1 Иоанна 3:8.

«Для того и был явлен Сын Бога, чтобы расстроить дела Дьявола»

Дорогие форумчане, что относится К делам Дьявола? И как Иисус, расстроить дела дьявола?

Иоанна 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Иисус же пришел, кроме других причин, чтобы научить нас жить по духу, не по плоти, потому как только так возможно жить.
Римлянам 8:6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Смерть, вызванная грехом, который мы унаследовали от Адама,— это главное дело Сатаны, которое Иегова намерен расстроить через Иисуса Христа.

Ну а в чем вы думаете смерть, а в чем жизнь?

Я имею в виду буквальную смерть. Сегодня все люди умирают, но скоро прейдёт время, когда Бог на земле восстановит рай. Тогда "Последний враг, с которым будет покончено,— смерть". (1 Коринфянам 15:26)

Иона пишет:Смерть, вызванная грехом, который мы унаследовали от Адама,— это главное дело Сатаны, которое Иегова намерен расстроить через Иисуса Христа.

Где и что говорится, что "...грехом, который мы унаследовали от Адама..."?

"А потому, как через одного человека [Адама] грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили... " (Рим. 5:12).

Иосиф пишет:"А потому, как через одного человека [Адама] грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили... " (Рим. 5:12).

"Адам" ставится в это место по человеческому разумению. Однако Иисус Христос говорит: "Ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:44) и апостол Иоанн подчеркивает: «сначала дьявол согрешил» (1Иоан.3:8=).
Кто же первый согрешил, дьявол или Адам с Евой? И, чей грех вошел в мир так, что "смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили..."? Кто показал людям грех в качестве первого примера?

Я же писал в соседней ветке, что Адам с Евой примкнули к мятежу Сатаны. Представьте, если бы они отвергли искушение. Тогда наши прародители и сами смогли сохранить совершенство и передали бы его нам, своим детям. А так генетически мы от них получили греховное тело. Да, все мы Адамычи. :) Поэтому Павел указывает именно на Адама, как на виновника человеческого несовершенства: "И потому, как из-за одного проступка последовало осуждение людей всякого рода, так и благодаря одному поступку, принёсшему оправдание, следует объявление людей всякого рода праведными для жизни. 19 И как непослушание одного человека сделало многих грешниками, так и послушание одного сделает многих праведными" (Рим. 5:18, 19).

Иосиф пишет:Я же писал в соседней ветке, что Адам с Евой примкнули к мятежу Сатаны. Представьте, если бы они отвергли искушение. Тогда наши прародители и сами смогли сохранить совершенство и передали бы его нам, своим детям. А так генетически мы от них получили греховное тело. Да, все мы Адамычи. :) Поэтому Павел указывает именно на Адама, как на виновника человеческого несовершенства: "И потому, как из-за одного проступка последовало осуждение людей всякого рода, так и благодаря одному поступку, принёсшему оправдание, следует объявление людей всякого рода праведными для жизни. 19 И как непослушание одного человека сделало многих грешниками, так и послушание одного сделает многих праведными" (Рим. 5:18, 19).

Павел нигде не указывает, что именно Адам согрешил. Может быть у других Апостолов есть, что Адам согрешил? Но я не нашел, потому и не вижу греха в действиях Адама и Евы. Это политическая придумка еще от Августина.

Что касается "человек", то с некоторого времени, в человечьем обличьи, как человеки, среди нас находятся враги Бога:9 Рука Твоя найдет всех врагов Твоих, десница Твоя найдет ненавидящих Тебя. 11 Ты истребишь плод их с земли и семя их - из среды сынов человеческих" (Пс.20:). Обратите внимание на то, что "семя их - из среды сынов человеческих".

Кроме того, и сам сатана -деницы называется человеком:«Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства» (Ис.14:16). Что может это означать, как не то, что сатана, облекшись в тело человека потрясал царства. И здесь же у Иайи говорится:21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями".

Библия показывает, что Адам согрешил, "И не Адам был обманут, но женщина, полностью поддавшись обману, впала в преступление".

Из 3-й главы книги Бытие мы узнаем о том, как Адам сознательно пошел против Бога, зная, что наказанием за это будет смерть.

Иона пишет: Библия показывает, что Адам согрешил, "И не Адам был обманут, но женщина, полностью поддавшись обману, впала в преступление".

И в этом предложении не видно греха. О слове "преступление" выше писал, что оно может иметь два значения: 1. как собственно грех; 2. как переступание черты, за которой может быть нечто, чего не было до переступания черты.

Черта, которую переступили Адам и Ева было "древо познания добра и зла".
Эта черта разделяла и разделяет два совершенно разных по оценке (суда) со стороны Бога - мира: 1. сад Эдема (небеса); 2. материальный мир, в котором мы и находимся ныне.
Эти два мира имеют и сегодня две совершенно разные "юрисдикции" относительно суда Бога. Библия дает два примера переступания черты на небесах как первого мира: 1. "4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон этот стал перед женщиной, которой надлежало родить, чтобы, когда она родит, пожрать ее младенца...7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе....12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени" (Откр.12); и 2. когда Адам и Ева за то, что решили узнать и зло на личном опыте, были изгнаны в мир, где зло уже было.
Первый мир - небеса имел и имеет с точки зрения "юрисдикции" - воздаяние за преступление черты, установленной Богом, - изгнание с небес. То есть преступление черты - нарушение заповедей Бога, на небесах наказывалось изгнанием в материальный мир; если же черты не преступалась, то означало пребывание на небесах.

Падшие ангелы и люди были изгнаны с небес, дабы они продолжили путь через процесс умирания физического тела - "кожанных одежд", то есть во втором мире, где уже было зло. ибо «сначала дьявол согрешил» (1Иоан.3:8=).
Поскольку в нем уже было зло, то и с точки "юрисдикции", суд Бога уже стал осуществляться относительно добрых и злых деяний людей и падших ангелов, превратившихся в сынов противления через воплощения, также в физических телах как у людей, а потому и похожих на людей.
Библия показывает первое преступление человека только у Каина.

Потому страшнее стала другая смерть - смерть во грехах, а значит и преждевременное умирание физического тела, а не так как у Адама, прожившего более девятьсот лет, потому что: "18 Прославились между людьми Сим и Сиф, но выше всего живущего в творении - Адам" (Сир.49).
Вот о двух смертях и предупреждал Бог: "смертью умрешь" - смерть физического тела обязательна для всех, а вот смерть во грехах - по свободной воле, выберет ее человек, или выберет добро: "Пс.33:22 Убьет грешника зло"

То есть, в первом случае, несмотря на откровенное восстание дракона и падших ангелов против Бога, они были просто изгнаны с небес, также как и Адам и Ева были изгнаны за поедание "плода".

Иона пишет:Из 3-й главы книги Бытие мы узнаем о том, как Адам сознательно пошел против Бога, зная, что наказанием за это будет смерть.

В том, что Адам и Ева сознательно пошли на переступание черты - поедание "плода", и у меня нет сомнений.

К -17 В том, что Адам и Ева сознательно пошли на переступание черты - поедание "плода", и у меня нет сомнений.

Так это и есть грех. Адам и Ева стали ворами, потому что взяли то, что им не принадлежит. Воровство считается грехом. Согласны?

Иона пишет:
Так это и есть грех. Адам и Ева стали ворами, потому что взяли то, что им не принадлежит. Воровство считается грехом. Согласны?

Согласен, что воровство есть грех для материального мира, где и тогда было, и ныне есть добро и зло.
Но в Библии нет и быть не может, квалификации Богом деяния Адама и Евы по поеданию "плодов" - воровство это или не воровоство в условиях иной "юрисдикции" сада Эдема, где не было зла?

Они преступили запрет Бога, и это преступление повлекло изгнание из сада Эдема как выбор пути т.к. по собственной воле "съели плоды", также как падшие ангелы, не просто съели "плоды", а подняли восстание против Бога, желая быть выше Бога , тоже по собственной воле, по Милосердию Бога, всего лишь были изгнаны в материальный мир эксперементировать со смертью физических тел (ныне сыны противления, продолжающие воплощаться среди нас).

Здесь следует добавить

1. Адам и Ева как персоналии показаны в Библии для понимания. Еврейские богословы не исключают, что такие личности были, и в то же время, подчеркивают, что (га'адам) означает "люди" во множественном числе, а не человек в единственном:"И сотворил Элохим человека (га'адам)..." (Быт. 1:27). То есть, не смотря на запрет Бога, познали добро и зло, не одна пара, а много, но не все.

2. Есть два пути, на одном из которых люди должны были совершенствоваться: сад Эдема без смерти физического тела(кожанных одежд) и материальный мир со смертью физического тела (кожанных одежд). Выбрали материальный мир как путь, Адамы и Евы, но туда же, где уже был процесс смерти физического тела, стали отправляться и человеческие души, которые не участвовали в "поедании плодов". Почему? Потому что:«от одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию» (Деян.17:26). Одни выбрали материальный мир, а отправляться стали все, даже не выбирая пути. "От одной крови" может означать не иначе, что мы все связаны невидимой "нитью" и невозможно было Богу разделить нас, чтобы одни были изгнаны в мир сей, а другие остались в саду Эдема.

K-17 пишет:
Согласен, что воровство есть грех для материального мира, где и тогда было, и ныне есть добро и зло.
Но в Библии нет и быть не может, квалификации Богом деяния Адама и Евы по поеданию "плодов" - воровство это или не воровоство в условиях иной "юрисдикции" сада Эдема, где не было зла?

Скажите, а как можно охарактеризовать действия Адама и Евы, которые взяли плод, который им не принадлежал? Или им не чего было есть?

Иона пишет:

K-17 пишет:
Согласен, что воровство есть грех для материального мира, где и тогда было, и ныне есть добро и зло.
Но в Библии нет и быть не может, квалификации Богом деяния Адама и Евы по поеданию "плодов" - воровство это или не воровоство в условиях иной "юрисдикции" сада Эдема, где не было зла?

Скажите, а как можно охарактеризовать действия Адама и Евы, которые взяли плод, который им не принадлежал? Или им не чего было есть?

В этой теме есть две важные категории: "плод" и место действия
Что такое "плод"? Это часть всей эдемской аллегории: " в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши;, и вы будете, как боги, знающие добро и зло", и, "дерево хорошо для пищи" ума, "и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание ". Какая пища для желудка дает знания? Может быть только знание вкуса или невкуса...

Но и даже рассматривая "плод" как источник знания, все равно имеется запрет Бога на это знание.
Но этот запрет был безусловный - навсегда, или на время? Если Бог дал людям свободную волю: "как назовет животных, так и будет", то Бог по определению не мог безусловно и навсегда запретить человеку знание добра и зла.
Был бы безусловный - навсегда, запрет Бога на знание человеком добра и зла, Он бы "дерево познания добра и зла" как источник знания просто не показал человеку и соответственно не дал доступа.
Но Бог, и показал, и дал доступ к дереву, а это может значит, что запрет на "поедание плодов" был на время.
На какое время? На время, когда Адам и Ева, придя в состояние «мужа совершенного, в меру полного возраста Христова» (Еф.4:13), смогли научиться делать правильный выбор между добром и злом, ТОЛЬКО в пользу добра. Поэтому Бог и запретил на время "поедание плодов", ибо знание, не только добра, которое было в Эдеме, но и зла, которое было в материальном (физическом) мире, делало несовершенных людей опасными соучастниками: "стал как один из нас", но не умеющий различать добро и зло.

Теперь место действия. Бог по Своему Милосердию, дабы оградить человека от воздействия зла материального мира, и поместил его за "оградой" сада Эдема. А в этой "ограде" были "ворота", которые назывались "древом познания добра и зла". "Ключом" к этим "воротам" был факт "поедания плода познания".
Эдем как место совершенствования первого человека, можно назвать еще и "тихой гаванью", в отличии от "штормящего моря" материального мира.
Но и материальный мир, как мы видим, на протяжении, уже почти 2 миллионов лет, а может и более, является также местом действия, но уже, с жесткими, а чаще жестокими условиями совершенствования людей, в постоянном выборе между добром и злом, чего не было в саду Эдема.
Библия показывает два места действия - сад Эдема и материальный мир.
Пребывание в саду или изгнание из него человека зависело от человека, от того, захочет он преждевременно узнать не только о добре , но и о зле, или не захочет. И наоборот, желание человека познать и зло, означало исход его за пределы "тихой гавани" в "штормящее море".

Других "санкций", как видим у Бога не было. Быть или не быть в саду Эдема - вот в чем вопрос, который стоял перед человеком в саду. И это не наказание, это выбор пути человеком, почему я выше согласился с тем, что люди по своей свободной воле "откушали плодов".

И, повторюсь, в Библии нет и быть не может, квалификации Богом деяния Адама и Евы по поеданию "плодов" как воровства - это все накручивание человеками, дабы самих же себя еще больше втоптать в грязь греха

А в плане пищи у Адама и Евы было что покушать, правда не материальной пищи, как мы ее видим ныне, а менее плотной.

Поэтому говорить о воровстве даже знания зла, а не "плода" как вещи, нет основания. Но поскольку ложь, прошу прощения, по-другому не могу назвать - "первородного греха", опять же, по политическим соображениям, внедрена и продолжает внедряться в сознание миллиардов душ, то вырваться из этой "традици", многим представляется, очень сложным процессом.

Запретный плод олицетворял суверенитет Бога, т.е. представлял его власть над своими творениями. Она выражалась в том, что люди не были созданы быть успешными без руководства небесного Отца. Только он мог устанавливать для них полезные нормы добра и зла. Поэтому взять плод с дерева познания добра и зла, означало отобрать власть у Бога, чтобы самим решать, что хорошо, а что плохо. Это и есть воровство полномочий Бога, на которое людей подтолкнул главный Вор Божьей власти - Сатана.

Иосиф пишет:Запретный плод олицетворял суверенитет Бога, т.е. представлял его власть над своими творениями. Она выражалась в том, что люди не были созданы быть успешными без руководства небесного Отца. Только он мог устанавливать для них полезные нормы добра и зла. Поэтому взять плод с дерева познания добра и зла, означало отобрать власть у Бога, чтобы самим решать, что хорошо, а что плохо. Это и есть воровство полномочий Бога, на которое людей подтолкнул главный Вор Божьей власти - Сатана.

Если так категорично, то, Бог, в одном случае, не дал бы свободной воли, ни Ангелам не людям, и тогда не было бы не сатаны, ни исхода людей из сада Эдема и те и другие двигались как марионетки.

Но Он ее дал, и произошло восстание ангелов и "поедание плода" людьми. Если говорить категорично о "суверенитете" и "власти на дерево", то Бог должен был просто полностью уничтожить, сразу через вторую смерть, и тех и других. Но такого уничтожения не произошло, и Бог светит и праведным нечестивым и дает возможность вернуться к Нему и тем и другим; Иисус взял грех всех и тех и других.
Тогда о каком "суверенитете" и "власти" идет речь?
Да власть проявлена Богом, когда Он и тех и других отправил в альтернативный саду Эдему, путь в материальный мир, сказав, что "по делам их судить будет", но прежде, помгать как тем так и другим, если обратятся к Нему.

У Адама и Евы была свобода воли, поэтому они и выбрали путь не послушания Бога. Сегодня у людей тоже есть свобода воли, но если человек воспользуется неправильно этой свободой, то его ждёт наказания. Например: Если Человек совершил убийство, он понесёт за это наказания.

Как Создатель и творец, Иегова Бог установил всего один закон, который и не ограничивал свободу первой человеческой пары, но и помогал им понять, кому они обязаны жизнью.

Библия ясно и чётко указывает, как нам не следует пользоваться свободой воли.

"Ведите себя как свободные люди, и никогда не пользуйтесь вашей свободой для оправдания зла"(1 Петра 2:16)

Иона пишет: У Адама и Евы была свобода воли, поэтому они и выбрали путь не послушания Бога.

Они действительно выбрали путь иной, не тот, что им предложил Бог - путь полного совершенствования в саду Эдема; они выбрали путь полного совершенствования за пределами сада Эдема, в материальном мире. Выбор состоялся без "консультаций" с Богом, и в том заключается непослушание. И выбор состоялся в том, что люди самостоятельно приняли в свое сознание - знание зла, т.е. стали восприимчивыми к злу. А поскольку Адам и Ева, будучи, не достаточно совершенными, не умели различать добро и зло, то их восприимчивость ко злу , могла легко привести к совершению зла, что и показано на примере Каина как "первенца" среди согрешивших. Потому Бог и проявил Свою власть, поставив Хирувима, охранять древо Жизни.
Закон Свободы (свободной воли) один, но его санкции разные, в зависимости от территориальной юрисдикции. В качестве примитивного примера: воровство как деяние, практически во всех странах признано как преступление; однако, если в Иране и еще в какой-то исламской стране, за воровство отрубают руки, то в цивилизованных странах, просто сажают в тюрьму.
Но у Адама и Евы не было квалификации их деяния как воровства - это все лишь человеческие придумки, самих против себя.
Первые люди проявили непослушание Богу в том, что самостоятельно приняли знание зла, но это выбор альтернативного пути. И, потому, ничего другого, Бог и не делал и не пытался делать, а лишь изгнал их туда, куда они сами пожелали уйти, дабы в горестях и бедах продолжить свое совершенствование.
После "поедания плодов", Бог сделал "частные определения" змию, мужу и жене. Поскольку каждый принял определение для себя безропотно, можно полагать, что они об этом знали и раньше, хотя Библия и не показывает, а лишь коротко "смертью умрешь".
"Частные определения" Бога - это лишь констатация жестких и жестоких условий материального мира.

Иона пишет: Сегодня у людей тоже есть свобода воли, но если человек воспользуется неправильно этой свободой, то его ждёт наказания. Например: Если Человек совершил убийство, он понесёт за это наказания.
Как Создатель и творец, Иегова Бог установил всего один закон, который и не ограничивал свободу первой человеческой пары, но и помогал им понять, кому они обязаны жизнью.
Библия ясно и чётко указывает, как нам не следует пользоваться свободой воли.

"Ведите себя как свободные люди, и никогда не пользуйтесь вашей свободой для оправдания зла"(1 Петра 2:16)

Да, сегодня у людей осталась та же свобода воли - свобода выбора, что была и раньше. Только изменились санкции Закона Свободы - между добрыми и злыми деяниями. причем не сразу. Еще Каина и Лемеха за убийства людей, Бог не наказывает. И только когда произошло неимоверное накопление грехов, Бог одним потопом наказал сразу многих. Наказания были и перед потопом, но Библия это не показывает - только в апокрифе Еноха.
Действительно, Библия четко показывает как нам не следует пользоваться свободной волей, в условиях материального мира - в условиях выбора человека между добром и злом, чего не было в саду Эдема.
Как в саду Эдема человек начинал совершенствоваться ТОЛЬКО в условиях одного добра без угрозы второй смерти души, так и в материальном он продолжает совершенствоваться, но уже в условиях выбора между добром и злом, и с угрозой второй смерти души. Это два пути, ведущие человека к одной цели - уподобление образу Божьему, но с разными условиями для его жизнедеятельности. Человек сам выбрал второй путь - путь мира сего.

Библия говорит, что за свой выбор человек понесёт ответственность. Вот Адам и Ева нарушили закон Бога и понесли наказания.
Зачем в Эдемском саду нужно было дерево познания добра и зла?

K-17 пишет:

Иосиф пишет:Запретный плод олицетворял суверенитет Бога, т.е. представлял его власть над своими творениями. Она выражалась в том, что люди не были созданы быть успешными без руководства небесного Отца. Только он мог устанавливать для них полезные нормы добра и зла. Поэтому взять плод с дерева познания добра и зла, означало отобрать власть у Бога, чтобы самим решать, что хорошо, а что плохо. Это и есть воровство полномочий Бога, на которое людей подтолкнул главный Вор Божьей власти - Сатана.

Если так категорично, то, Бог, в одном случае, не дал бы свободной воли, ни Ангелам не людям, и тогда не было бы не сатаны, ни исхода людей из сада Эдема и те и другие двигались как марионетки.

Вы забываете о совести, которая и предназначена для гармонизации отношений между свободой выбора и законами Бога.

Иона пишет: Библия говорит, что за свой выбор человек понесёт ответственность.

Безусловно.
Только третья глава книги Бытия говорит об одной ответственности, относительно сада Эдема, а вся остальная Библия - о другой ответственности, относительно материального мира.

Иона пишет: Вот Адам и Ева нарушили закон Бога и понесли наказания.

Конечно нарушили закон Бога, который определял - в каком случае быть им в саду Эдема - не трогать "плод", а в каком случае не быть в саду, а быть в материальном мире - откушать "плод"

Пожалуйста, сравните степень тяжести деяния "дракона и третьей части ангелов", поднявших восстание против Бога, и степень тяжести нарушения людей, "съевших плод". Есть ли разница?

И, сравните, "наказание", которое понесли "дракон и третья часть ангелов", и "наказание" людей. Есть ли разница?

Иона пишет: Зачем в Эдемском саду нужно было дерево познания добра и зла?

Выше писал и повторю. Это был ключ от ворот сада Эдема, для выхода в материальный мир. Ключ, который не был спрятан, и к которому люди имели полный, по свободной воле - доступ. Не открывать ворот ключом, значило остаться в Эдеме. Открыть ключом ворота, значило оказаться в материальном мире.

Эта была черта, не преступая которой - оставаться в саду; преступив которую - оказаться в материальном мире.

И несомненно, быть или не быть в саду Эдема по свободной воле, регулировал закон Бога.

Иосиф пишет: Вы забываете о совести, которая и предназначена для гармонизации отношений между свободой выбора и законами Бога.

Пожалуйста, раскройте как вы понимаете: "совести, которая и предназначена для гармонизации отношений между свободой выбора и законами Бога"?

И, каким образом я забываю об этой "совести"?

К -17. Пожалуйста, сравните степень тяжести деяния "дракона и третьей части ангелов", поднявших восстание против Бога, и степень тяжести нарушения людей, "съевших плод". Есть ли разница?

И, сравните, "наказание", которое понесли "дракон и третья часть ангелов", и "наказание" людей. Есть ли разница?

Их ждёт вскоре уничтожения. "Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы. Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени" (Откровение 12:9,12)

Иона пишет:К -17. Пожалуйста, сравните степень тяжести деяния "дракона и третьей части ангелов", поднявших восстание против Бога, и степень тяжести нарушения людей, "съевших плод". Есть ли разница?

И, сравните, "наказание", которое понесли "дракон и третья часть ангелов", и "наказание" людей. Есть ли разница?

Их ждёт вскоре уничтожения. "Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы. Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени" (Откровение 12:9,12)

Их ждет уничтожение, безусловно. Но на период восстания, Бог всего лишь сбросил их на землю, допустив бесчинствовать миллионы лет, потому и сказано:"Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе". Конечно, относительности вечности Бога, миллионы лет в земном исчислении - "мало времени", о чем было известно дьяволу.

И коль вы не ответили на мои вопросы, отвечу сам. Деяние падших ангелов против Бога, и деяние первых людей просто не сравнимы, потому как имеют несоизмеримые степени тяжести. Тем не менее, Бог и тех и других, просто отправляет на землю в материальный мир. И это не наказание, это "частное определение" Бога по Его Закону Свободы относительно небес: Быть или не быть на небесах ангелам; относительно сада Эдема - быть или не быть в саду человекам. Другие санкции, как видно из Библии, даже не рассматривались, потому как их и не было.

Но на период восстания, Бог всего лишь сбросил их на землю, допустив бесчинствовать миллионы лет
А вы знаете, почему Бог не уничтожил Сатану и демонов сразу, а дал им время жизни?

Иона пишет:Но на период восстания, Бог всего лишь сбросил их на землю, допустив бесчинствовать миллионы лет
А вы знаете, почему Бог не уничтожил Сатану и демонов сразу, а дал им время жизни?

Коротко: по той же причине, что и человека

А почему он не уничтожил человека?

Иона пишет:А почему он не уничтожил человека?

Потому что и для падших ангелов и для человека была альтернатива, не спонтанно придуманная Богом, а спланированная, потому человека и предупреждал "смертью умерешь" - т.е. попадешь в очень трудные условия. А падшие ангелы, поскольку стояли выше несовершенной человеческой души, и так знали об альтернативе.

Эта альтернатива примерно звучит так:

- для падших ангелов за пределами небес - материальный мир, где им и была предоставилена возможность исправить содеянное и вернуться на небеса. Но уже выбор, если брать очень большой период времени состоял в следующем: исправил содеянное и наделал достаточно добрых дел на земле - вернулся на небеса; не исправил и наделал много злых дел, пошел на вторую смерть.

- для человека как человеческой души, несколько иные составляющие пути. Ему следовало уподобиться своему Образу Божьему, также как и в саду Эдема, только по своему выбору, уже в условиях материального мира, в условиях выбора между добром и злом. А поскольку падшие ангелы в своем большинстве провоцировали и провоцируют ныне человека к свершению греха, то процесс уподобления Образу Божьему затянулся на миллионы лет, поскольку уже следовало исправлять содеянные грехи. Финал примерно как и падших ангелов: исправили все грехи, уподобились Образу Божьему - на небеса; не исправили грехи и наделали новых грехов очень много - на вторую смерть.