). Главное-чтобы остаться верным нашему Создателю. А Сатана добивается,чтоб мы оступились ,используя разные методы: порно, запугивание,наши слабости и т.д.

Кланнер пишет:Иосиф и Иона утверждают что сатана сильнее человека.

Кто кем руководит, тот и сильней. Разве не так?
А теперь ответьте: кто кем манипулирует: Сатана человечеством или наоборот?
Вы полностью проигнорировали стихи, приведенные мной. Так не пойдет.

Весь мир лежит во власти Злого (1 Ин. 5:19).
Кто покорил весь мир своей власти?

Луки 4:6: Дьявол сказал ему: «Я дам тебе всю власть над ними и их славу, потому что эта власть отдана мне, и я даю её, кому хочу.
Кому принадлежит власть над миром? Кто ей распоряжается?

Иоанна 12:31: Теперь настал суд над этим миром. Теперь правитель этого мира будет изгнан вон.
Кого Иисус назвал правителем над миром?

9 Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы (От. 12).
Кто обманывает ВСЮ землю? Как думаете, вы сами подвержены влиянию Сатаны?

2 Коринфянам 4:4: для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе, который есть образ Бога.
Кто является богом над миром?

Эфесянам 2:2: в которых вы когда-то ходили, сообразуясь с системой вещей этого мира, по воле того, кто повелевает властью воздуха, духа, который действует теперь в сыновьях непокорности.
Чью волю исполняют люди?

«Мы ведем борьбу не с кровью и плотью, но... с правителями мира, повелевающими этой тьмой, со злыми духовными силами, которые в небесных пределах» (Эф. 6:12).
Кто правит миром?

«Эти высказывания вдохновлены демонами... Они выходят к царям всей обитаемой земли, чтобы собрать их на войну, которая произойдет в великий день Всемогущего Бога» (Отк. 16:14).
Кто руководит царями земли?

Так кто сильней: люди или Сатана?
Могут ли люди по определению быть сильней могущественных сверхчеловеческих сил?

Eduard пишет:Нет, дорогой, так меня учит исследовать Писание Сам Господь........ Я отталкиваюсь от исходного текста, но выставляю то, что не подлежит сомнению, как факт.

А где Ваши ответы на пост 217, 218, 219?

Eduard пишет:Эhйе ашер Эhйе - Я БУДУ, КОТОРЫЙ Я БУДУ, или Я СТАНУ, КОТОРЫЙ Я СТАНУ.
Можете мне ваш комментарий не предлагать, я буду работать непосредственно с текстом, с которого делается перевод.

Ну и? Вам говорят о смысловом переводе. Чем перевод буквальный отличается, в данном случае, от смыслового - по смыслу???

kirill1965 пишет:О́сия (ивр. הוֹשֵׁעַ‎, Оше́а, «спасение»)

Только после этого события имя Осия стало Йешуа бен Нун - Иисус Навин.

3 Моисей послал их из пустыни Фара́н, как повелел Иегова. Все эти люди были главами сыновей Израиля. 4 Вот их имена: от племени Руви́ма Шамму́й, сын Закку́ра, 5 от племени Симео́на Сафа́т, сын Хо́ри, 6 от племени Иуды Хале́в, сын Иефо́ннии, 7 от племени Иссаха́ра Ига́л, сын Иосифа, 8 от племени Ефре́ма О́сия, сын Нави́на, 9 от племени Вениамина Фа́лтий, сын Ра́фу, 10 от племени Завуло́на Гаддии́л, сын Со́дия, 11 от племени Иосифа — от племени Мана́ссии

Даже не удасужились прочитать по ссылке в статье!

Станете оспаривать?

Зачем. Я и так это знаю. Я вам показал это своим ответом Только к чему это в этой теме?

Вот Ваш ответ и Ваши знания, которые показывают, что их на самом деле нет.

Eduard пишет:kirill1965 пишет:
Из случая с осмотром ханаанской земли мы также узнаем о том, что имя Иисуса Навина изменилось. К его первоначальному имени, Осия, означающему «спасение», Моисей добавил слог, соответствующий Божьему имени, и получилось имя Иисус, что значит «Иегова есть спасение». В таком виде это имя появляется в Септуагинте, а на еврейском языке оно звучит как Иегошуа или Иешуа (Числа 13:9, 17). Оправдывая такое великое имя, Иисус Навин смело заявил, что спасение даст Иегова. Его имя было изменено не случайно. Это изменение отражало уважение Моисея к сильному характеру Иисуса Навина и соответствовало той почетной роли, которую ему предстояло исполнить,— ввести новое поколение израильтян в Обетованную землю

Была добавлена к имени Йешуа бен Нун только одна буква - h и стало имя его Йеhошуа.
К имени Аврам была добавлена эта же буква, и он стал называться Авраhам.

Выкручиваетесь? А зачем? Вы истину познаёте или своё личное мнение лилеете?

Eduard, Вы обещали дать ответ по Мрисею. Где он?

Кланнер пишет: Тогда вопрос размножается:

1. Почему Иисус не сошел со своим голосом?
2. Неужто голос Михаила важнее голоса Иисуса?
3. Где был Михаил, когда звучал его голос?
4. Почему он не сошел вместе с Христом?

В таком случае поразмышляйте и вы.
1. А где написано что он сошел с голосом архангела?
2. Вы по голосу определяете приоритет личности?
3. А где он всегда находится, как вы думаете?
4. Куда и зачем?

Вы пытаетесь заниматься демагогией.
1. А вы не знаете?
«Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела и с трубой Божьей, и умершие во Христе встанут первыми» (1 Фессалоникийцам 4:16).
Так ЧЬИМ голосом говорит Христос?
Может ли Христос говорить ЧУЖИМ голосом (Иоанна 10:2—5)?
Кто будет воскрешать умерших в результате голоса архангела?

2. А разве не по приказу голоса вышестоящего лица подчиненные выполняют его указания?
26 Он сказал: «Если ты будешь внимательно слушать голос твоего Бога Иеговы, делать то, что правильно в его глазах, приклонять ухо к его заповедям и соблюдать все его постановления, я не поражу тебя ни одной из тех болезней, которыми поразил египтян, потому что я Иегова, твой целитель (Исх. 15).
Чей голос важнее: Иеговы или людей?
Чей голос важнее: Иисуса или Михаила?

3. Я у вас спросил: где был Михаил, когда звучал его голос?
Ответа от вас НЕТ.

4. Туда же, куда сошел Иисус (1 Фессалоникийцам 4:16). И вот зачем: и умершие во Христе встанут первыми.
Так почему Михаил не сошел вместе с Христом?

Кланнер пишет:

Тогда вы не имеете права отказывать в небесном имени Михаил Иисусу. Вначале узнайте, что означает это имя, и кто достоин его носить.

Где прямо написано что Иисус это Михаил Архангел?

Вы рассуждаете о том, чего не понимаете.
Что означает имя Михаил?
Кто достоин его носить?
Где написано, что Михаил - это не Иисус?
Кто, по-вашему, носит имя Михаил?

Кланнер пишет:

Я спрашивал: после какого важного события началась война Михаила с Сатаной? Что непосредственно предшествовало этой войне? Или Вы не знакомы с библейской хронологией?

Уже отвечал на этот вопрос.

Ваш ответ НЕВЕРЕН.
Поэтому, чтобы помочь вам, я разбил свой вопрос на части.
Вы отказываетесь отвечать по НЕЗНАНИЮ?

Кланнер пишет:

Вы лукавите или действительно считаете людей сильнее Сатаны???

Конечно человек сильнее сатаны.

Почему тогда не человек правит Сатаной, а Сатана людьми (1 Ин. 5:19)??? См. также предыдущие посты на эту тему, в частности п. 257...

Кланнер пишет:

Как тогда Сатане удается держать в повиновении всю землю? См. 1 Ин. 5:19 и От. 12:9.

Значит и вы ему повинуетесь?

Это другой вопрос. Человек может выйти из под власти Сатаны не своими усилиями, а только при поддержке того, кто сильнее Сатаны, т.е. Бога: «Имя Иеговы — крепкая башня: убегает в нее праведник, и безопасен» (ПРИТЧИ 18:10).

Кланнер пишет:И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, Откр.20:1,2.
Имя и фамилия этого ангела не указаны. Может вы знаете?

Я-то знаю. А вы? Или ваши пасторы этому вас не в силах обучить?
Подумайте, кто способен одолеть главного врага Иеговы?

Кланнер пишет:

Неужели??? По-вашему, Иисус имеет более низкий ранг руководителя нежели Михаил, раз ему не доверили управлять могущественными ангелами?

Иисусу подчинены и ангелы и люди, разве не он создатель всего сущего?

Но если Иисусу подчинены ВСЕ ангелы, то как получилось, что у Михаила есть СВОЁ СОБСТВЕННОЕ войско ангелов? Что это ещё за альтернативное войско, не подчиненное Христу?

Кланнер пишет:Он не присваивал себе чин главнокомадующего, он таковым является. А кто Михаилу присвоил звание главнокомадующего над ангелами?

Вот и ответьте на свой вопрос, раз вы считаете Иисуса и Михаила разными личностями.
А мой ответ ясен: раз они оба командуют войсками ангелов, значит отсюда следует, что Христос и Михаил - ОДНА личность!
Или вы считаете, что у Бога есть два командующих???
Вы видели автомобиль с двумя рулями?

Кланнер пишет:

Так сколько на небе войск ангелов???

Два. Одно войско под командованием Михаила Архангела, другое под командованием сатаны. Может быть есть еще третье, нейтральное?

Вот те на!
А куда вы подевали войско под командованием Христа?????
Разве апостол Павел не писал о «Господе Иисусе» и «его могущественных ангелах» (2 Фессалоникийцам 1:7)???
ВЫ ОШИБЛИСЬ?
Где в Слове Бога сказано, что на небе существует два войска верных ангелов с разными предводителями???

Кланнер пишет:Об Архангеле Михаиле Библия упоминает всего два раза.

Что вы говорите?
Вот ещё 3 раза (Дан. 10:13; 12:1; 1 Фессалоникийцам 4:16).
Но дело не в количестве, а в том, что вы не ответили на главный вопрос: КТО такой архангел Михаил? Он имеет своё войско ангелов, он единственный архангел. А вы о нем НИЧЕГО не знаете. Ни откуда он взялся, ни о его делах в прошлом, ни в будущем, ни о его отношении к людям, ни о его роли в исполнении замысла Бога (тем более, что вы ограничились всего 2 стихами. От этого ваши знания вообще куцые).
Не кажется ли вам ваша полная НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, ваше незнание этой важной ключевой личности в намерении Бога странным?

Кланнер пишет:

Допустим, вы не знаете ответ на основной вопрос. Тогда согласуйте свой ответ со своими 4 вопросами.

Ни какой связи мои вопросы с моими ответами не имеют.

Это означает одно: ваши вопросы не имеют никакого отношения к настоящей личности архангела. Потому вы и не смогли ответить.
Вот видите, как полезно размышлять. Тогда сразу снимаются ваши некорректные вопросы.

Eduard пишет:151. Я показал по вашему вопросу, что в Библии написано, что люди видели Бога и оставались живыми!!! И задаю вопрос: вы согласны с этим? Или нет?

А вы согласны, что Бога НИКТО из людей НЕ ВИДЕЛ (Ин. 1:18)?
Вы так и не ответили на вопрос:

А смысл демагогично цитировать Библию? Когда соединять будете свои противоречия?

Eduard пишет:181. Я своего Учителя не предавал. Но спросить у человека, который лучше знает иврит не зазорно.

А почему не спрашиваете у Христа? Сколько он знал Богов под именем Иегова??? Разве двоих или троих?
Нет, он знал только одного Иегову:

29 Иисус ответил: «Первая: „Слушай, Израиль, наш Бог Иегова — один Иегова (Мк. 12).

3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе (ИН. 17).

Или вы предали своего Учителя?

Eduard пишет:Прямо так написано на греческом? Вы когда говорите, не забывайте о первоисточнике...

А чьи слова цитировал Христос?
Не забывайте о первоисточнике цитаты. Разве стал бы Христос его искажать?

Eduard пишет:Интересно, где Иисус Христос унизил Отца?
Где Дух Святой унизил Отца?

Называть кого бы то ни было равным Всевышнему Богу — значит унижать Бога, опускать его до уровня своих творений, которые всегда ниже Всемогущего!

Eduard пишет:Читайте Зах.3:2 Там невозможно пробелом соединить два Йеhовы.

Если есть 2 Иеговы, тогда зачем Бог всех обманул, заявив:
18 Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и её Творец, который утвердил её, сотворил её не напрасно, создал её для того, чтобы она была населена: «Я Иегова, и другого нет (Ис. 45)???

1 Царей 8:60 (3 Царств 8:60, СП): и чтобы все народы земли узнали, что Иегова — истинный Бог и нет другого???

Исаия 46:9: Вспомните то, что было вначале, в древние времена, что я Бог и нет другого Бога, нет никого, подобного мне???

Eduard пишет:Вам подают только то, что ОСБ считает позитивным

А вам подают только негатив??? Не означает ли это, что вы попросту предубеждены? Ведь главная причина, по которой гонят Свидетелей, это то, что они восстановили имя Иегова! Вот Сатана и злится...
А чтобы вы могли составить объективное мнение о ПНМ, прочитайте тему о переводах: https://1989.forum2x2.ru/t157-topic

Eduard пишет:Я только показываю всем членам СИ, что эти пробоины в борту корабля смертельны для каждого из них.

34 Внимательно следите за собой (Лк. 21).
Где Иисус сказал, чтобы вы следили за его учениками?

Eduard пишет:Я говорю о пробоинах не в переводах, а в учении церкви СИ.

Ещё ни один честный исследователь не нашёл отсутствие согласованности учений СИ с Библией!
В т.ч. на форуме НИКТО не доказал ошибочность наших воззрений!