1 Иоанна 3:8.

Иосиф пишет:Первородный грех от Адама (Рим. 5:12). Дьявол - искуситель. У Адама был выбор. Если бы он не согрешил, то не было бы первородного греха.

Хотя бы так. А люди пусть читают и анализируют.

Согласитесь, что необходимо хорошо помнить свои предыдущие жизни, чтобы человек мог исправить ошибки прошлого и измениться к лучшему, правда?

Иосиф пишет:Согласитесь, что необходимо хорошо помнить свои предыдущие жизни, чтобы человек мог исправить ошибки прошлого и измениться к лучшему, правда?

Кому уже суждено Богом, тот поймет.
По признакам в нашем с Вами диалоге, и в частности, по этому повторному вопросу, который Вы задали сейчас, определяю, Вам еще не суждено. Посему, будьте на том месте, которое Вам суждено в этом воплощении. Большего, Вы все равно не поймете. Еще раз посмотрите "ступени" градации.

Я рад, что вы подтвердили нелогичность реинкарнации. Как думаете, стал бы Бог вводить учение, которое может быть понятным не всем?

Ведь даже вы не помните своего прошлого, не так ли? А может вы и не перевоплощались вовсе? Или у вас просто плохая память?

Иосиф пишет:Я рад, что вы подтвердили нелогичность реинкарнации. Как думаете, стал бы Бог вводить учение, которое может быть понятным не всем?

Ведь даже вы не помните своего прошлого, не так ли? А может вы и не перевоплощались вовсе? Или у вас просто плохая память?

Утешайтесь... И, будьте на своем месте!

K-17 пишет:И, будьте на своем месте!

Заклинило. :shock:

Иосиф пишет:Согласитесь, что необходимо хорошо помнить свои предыдущие жизни, чтобы человек мог исправить ошибки прошлого и измениться к лучшему, правда?

Правда. ;) Иначе реинкарнация теряет всякий смысл. :D
Атеист-буддисту: "Скажите- за прошедший век население Земли увеличилось в 4 раза, откуда взялось столько новых душ?
Буддист:"А вы считали, сколько за последнее столетие было срублено дубов?" :!:

Attika23 пишет:

K-17 пишет:И, будьте на своем месте!

Заклинило. :shock:

А Вы разве не на своем месте? Ведь не каждому дано так "жонглировать" смайлами, как Вам. Иосиф тоже мастер по "жонглированию". Я так не могу.

Attika23 пишет:

K-17 пишет:И, будьте на своем месте!

Заклинило. :shock:

:arrow: Он в прошлой жизни был клином (испуганно озираясь)

K-17 пишет:

Attika23 пишет:

K-17 пишет:И, будьте на своем месте!

Заклинило. :shock:

А Вы разве не на своем месте?

Так и я о том же! :D Какой толк в том, чтобы беспрерывно указывать нам на то место, на котором каждый из нас и так пребывает?

K-17 пишет:Ведь не каждому дано так "жонглировать" смайлами, как Вам. Иосиф тоже мастер по "жонглированию". Я так не могу.

Очень сложная наука. :D Записывайтесь ко мне на курсы. Для Вас -бесплатно ;)

Иосиф пишет::arrow: Он в прошлой жизни был клином (испуганно озираясь)

:D А пусть попробует доказать, что нет. 8) Кажется, я нарываюсь. В лучшем случае на грубость. :bounce:

Attika23 пишет:

K-17 пишет:

Attika23 пишет:

K-17 пишет:И, будьте на своем месте!

Заклинило. :shock:

А Вы разве не на своем месте?

Так и я о том же! :D Какой толк в том, чтобы беспрерывно указывать нам на то место, на котором каждый из нас и так пребывает?

K-17 пишет:Ведь не каждому дано так "жонглировать" смайлами, как Вам. Иосиф тоже мастер по "жонглированию". Я так не могу.

Очень сложная наука. :D Записывайтесь ко мне на курсы. Для Вас -бесплатно ;)

Иосиф пишет::arrow: Он в прошлой жизни был клином (испуганно озираясь)

:D А пусть попробует доказать, что нет. 8) Кажется, я нарываюсь. В лучшем случае на грубость. :bounce:

Да ничего...
Вы меня радуете! Радуете своими успехами в познании процесса реинкарнации души. Еще подскажу Вам по секрету - процесс реинкарнации души неразрывно связан с Законом Свободы, о котором сказал Апостол Павел: "что посеет человек, то и пожнет". Вот потому, в книге Иова говорится о нечестивце, который всю жизнь грешил, а умер и похоронен с почестями. Потому что получит он свое в следующих воплощениях. А это свое как раз хорошо и расписывается в Левит 26:14-33. Анализируйте события этого пророчества.

K-17 пишет:тому, в книге Иова говорится о нечестивце, который всю жизнь грешил, а умер и похоронен с почестями. Потому что [color=blue]получит он свое в следующих воплощениях.

Высоцкому очень нравилась идея реинкарнации. :lol: Но даже он спел: "Все не так, ребята". (с)

Поразмышлял над пророчествами. Вот что ждет нечестивых:

"10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого;
Посмотришь на его место, и нет его.
...
20 А нечестивые погибнут,
И враги Иеговы будут как краса пастбищ.
Они придут к своему концу. В дыму исчезнут.
...
28 А потомство нечестивых истребится.
...
34 Надейся на Иегову и храни его путь —
Он возвысит тебя, и ты наследуешь землю.
И когда будут истребляться нечестивые, ты увидишь.
...
38 А преступники все будут истреблены,
Будущее нечестивых погибнет".

Вывод: нечестивые просто погибнут. Без всякой реинкарнации. У них нет никакого будущего.

Иосиф пишет:

K-17 пишет:[color=blue]тому, в книге Иова говорится о нечестивце, который всю жизнь грешил, а умер и похоронен с почестями. Потому что получит он свое в следующих воплощениях.

Высоцкому очень нравилась идея реинкарнации. :lol: Но даже он спел: "Все не так, ребята". (с)

Поразмышлял над пророчествами.

Един Судия и Законодатель - Бог! А не человек. Вы лучше размышляйте о пророчестве Левит 26:14-33, и, о том, почему умирают младенцы, почему есть выкидыши и аборты?

Судья вам ответил через Пс. 36.
Но вы не хотите вникать в Его предупреждение. Тогда еще одно из Пр. 2: "20 Итак, ходи дорогой добрых и держись путей праведников, 21 потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней. 22 А нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё".

Почему вы боитесь комментировать эти ясные Божьи пророчества? Потому что не укладываются в реинкарнацию?

Иосиф пишет:Судья вам ответил через Пс. 36.
Но вы не хотите вникать в Его предупреждение. Тогда еще одно из Пр. 2: "20 Итак, ходи дорогой добрых и держись путей праведников, 21 потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней. 22 А нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё".Почему вы боитесь комментировать эти ясные Божьи пророчества? Потому что не укладываются в реинкарнацию?

Если Вы так просите, то пожалуйста: за подделку имени Бога יהוה, " нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё"

Вы вопрос поняли?
Повторю: как соотносятся эти пророчества об уничтожении нечестивых с реинкарнацией?
Не отвлекайтесь от обсуждаемого утверждения на что-либо НЕ относящееся к делу с целью ТАКИМ ОБРАЗОМ прекратить дискуссию!

К-17, нежно вам рекомендую ознакомиться с Правилами форума, особенно с п.п. 1.3.1 - 1.3.3 и 3.2.

Иосиф пишет: Вы вопрос поняли? Повторю: как соотносятся эти пророчества об уничтожении нечестивых с реинкарнацией?

Не только понял, но увидел Вашу проблему. Какую? В данном случае, Вы пытаетесь поставить на это пророчество право "собственности" - и потому так упрямо пытаетесь это право отстоять путем собственного толкования. Но поскольку Библия не Ваша собственность, и тем более, стихи в ней - не Ваша собственность, то Вам и повторяю:

За подделку имени Бога יהוה словом "Иегова", " нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё"

Иосиф пишет: Не отвлекайтесь от обсуждаемого утверждения на что-либо НЕ относящееся к делу с целью ТАКИМ ОБРАЗОМ прекратить дискуссию!К-17, нежно вам рекомендую ознакомиться с Правилами форума, особенно с п.п. 1.3.1 - 1.3.3 и 3.2.

Вы сами себе противоречите. С одной стороны, желаете продолжать диалог, а с другой - угрожаете.
Будем продолжать диалог до тех пор, пока Вам не надоест и Вы, или не удалите мой профайл, или не закроете мне доступ на форум.
Диву даюсь Вам и Atika23. В теме "Имя Бога", после появлния "старешины", Вы оба как-то сразу присмирели, сделались "прилизанными", перестали беспорядочно жонглировать смайлами, а только по делу, перстали дерзить. Тогда как в других темах, где мы с Вами встречаемся хулиганите по полной. И наверное, когда смайлы вкрапливаете, вдабовок еще и свой язык показываете - для эффекта... Потому Вам периодически и говорю - Будьте на своем месте!

А чего конспирироваться старейшине? Ну пришел и пришел, веди диалог как есть. Чего конспирироваться? По секрету, не подскажите - в чем проблема? Или Служба госбезопасности из-за угла посматривает?

K-17 пишет:

Иосиф пишет:Судья вам ответил через Пс. 36.
Но вы не хотите вникать в Его предупреждение. Тогда еще одно из Пр. 2: "20 Итак, ходи дорогой добрых и держись путей праведников, 21 потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней. 22 А нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё".Почему вы боитесь комментировать эти ясные Божьи пророчества? Потому что не укладываются в реинкарнацию?

Если Вы так просите, то пожалуйста: за подделку имени Бога יהוה, " нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё"

Ваша теория о том, что имя Бога произноситься неверно не подтвержденна ни одним хоть каким-нибудь стоящим доказательством все Ваши рассуждения об имени Бога смешны и шиты белыми нитками. И существуют исключительно в Вашей голове. :D Вы ничем их не подтвердили. И продолжаете упорствовать, сопротивляясь всякой логике. Очень хотелось бы, чтобы Вы это поняли, пока еще не поздно. ;)

K-17 пишет:
Диву даюсь Вам и Atika23. В теме "Имя Бога", после появлния "старешины", Вы оба как-то сразу присмирели, сделались "прилизанными", перестали беспорядочно жонглировать смайлами, а только по делу, перстали дерзить.

:D :D :D
Лично я слегка ограничила употребление смайлов, когда узнала от Вас, что они Вас, оказываются, раздражают. Жаль, что Вы этого не поняли.

K-17 пишет:Тогда как в других темах, где мы с Вами встречаемся хулиганите по полной. И наверное, когда смайлы вкрапливаете, вдабовок еще и свой язык показываете - для эффекта...

Это как это мы-хулиганим??? :shock: И это говорит человек, реально оскорбляющий форумчан!
"Наверное"- не является доказательством. 8) Не было даже в мыслях показывать Вам язык.

K-17 пишет:А чего конспирироваться старейшине? Ну пришел и пришел, веди диалог как есть. Чего конспирироваться? По секрету, не подскажите - в чем проблема? Или Служба госбезопасности из-за угла посматривает?

ОН и вел диалог, как есть! Сам человек Вам объяснил, что случайно зашел на форум! Где Вы видите проблему? :shock: К-17, Вы реально несете чушь. В моем собрании никто понятия даже не имеет об этом форуме. И о том, что я здесь пишу. Хотя дело Ваше, если Вы так считаете, вряд ли кто Вас в этом переубедит. Да и зачем? :arrow:
А если говорить русским языком, то, видимо, Вас просто слишком зацепило, что даже люди из других конфессий не считают так, как считаете Вы и, так же как и мы, Свидетели Иеговы, употребляют имя Бога -Иегова. Вот в чем вся проблема. Не так ли?

Attika23 пишет:

K-17 пишет:

Иосиф пишет:Судья вам ответил через Пс. 36.
Но вы не хотите вникать в Его предупреждение. Тогда еще одно из Пр. 2: "20 Итак, ходи дорогой добрых и держись путей праведников, 21 потому что честные будут жить на земле и безупречные будут оставлены на ней. 22 А нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё".Почему вы боитесь комментировать эти ясные Божьи пророчества? Потому что не укладываются в реинкарнацию?

Если Вы так просите, то пожалуйста: за подделку имени Бога יהוה, " нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё"

Ваша теория о том, что имя Бога произноситься неверно не подтвержденна ни одним хоть каким-нибудь стоящим доказательством все Ваши рассуждения об имени Бога смешны и шиты белыми нитками. И существуют исключительно в Вашей голове. :D Вы ничем их не подтвердили. И продолжаете упорствовать, сопротивляясь всякой логике. Очень хотелось бы, чтобы Вы это поняли, пока еще не поздно. ;)

Потому Вы и не смогли «закрыть» Масору, что уверены в истинности собственных манипуляций?

Посему, еще раз о главном, относительно имени Бога הוהי

Наука не имеет никакого отношения к Откровению Бога, переданного Моисею, и тем более, "наука-масореты", осуществившая и осуществляющая "научно-грамматический" процесс манипуляций с именем Бога JHWH. По чьей инициативе?

По инициативе, набиравшем силу, Христианства. В результате этой инициативы и "научно-грамматический" процесса, начиная с 6 в. И течении нескольких веков, изобрели три искусственных слова Jehovah, Jahveh, Jihveh.
Следует отметить, что в литературе приводятся две версии процесса изобретения: 1. Огласовка от слова «Адонай». 2. Огласовка от человеческих имен, имевших приставку «ях».
Задумаемся, то есть, «профессионалы» были настолько «профессионалами», и настолько «знали» произношение имени Бога הוהי, что ничего лучшего не придумали – как гадать и экспериментировать, подставляя буквы из других человеческих слов.
После чего, по факту изобретения, начались и ныне продолжаются споры «об истинности» этих слов относительно имени Бога הוהי. Задумаемся – люди изобрели искусственные слова и пытаются «привязать» их к имени Бога. Безусловно, учитываю невежество подавляющей части последователей христианских конфессий, манипуляции с изобретенными словами Jehovah, Jahveh, Jihveh, имеют успех. И последователи искренне верят, что так оно и есть – одно из этих слов и есть «имя бога». Но какого "бога"?

Сам предмет спора об "истинности" того или иного из указанных слов, уже говорит об их ущербности по отношению к истинному имени Бога הוהי. При этом каждая из сторон, заявляя об "истинности" своей версии, продолжает внедрять, каждая свою версию, в сознание своих последователей как "имя Бога".
Вот в этом и заключается подделка имени Бога. Но будет ли та или другая богословская сторона говорить о «подделке» и тем более вводить в обиход этот термин? Конечно же нет. Себя что ли порочить? Да и паству растерять можно.

Здесь же, еще раз отмечу о политической составляющей (мотиве) "научно-грамматического" процесса изобретения слов"Jehovah" и "Jahveh". Этот процесс являлся частью масштабного процесса "абстрагирования" Христианства от Иудаизма. Но поскольку Иудаизм "не отдавал" истинного имени Бога, скрывая его произношение, Христианству и нужно было изобрести собственное "имя бога". Вот и изобрели. Кто воспользовался "масоретскими фабрикациями", всем очевидно - Христианство, но никак не Иудаизм, сохранивший истинную Масору, безупречно, хотя бы, применительно к истинному имени Бога, а не "масоретские тексты".

Кто поймет тот поймет!

K-17 пишет:А чего конспирироваться старейшине? Ну пришел и пришел, веди диалог как есть. Чего конспирироваться? По секрету, не подскажите - в чем проблема? Или Служба госбезопасности из-за угла посматривает?

Attika23 пишет: ОН и вел диалог, как есть! Сам человек Вам объяснил, что случайно зашел на форум! Где Вы видите проблему? :shock: К-17, Вы реально несете чушь. В моем собрании никто понятия даже не имеет об этом форуме. И о том, что я здесь пишу. Хотя дело Ваше, если Вы так считаете, вряд ли кто Вас в этом переубедит. Да и зачем? :arrow:
А если говорить русским языком, то, видимо, Вас просто слишком зацепило, что даже люди из других конфессий не считают так, как считаете Вы и, так же как и мы, Свидетели Иеговы, употребляют имя Бога -Иегова. Вот в чем вся проблема. Не так ли?

Вы хотите, чтобы я представил признаки этого "случайного захода"? Только скажите, последовательно представлю, только в теме "Имя Бога". И Вы увидите эту "чушь" как есть.
О том, что "цепляет или не цепляет" меня. Я понимаю, что значит для Вас слово "Иегова". Именно поэтому, первый раз не стал продолжать диалог с Иосифом, хотя мог и продолжить, поскольку видел "прорехи". Также и у Вас, в последнем Вашем, "фонетическом завале", увидел, но не стал продолжать, сказав - Пусть будет так!
И как мой "реверанс" был оценен? В том, что "истиннее" слова "Иегова" на свете ничего нет! Молчали бы, и я молчал бы "в тряпочку". И теперь замолчу, если станете, просто, игнорировать мои посты, в том числе и этот. А потом между собой, как хотите, так и закрывайте мои "фантазии", в том числе и с помощью "старейшины"

K-17 пишет:
И как мой "реверанс" был оценен?

Вы мне одолжение делаете? Не надо. :D

K-17 пишет:В том, что "истиннее" слова "Иегова" на свете ничего нет!

Вам достаточно уже написали по этому поводу. ;) Идите в тему, перечитайте, если что забыли.

K-17 пишет:Молчали бы, и я молчал бы "в тряпочку". И теперь замолчу, если станете, просто, игнорировать мои посты, в том числе и этот. А потом между собой, как хотите, так и закрывайте мои "фантазии", в том числе и с помощью "старейшины"

С какого перепугу я должна молчать? :D Тоже мне -напугали. Если б у Вас действительно что-то было, уже давно написали бы. ;)

Иона, Иосиф, tropa57, Attika23, у Вас всех прошу прощения за доставленные неприятности!

Несмотря на все неурядицы, полученным, благодаря Вам, опытом доволен.

Этим постом, уже ушел с Вашего форума.

Вам всего хорошего, И да благословит Вас Господь!

K-17 пишет:И теперь замолчу, если станете, просто, игнорировать мои посты, в том числе и этот.

Сказать одно, а сделать другое. :roll: Успокойтесь, примите ванну и возвращайтесь. ;) Серьезно.

K-17 пишет:Иона, Иосиф, tropa57, Attika23, у Вас всех прошу прощения за доставленные неприятности!

Несмотря на все неурядицы, полученным, благодаря Вам, опытом доволен.

Неправильный мотив...