Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

gudkovslk пишет:Уважаемый, то на что вы делаете упор - есть литературная аллегория. Только я вот никак не пойму, к чему вы все это пишите?

Библия тоже литературный труд, которому не чужды аллегории, метафоры, гиперболы и др. приемы.

gudkovslk пишет: Объясните, почему же авторы русскоязычных переводов предпочли вставить слово ДЕНЬ, а не то, что вы постоянно цитируете?

Потому что в русском языке нет слова, которое бы передавало все многообразие временных значений.
Если вы все воспринимаете так буквально, то ваш мозг давно уже должен задымиться от попытки осмысления логики фразы: для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день (2 Петра 3:8).
Или: 4 Вот происхождение небес и земли при их сотворении (в шесть дней!), в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо (Быт. 2).
Так за какое количество дней создавалась земля? За шесть или за один???

Уважаемый, то на что вы делаете упор - есть литературная аллегория. Только я вот никак не пойму, к чему вы все это пишите?

К тому, что Библия писалась живым языком живыми людьми для живых людей.
Это не трактат по технологии создания мира. Мир уже создан и повторить "эксперимент" вам уже не удастся.

Я постараюсь ответить, но это мой последний ответ в ваш адрес.

Иосиф пишет:Потому что в русском языке нет слова, которое бы передавало все многообразие временных значений.

Вы сами-то в это верите?

Иосиф пишет:Если вы все воспринимаете так буквально, то ваш мозг давно уже должен задымиться от попытки осмысления логики фразы: для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день (2 Петра 3:8)

Мой мозг совершенно прекрасно себя чувствует, поскольку не воспринимает убогие знания древних людей за действительность.

Иосиф пишет:Или: 4 Вот происхождение небес и земли при их сотворении (в шесть дней!), в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо (Быт. 2).
Так за какое количество дней создавалась земля? За шесть или за один???

Судя по тексту за один.
1 В начале Бог сотворил небеса и землю....
...
И был вечер, и было утро — день первый.

Бриг пишет:...Если вам скучно разберитесь с постом 109 адресованному Иосифу.

Кто вам сказал, что мне скучно?

gudkovslk пишет:Вы сами-то в это верите?

Ближе к делу, дальше от демагогии.
Возьмите и переведите лучше, чем это сделали переводчики Библии А мы поаплодируем.

gudkovslk пишет:Мой мозг совершенно прекрасно себя чувствует, поскольку не воспринимает убогие знания древних людей за действительность.

Раз ваш мозг НЕ ВОСПРИНИМАЕТ, то скорее всего ОН ПРОСТО ОТКЛЮЧЕН...
Может поэтому "убогие" ЗНАНИЯ древних намного популярнее и известнее ваших "передовых" НЕЗНАНИЙ!!!

gudkovslk пишет:Судя по тексту за один.
1 В начале Бог сотворил небеса и землю....
...
И был вечер, и было утро — день первый.

Дальше 5-го стиха есть продолжение. Обратите внимание, что были ещё дни со 2-го по 6-й.
Или вы застряли на этапе, когда на земле ещё не было ни Неба, ни суши с флорой и фауной???
Вопрос остаётся: за сколько дней сотворена земля на основании Быт. 2:4 - за один или за шесть?

Иона пишет:Еврейское слово йом, переведенное словом «день», может обозначать разные промежутки времени. Согласно труду Уильяма Уилсона

Что-то не припоминаю в Библии Евангелие от Уильяма Уилсона.

А я там не нашла Евангелия- от Брига. Только первый ( в отличие от второго?) недурственно владел древнееврейским

Attika23 пишет:А я там не нашла Евангелия- от Брига.

И не найдете, так как Бриг ни каких трудов в Библию не вкладывал в сравнении с Уильямом Уилсоном.

Savl пишет:С вами, Бриг, было понятно еще раньше..

Как насчет 109 поста, будут еще возражения?

Будут ещё. После того, как вы ответите на п. 110. Вы согласны с ЭТИМИ возражениями?

И не найдете, так как Бриг ни каких трудов в Библию не вкладывал в сравнении с Уильямом Уилсоном.
Я бы так не сказала.
Вы же ведь оспариваете мнение крупного специалиста в области библиологии и древних языков, НЕ ИМЕЯ не только хоть сколько -нибудь соответствующего его уровню образования (поправьте меня, если я ошибаюсь!), но и вообще, не обладая даже самыми скромными познаниями в данной области. Это, извините, можно, и нужно, расценивать как- ничем не обоснованную - наглость.

Как насчет 109 поста, будут еще возражения?

Так там возражений -вагон и маленькая тележка. Даже не знаю с чего начать... Вот, сходу, что бросилось в глаза:

9. Бог почил, а не почиваетПрактически каждый надежный перевод говорит: "Бог почил", а не "почивает", как переведено Быт. 2:2.


Аргумент сразил наповал. Не нужно далеко ходить за правильным переводом, вполне достаточно для внимательного исследователя заглянуть в древнегреческий Стронга:

и почил -
прекратил (работать), отдых וַיִּשְׁבֹּת֙
Или вы реально полагаете, что на русский нужно переводить - прекраЩАЕТ работать? И как вы себе сие представляете?

будут еще возражения?

"Если бы не насмешки их, то и среди споров их око мое пребывало бы спокойно."
Иов 17:2

Вы уже показали, где в Библии написано, что день при создании мира равен 24 часам?
Бриг, очистите сердце и не ищите в споре спасение.
Хотите кровью лечиться, лечитесь. Хотите шесть дней наблюдать, наблюдайте. (Иезекииль 2:5)

Бриг пишет:
Что-то не припоминаю в Библии Евангелие от Уильяма Уилсона.

Разве я написал, что это Евангелия?

Savl пишет:Хотите кровью лечиться, лечитесь. Хотите шесть дней наблюдать, наблюдайте.

Не могу понять, к чему вы это написали?

У него есть свобода выбора. Хочет быть обманутым? Хочет лечиться кровью, пусть лечится. Хочет, называясь христианином, не подчиняться воле Бога? Кто из людей запретит? Бог ему судья.
Ему на всех форумах объясняют, указывая на конекст Писания, а он цепляется за букву (2 Коринфянам 3:6). Полученные знания расходует на пустые споры. Служить букве, не видя духа или принципов, опасно (Галатам 5:16-18).

Понятно.

Но давайте Савл, пожалуйста, придерживаться тематики форума.

Если хотите более шире высказать свои мысли, можете писать на моём блоге http://1989forumru.blogspot.com/2011_09_01_archive.html

На сём придерживаемся тематике.

Бриг пишет:"Бог почил", а не "почивает", как переведено Быт. 2:2.

ПНМ: 2 К седьмому дню Бог окончил работу, которую делал, и стал отдыхать в седьмой день от всей работы, которую сделал (Быт. 2).
Бриг, как вы понимаете фразу: стал отдыхать? Где написано, что он ПРЕКРАТИЛ отдыхать?
Вот что об отдыхе Бога говорилось в первом веке: 10 Вошедший в покой Бога и сам отдыхает от своих дел, как и Бог — от своих (Евр. 4).
Итак, в течение как минимум четырех тысячелетий Бог ещё отдыхал от своих дел. А значит всё это время седьмой день продолжается!

Иосиф пишет:Будут ещё. После того, как вы ответите на п. 110. Вы согласны с ЭТИМИ возражениями?

Нет, не согласен. Нормально будет когда на пост отвечают полностью, а не частично. Пост адресован вам, будьте добры отвечайте на него как положено, по порядку. Других вариантов не принимаю.

Attika23 пишет:Аргумент сразил наповал. Не нужно далеко ходить за правильным переводом, вполне достаточно для внимательного исследователя заглянуть в древнегреческий Стронга:

и почил -
прекратил (работать), отдых וַיִּשְׁבֹּת֙
Или вы реально полагаете, что на русский нужно переводить - прекраЩАЕТ работать? И как вы себе сие представляете?

Смотрите правильный перевод.
И совершил Бог днем седьмым дело Свое,
которое Он делал,
и почил ( отдохнул, а не отдыхает) в день седьмый от всего дела Своего,
которое Он делал.
Словарь Стронга

tbVv
A(qal): 1 . прекращаться,
останавливаться;
2 . покоиться, почивать (отдыхать),
праздновать (субботу).
B(ni): быть уничтоженным,
прекращаться, исчезать.
E(hi): 1 . прекращать,
останавливать, положить
конец;
2 . убирать, удалять,
уничтожать.
LXX: 2664 (katapau/w).

Заметьте, в словаре Стронга нет вашего словарного определения "прекратил (работать)"

Savl пишет:Вы уже показали, где в Библии написано, что день при создании мира равен 24 часам?

Прочитайте 24 раза внимательно мой 109 пост (а лучше выучите его наизусть), и вы легко обнаружите доказательство, что Божий творческий день равен ровно 24 часам.

Бриг пишет:Смотрите правильный перевод.

Ответьте на правильный п. 168.

Бриг пишет:Заметьте, в словаре Стронга нет вашего словарного определения "прекратил (работать)"

Если вы не дружите с прошедшим временем, то тогда странно, что вы не заметили, что в словаре нет и слова "почил", на котором вы настаиваете. Хотя даже это слово не указывает на прекращение отдыха, а всего лишь на его начало.

Если вы не дружите с прошедшим временем, то тогда странно, что вы не заметили, что в словаре нет и слова "почил", на котором вы настаиваете. Хотя даже это слово не указывает на прекращение отдыха, а всего лишь на его начало.
Верно. Начиная с первого и по шестой день "было утро и был вечер". Но седьмой день не имеет ни вечера, ни заката....нетрудно догадаться, что это значит....

Заметьте, в словаре Стронга нет вашего словарного определения "прекратил (работать)"
Есть. (Вы настолько невнимательны, что напрочь упустили все то, что я вам объясняла))
E(hi): 1 . прекращать,
останавливать, положить
конец;
Вы мне так и не ответили как вы себе представляете на русском текст "И совершил Бог днем седьмым дело Свое, которое Он делал и прекращать" (ЧТО именно??) Нужно очень сильно не дружить с русским языком, чтобы допустить подобное.

Attika23 пишет:Вы мне так и не ответили как вы себе представляете на русском текст "И совершил Бог днем седьмым дело Свое, которое Он делал и прекращать" (ЧТО именно??) Нужно очень сильно не дружить с русским языком, чтобы допустить подобное.

Я представляю это так, как написано в оригинальном и других переводах. Ни в одном из них не сказано, что Бог ПРЕКРАТИЛ Свою созидательную деятельность, но сказано что Он только ПОЧИЛ, то есть отдохнул от трудов Своих. Прилагаю вам доказательства.

И совершил Бог днем седьмым дело Свое, которое Он делал, и почил ( отдохнул, а не отдыхает) в день седьмый от всего дела Своего, которое Он делал. (Перевод Макария)

RST Быт.2:2
  И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.

UKR Бут.2:2
  І скінчив Бог дня сьомого працю Свою, яку Він чинив. І Він відпочив у дні сьомім від усієї праці Своєї, яку був чинив.

RBSOT Быт.2:2
  В день седьмой завершил Бог труды созиданья. В день седьмой Бог пребывал в покое: Он окончил труды созиданья.

Tanah Быт.2:2
  И закончил Бог к седьмому дню работу Свою, которую Он делал, и отдыхал в день седьмой от всей работы Своей, которую сделал.

TORA Быт.2:2
  И ЗАВЕРШИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ ДЕЛО СВОЕ, КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ, И ПОЧИЛ В ДЕНЬ СЕДЬМОЙ ОТ ВСЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ СВОЕГО, КОТОРОЕ ОН СОЗИДАЛ.

Обратите внимание, глагол ПОЧИЛ в этих переводах написан в форме прошедшего, а не настоящего времени. Если бы Бог сейчас отдыхал, было бы написано, что Он ПОЧИВАЕТ. Когда Бог почил? Написано в СЕДЬМОЙ ДЕНЬ.
Этот стих совершенно определенно говорит, что Бог к седьмому дню закончил все дела которые делал в течение предыдущих шести дней, и почил, не вообще от всех дел (ср. Ин. 5:17 Отец Мой доныне делает, и Я делаю. ), а только от дел, сделанных в первые шесть дней (но не 42000 лет), поскольку дела эти были полностью завершены.

Покажите мне в Библии где написано что Бог СЕЙЧАС отдыхает и что этот отдых длится 7000 лет?
И где еще кроме кн. Бытие, под словом "день" надо понимать, что один день равен 7000 годам?

Бриг пишет:Покажите мне в Библии где написано что Бог СЕЙЧАС отдыхает и что этот отдых длится 7000 лет?

ВАМ ПОКАЗАЛИ.
См. пп. 168, 172-174.

Бриг пишет:Нет, не согласен.

Внимательно читаем ваши возражения. Только где они???

Бриг пишет: поскольку дела эти были полностью завершены.

Правильно, было завершено то, что сделано за 6 дней.

Бриг пишет: а только от дел, сделанных в первые шесть дней (но не 42000 лет), поскольку дела эти были полностью завершены.

вы это подтвердили. А седьмой день-был запущен,но не закончен.Он длится и сейчас. Но дела Бога по ТВОРЕНИЮ-закончены.

К седьмому дню Бог окончил работу, которую делал, и стал отдыхать в седьмой день от всей работы, которую сделал. 3 Бог благословил седьмой день и сделал его священным, потому что в этот день Бог стал отдыхать, завершив всю работу, которую намеревался сделать.

Быт.2:2-3 Работа эта заключалась в том:чтоб ВСЯ земля стала раем согласно задания,которое дал Бог первым людям, а также плодиться и размножаться,чтоб наполнить землю. Это задание-людей, а не Бога. Поэтому Бог почил.Но этот 7-й день длится,потому что земля-не рай.и на ней живут несовершенные люди.
Вот когда этот день завершится,тогда Бог скажет: весьма хорошо.

Бриг пишет: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Работа Бога и ИИсуса заключается в том,что надо следить за творением во всей вселенной.
С небес Бог принимал активное участие в жизни людей: руководил ими и заботился о них. Он создал «новое творение» — рожденных духом христиан, которые будут править с Иисусом на небе (2 Коринфянам 5:17). Он делал все для исполнения своего замысла в отношении людей, чтобы те, кто любит его, получили вечную жизнь в новом мире (Римлянам 6:23). Иегова, должно быть, очень доволен результатами своего труда. Он привлек миллионы людей: они откликнулись на весть о Царстве и стали изменять свою жизнь, чтобы оставаться в его любви (Иоанна 6:44).

Я представляю это так, как написано в оригинальном и других переводах. Ни в одном из них не сказано, что Бог ПРЕКРАТИЛ Свою созидательную деятельность,
А кто вам сказал, что Бог ВООБЩЕ прекратил Свою деятельность? .
Бог отдыхает от ДЕЛ ТВОРЕНИЯ, Он больше НИЧЕГО не Творит. Об этом и речь.


Обратите внимание, глагол ПОЧИЛ в этих переводах написан в форме прошедшего, а не настоящего времени. Если бы Бог сейчас отдыхал, было бы написано, что Он ПОЧИВАЕТ. Когда Бог почил? Написано в СЕДЬМОЙ ДЕНЬ.
Да сколько же вам писать, чтобы вы не лепили правила русского языка к древнееврейскому?
В древнееврейском языке у глаголов отсутствует категория времени в том смысле, в каком она существует в большинстве западных языков. В этих языках глаголы рассматриваются с точки зрения времени: прошедшего, настоящего и будущего. В древнееврейском языке глаголом выражается в основном состояние действия
Древнееврейский словарь Стронга

שָׁבַת.
shabath
прекратить, отдых
имперфект (незаконченное действие)


Это значит, что Иегова Бог ПРОДОЛЖАЕТ отдыхать (или почивать)
ПОЭТОМУ НЕТ ТАМ СЛОВ И БЫЛ ВЕЧЕР И БЫЛО УТРО- конец дня
ВЫ НИКАК НЕ ПРОКОММЕНТИРОВАЛИ ЭТОТ ФАКТ. Может, вы относите это к невнимательности Моисея? Я вас внимательно слушаю...

Attika23 пишет:А кто вам сказал, что Бог ВООБЩЕ прекратил Свою деятельность? .
Бог отдыхает от ДЕЛ ТВОРЕНИЯ, Он больше НИЧЕГО не Творит. Об этом и речь.

Чем же Он сейчас занимается? Разве не написано, что Он продолжает еще творить?
Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.65:17)

Ис.66:22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

6 Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах;
7 возводит облака от края земли, творит молнии при дожде, изводит ветер из хранилищ Своих.

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

13 ибо вот Он, Который образует горы, и творит ветер, и объявляет человеку намерения его, утренний свет обращает в мрак, и шествует превыше земли; Господь Бог Саваоф - имя Ему.

Attika23 пишет:В древнееврейском языке у глаголов отсутствует категория времени в том смысле, в каком она существует в большинстве западных языков. В этих языках глаголы рассматриваются с точки зрения времени: прошедшего, настоящего и будущего. В древнееврейском языке глаголом выражается в основном состояние действия

Кто придумал такое правило, можно полюбопытствовать?

Attika23 пишет:Это значит, что Иегова Бог ПРОДОЛЖАЕТ отдыхать (или почивать)
ПОЭТОМУ НЕТ ТАМ СЛОВ И БЫЛ ВЕЧЕР И БЫЛО УТРО- конец дня
ВЫ НИКАК НЕ ПРОКОММЕНТИРОВАЛИ ЭТОТ ФАКТ. Может, вы относите это к невнимательности Моисея? Я вас внимательно слушаю...

Из первой главы кн. Бытие, мы узнали, что всех дней творения было шесть, каждый день творения ограничивался одним утром и одним вечером. Не трудно догадаться что и седьмой день также имеет одно утро и один вечер. Но ни где не сказано что седьмой день (как и предыдущие шесть), могут иметь только ОДНО утро и ОДИН вечер - это абсурд.

Не забудьте ответить мне на предыдущие мои вопросы.

Покажите мне в Библии где написано что Бог СЕЙЧАС отдыхает и что этот отдых длится 7000 лет?
И где еще кроме кн. Бытие, под словом "день" надо понимать, что один день равен 7000 годам?