Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+10
Артёмка
элен
Attika23
георг
Бриг (Удален)
Люция
tenaaa
Savl
Иона
Павел Шустов
Участников: 14

    Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2011-08-24, 19:43

    Однако у еврейского слова, переведенного словом «день», есть много разных значений, в том числе «длительный период времени»
    и «время, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное» (Wilson W. Old
    Testament Word Studies. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1978. С. 109). Используемое слово допускает мысль о том, что каждый «день» мог длиться тысячи лет.

    шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
    ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:9-11.

    Говорится ли в этих стихах что каждый день длился тысячи лет?


    _________________

    avatar
    ?????
    Гость

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор ????? 2011-08-24, 20:02

    А вы попробуйте порассуждать. Если бы Библейский день длился 1000 лет, то с другой стороны планеты 1000 лет длилась бы ночь. На солнечной стороне атмосфера, вода и почва раскалялись бы в течении всего этого времени, а с теневой стороны планеты происходил бы обратный процесс, и там бы все замерзало 1000 лет.Как вы думаете, какие были бы температуры? Была бы возможна в таких температурных и световых условиях жизнь вообще? Выводы сделайте сами.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-24, 20:23

    Бриг пишет:Говорится ли в этих стихах что каждый день длился тысячи лет?
    Здесь нет. А в др. стихах говорится.
    Вы читайте внимательней:
    Однако у еврейского слова, переведенного словом «день», есть много разных значений, в том числе «длительный период времени»
    Овладевайте библейской терминологией! Станете мудрее...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl 2011-08-25, 04:54

    Я понимаю, Иосиф, что Вам очень хочется так думать и в это верить. Но в Бытие 1:1 про Солнце ничего не сказано.
    1 В начале сотворил Бог небо и землю.

    Вы полагаете, что здесь говорится о вселенной в целом? Почему бы не предположить, что лишь о создании дома человечества на уже существовавшей многие миллионы лет одной из планет?
    Посмотрите, как Бог рассказывает Иову об основывании Земли.
    "4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
    5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
    6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
    7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?"


    Посмотрите, еще до "начала" из первой главы Бытия жизнь во Вселенной уже была.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl 2011-08-25, 05:15

    Говорится ли в этих стихах что каждый день длился тысячи лет?

    Говорится ли в одиннадцатом стихе, что у Бога день равен 24 часам?
    Внимательно читайте пророков, ибо они знали, что пред очами Бога "тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи".


    Для справки. Знаете ли сколько длилась "стража в ночи"? Вот, для Бога ваши тысяча лет.
    Поэтому Он мог сказать Адаму, что в случае его не послушания - в ТОТ ЖЕ ДЕНЬ ог умрет. Что и случилось с Адамом.


    Зы. МЦХ не следует игнорировать еврейские священные Писания. Только в этом случае будете понимать, о чем говорили Иисус и его апостолы. Только в этом случае научитесь доверять слову Бога.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 66
    Откуда : Нижний Новгород

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl 2011-08-25, 05:41

    А вы попробуйте порассуждать. Если бы Библейский день длился 1000 лет, то с другой стороны планеты 1000 лет длилась бы ночь. На солнечной стороне атмосфера, вода и почва раскалялись бы в течении всего этого времени, а с теневой стороны планеты происходил бы обратный процесс, и там бы все замерзало 1000 лет.Как вы думаете, какие были бы температуры? Была бы возможна в таких температурных и световых условиях жизнь вообще? Выводы сделайте сами.
    Уважаемый, вам еще рано делать такие выводы. О том, что было до появления человека, может знать только Создатель, ибо у него источник жизни.
    А потому и информацию следует искать в слове Бога, а не в ваших измышлениях.
    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2011-08-25, 05:44

    gudkovslk
    А вы попробуйте порассуждать. Если бы Библейский день длился 1000 лет,
    то с другой стороны планеты 1000 лет длилась бы ночь. На солнечной
    стороне атмосфера, вода и почва раскалялись бы в течении всего этого
    времени, а с теневой стороны планеты происходил бы обратный процесс, и
    там бы все замерзало 1000 лет.Как вы думаете, какие были бы температуры?
    Была бы возможна в таких температурных и световых условиях жизнь
    вообще? Выводы сделайте сами.

    Вывод напрашивается сам, в Исх.20:9-11 день не равен тысяче лет, а обычным 24 часам.


    _________________

    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2011-08-25, 05:47

    Иосиф
    Здесь нет. А в др. стихах говорится.
    Правильно в Исх.20:9-11 говорится о сотворении мира за шесть дней.
    Овладевайте библейской терминологией! Станете мудрее...
    И вам того же.


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 05:58

    Бриг пишет:Правильно в Исх.20:9-11 говорится о сотворении мира за шесть дней.
    Вы так и не овладели библейской терминологией.
    Вы опять забыли ключевую фразу:
    Иосиф пишет:Однако у еврейского слова, переведенного словом «день», есть много разных значений, в том числе «длительный период времени»
    Или вы незнакомы с выражением: для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день (2 Петра 3:8).

    Уточняю: В Исх. 20:9, 10 говорится о днях, равных 24 часам. А в Исх. 20:11 говорится о творческих днях творения, которые длились тысячелетия.
    Например, седьмой день ещё не закончен, хотя прошло уже более 6 тысяч лет. Сколько длится седьмой день?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 06:05

    Интересно, как будет меняться наше ощущение времени в будущей вечной жизни. Сейчас мы младше Христа в миллиарды раз. Но пройдут миллиарды лет, и мы станем младше его всего-то в 2 раза.) Когда рождается ребенок, мы считаем вначале, сколько ему дней, потом недель, месяцев, лет, потом десятилетий (шестой десяток пошел). А представьте в раю разговор: сколько тебе? - 40 млрд. А мне только 20. Молодой исчё.))) И никто уже не будет считать, сколько натикало миллионов, не говоря уже о тысячах лет. Тысячелетия будут мелькать, как дни вчерашние. Жизнь будет настолько насыщенной и динамичной, Иегова будет давать нам такую массу поручений и назначений, что скучать просто будет некогда. Я думаю, что многие из вас это ощущает уже сегодня, особенно те, кто полностью предоставил себя в распоряжение нашего Творца! Безработным Он никого из нас, дорогие братья, точно не оставит...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2011-08-25, 06:07

    Доброе утро. Извините, отвечу позже, сейчас некогда. Скажите, как здесь выделить цитату с именем пользователя, у меня что-то не получается.


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 06:08

    Savl пишет:при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?"
    Когда Иегова стал творить материальную Вселенную, все ангелы восклицали от радости. Для них раньше, видимо, была большая неожиданность, что возможна принципиально новая, физическая, форма жизни. А представьте, как люди будут восклицать от радости, если Бог начнет творить ещё одну новую форму жизни!!! Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 143135


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 06:09

    Ещё одна фантазия. В НМ мы, скорее всего, будем избавлены от непроизводительного утомительного труда. В пустыне одежда и обувь не изнашивалась. Хотя навряд у евреев была хорошая возможность для её стирки. Видимо в раю в одежду будет заселена колония бактериев, которая питается белками, потом и грязью. Представьте себе, вы носите, не стирая, носки 40 лет, а они благоухают утренней свежестью! Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 88661
    Ведь уже сейчас ученые экспериментируют с пылеотталкивающими предметами: оконными стеклами, одеждой и др. А тарелки из вафель или спрессованных семечек или сои? Поел и закусил тарелкой. Труд посудомоек исчезнет! Сестрам будет сплошная благодать!
    В будущем не надо ни стирать, ни мыть, ни убирать, да и готовить особенно напрягаться не придется. Если так, то зачем и жениться? Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 127439


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Павел Шустов
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 87
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-08-09
    Возраст : 68
    Откуда : г. Горячий Ключ

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Павел Шустов 2011-08-25, 06:12

    gudkovslk пишет:
    А вы попробуйте порассуждать. Если бы Библейский день длился 1000 лет, то с другой стороны планеты 1000 лет длилась бы ночь. На солнечной стороне атмосфера, вода и почва раскалялись бы в течении всего этого времени, а с теневой стороны планеты происходил бы обратный процесс, и там бы все замерзало 1000 лет.Как вы думаете, какие были бы температуры? Была бы возможна в таких температурных и световых условиях жизнь вообще? Выводы сделайте сами.

    Скорее всего, Вы недопонимаете о каком дне идёт речь.

    На Земле и день длился 24 часа, и ночь тоже 24 часа, но на Земле таких обычных дней прошло тысячи лет, а для Бога это было как 1 день.

    Есть насекомые, которые живут несколько дней и для них - это век, а для нас людей, - это время почти ничего.
    Для ребёнка, прожившего 4 года, следующий год - это пятая часть его жизни, а для взрослого - это намного быстрее кажется.
    Тогда представьте сколько для Бога продолжаются наши 1000 лет, если Он живёт бесчисленные миллиарды лет !!!
    1. 1 день как 1000 лет
    2. 1 день как "стража в ночи"
    3. 1000 лет "как день вчерашний".

    Вы заметили, что у Бога нет определённого конкретного отсчёта времени как у нас ? везде по-разному. Это зависит от конкретной работы, сколько она занимает времени. К примеру: создание атмосферы занимает одно время, а создание растительности - возможно быстрее (мы не знаем) или наоборот дольше.

    Например: стража в ночи 4 часа (бывает 3 часа).
    "как день вчерашний" - это вообще минут 10-15 (примерно), то есть, сколько времени у Вас займёт вспомнить, как прошёл вчерашний день....? Совсем мало.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 06:32

    Бриг пишет:Скажите, как здесь выделить цитату с именем пользователя, у меня что-то не получается.
    Выделяете цитату и нажимаете кн. ЦИТАТА.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 06:35

    Павел Шустов пишет:Есть насекомые, которые живут несколько дней и для них - это век, а для нас людей, - это время почти ничего.
    - Кем ты хочешь быть в следующей жизни?
    - Улиткой!
    - Почему?
    - У неё есть то, чего мне безумно не хватает!
    - Что?
    - ВРЕМЯ!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Люция 2011-08-25, 10:19

    Если вы не знаете, что такое небо, то вам надо на форум первоклассников.
    Как же нет противоречий, если на вашем небе отсутствуют Солнце и Луна!
    Что невозможно? Я спросил по Быт. 1:1: на какие два объекта разделил этот стих всю материальную Вселенную??
    Где ответ?

    Мда... кажется, я стене говорила все прошлые посты...

    Так по Библии небо в Быт. 1:1 и означает материальную Вселенную. Вы с библейской терминологией бы разобрались, что ли...
    А в Библии есть терминология?.. И с каких пор?

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.

    ...Материальная Вселенная с небом и землёй. Вселенная имеющая небо и землю...
    Это очень занятно!
    Ну, раз это материальная Вселенная, то уже есть, вероятно, и фото? Можно в студию?
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Люция 2011-08-25, 10:25

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 1430

    "Фото всей Вселенной", разумеется, условное. (Наше сверхскопление
    Девы, конечно же, на самом деле не находится ни в каком "центре", тем
    более, этого центра и не существует.) На картинке представлена Вселенная в
    радиусе 14 миллиардов световых лет, то есть, "весь" её видимый объём,
    ведь возраст Вселенной и оценивают примерно в эту цифру, так что не
    существует "более старых" источников света.

    Тем не менее, можно оценить, что в нашей Вселенной имеется
    примерно 10 000 000 сверхскоплений, 25 000 000 000 групп галактик, 350
    000 000 000 крупных и 7 000 000 000 000 карликовых галактик. Все вместе
    они содержат примерно 30 000 000 000 000 000 000 000 (3*1022) звёзд.
    ____________________

    Иосиф, вот это материальная Вселенная. Где тут небо, а где земля?

    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Люция 2011-08-25, 10:34


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 12:11

    Люция пишет:Иосиф, вот это материальная Вселенная. Где тут небо, а где земля?
    Я рад, что вы стали задумываться.
    Чтобы ответить на ваш вопрос, давайте вспомним, для кого писалась Библия? Для земных жителей или небесных? Библия писалась для людей. Поэтому в первом же стихе она разделила всю Вселенную на Землю, на которой живут люди и всю остальную часть материальной Вселенной. И в дальнейшем Автор Бытия описывал сотворение жизни с точки зрения гипотетического земного наблюдателя. Поэтому в первый день он мог видеть лишь рассеянный свет, а в четвертый день уже увидел сам источник света, т.е. Солнце.
    Видите, как просто ларчик открывался... Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 342890


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 12:14

    Люция пишет:Все вместе
    они содержат примерно 30 000 000 000 000 000 000 000 (3*1022) звёзд.
    Согласен. Кстати Бог называет каждую звезду по имени. Представляете, какая огромная у него память! Это доказывает, что Творцу ничего не стоит запомнить все особенности личности человека и при воскресении восстановить все его 10 в степени 15 нейронных связей. Ведь это количество намного меньше числа звезд...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Люция 2011-08-25, 13:21

    Я рад, что вы стали задумываться.
    Чтобы ответить на ваш вопрос,
    давайте вспомним, для кого писалась Библия? Для земных жителей или
    небесных? Библия писалась для людей. Поэтому в первом же стихе она
    разделила всю Вселенную на Землю, на которой живут люди и всю остальную
    часть материальной Вселенной. И в дальнейшем Автор Бытия описывал
    сотворение жизни с точки зрения гипотетического земного наблюдателя.
    Поэтому в первый день он мог видеть лишь рассеянный свет, а в четвертый
    день уже увидел сам источник света, т.е. Солнце.
    Видите, как просто ларчик открывался...


    Ух как за уши-то тянули...
    Но зачем придумывать гипотетического наблюдателя? Зачем, если речь идёт о повествовании о сотворении Мира?
    Проще простого сказать читателю, хоть первобытному, что в начале было Ничто, перечислить силы Бога витающие в этом Ничто и т.д.
    Проще некуда. И лишает хоть каких аллегорий и лишних субъективных выдумок. Собственно, другие религии так и сделали.
    Библия, вдохновлённая Богом, этого почему-то не смогла и присовокупила всё к гипотетическому наблюдателю...

    Это, Иосиф, Ваше личное мнение притянутое за уши.

    Согласен. Кстати Бог называет каждую звезду по имени. Представляете, какая огромная у него память!

    А уж сколько возможности доходчиво преподнести человеку информацию о сотворении мира!
    Не правда ли, Иосиф?
    А мы этого не видим в Библии - доходчивости. Веды доходчиво говорят, а Библия что-то пудрит...
    Кто же вдохновлял Библию, а кто Веды?..
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 14:09

    Люция пишет:Это, Иосиф, Ваше личное мнение притянутое за уши.
    Это библейское сообщение, которое отвечает на ВСЕ ваши противоречия. А вы, что-то не рады...

    Люция пишет:А уж сколько возможности доходчиво преподнести человеку информацию о сотворении мира!
    Искренним людям все в Библии понятно. А неискренним никогда не понять.
    Что я вам объяснил не доходчиво? Все объяснение уложилось всего в 5 предложений. Куда уж доходчивей? Или это вас и не устроило? Вы ожидали, что должно быть сложнее? Может просто в вас дух противоречия? И как бы вам не объяснить, вы все равно будете нигилистом.

    Люция пишет:Веды доходчиво говорят
    Что говорят? Вам главное, чтобы говорили доходчиво или чтобы правду?

    У вас есть свое видение сотворения мира? Чтобы оно было согласовано с наукой?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона 2011-08-25, 18:06

    Иосиф пишет:Безработным Он никого из нас, дорогие братья, точно не оставит...

    Это точно.

    Поэтому жизнь в раю скучной точно не будет.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона 2011-08-25, 18:07

    Бриг пишет:Извините, отвечу позже, сейчас некогда. Скажите, как здесь выделить цитату с именем пользователя, у меня что-то не получается.

    Просто выделяете слово, предложение, и только потом нажимаете внизу кнопку цитата.
    avatar
    ?????
    Гость

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор ????? 2011-08-25, 18:51

    Павел Шустов пишет:Скорее всего, Вы недопонимаете о каком дне идёт речь.

    На Земле и день длился 24 часа, и ночь тоже 24 часа, но на Земле таких обычных дней прошло тысячи лет, а для Бога это было как 1 день.

    Есть насекомые, которые живут несколько дней и для них - это век, а для нас людей, - это время почти ничего.
    Для ребёнка, прожившего 4 года, следующий год - это пятая часть его жизни, а для взрослого - это намного быстрее кажется.
    Тогда представьте сколько для Бога продолжаются наши 1000 лет, если Он живёт бесчисленные миллиарды лет !!!
    1. 1 день как 1000 лет
    2. 1 день как "стража в ночи"
    3. 1000 лет "как день вчерашний".
    Вполне логично, принял к сведению. Спасибо за мысль.

    Но с другой стороны как объяснить вот это?
    5. ... И был вечер, и было утро: день один.(Быт 1:5)
    8. ... И был вечер, и было утро: день второй.(Быт 1:8)
    и т.д.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-25, 21:14

    Это утро и вечер означают начало и конец творческого дня.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Люция 2011-08-26, 10:31

    Это библейское сообщение, которое отвечает на ВСЕ ваши противоречия. А вы, что-то не рады...
    Что говорят? Вам главное, чтобы говорили доходчиво или чтобы правду?
    У вас есть свое видение сотворения мира? Чтобы оно было согласовано с наукой?


    И чтобы доходчиво и чтобы праву.
    Иосиф, позвольте мне тут привести пример доходчивости даваемый в индуизме.
    Речь пойдёт о временных периодах.
    Можете относиться к этому как ко лжи, но это есть пример отчётливой доходчивости.
    Когда Бог заботится о том, чтобы дать знания, а не повод для альтернативных аллегорий.
    ______________________
    Вселенский временной цикл:
    Одной из минимальных единиц измерения времени жизни вселенной
    является юга. Если говорить точнее существует четыре разные, циклично
    сменяющие друг друга юги. Они характеризуются постепенной деградацией и
    имеют разную длительность:

    • Сатья-юга или золотой век - длится 1.728.000 земных лет
    • Трета-юга или серебряный век - длится 1.296.000 земных лет
    • Двапара-юга или бронзовый век - длится 864.000 земных лет
    • Кали-юга или железный век - длится 432.000 земных лет
    Кальпа - сутки вселенной.

    Цикл из четырёх юг носит название чатурвьюги и длится 4.320.000 лет.
    День вселенной состоит из 1.000 чатурвьюг, что составляет 4.320.000.000
    земных лет. В конце каждого дня вселенная частично разрушаются, а все
    живые существа погружаются в глубокий сон. Наступает ночь вселенной, по
    длительности равная дню. День и ночь составляют сутки вселенной, носят
    название кальпы. Длительность кальпы 8.640.000.000 земных лет.

    Год вселенной длится 360 кальп или 3.110.400.000.000 земных лет.
    Время жизни вселенной равно 100 годам вселенной или 311.040.000.000.000
    земным годам. По прошествии этого времени, вселенная полностью
    разрушается, а все существа "засыпают". В должное время вселенная
    рождается вновь, а вместе с ней просыпаются и все живые существа.
    Наше текущее положение во вселенском временном цикле

    В полночь 23 января 3102 г. до н. э. началась Кали-юга. Однако, не
    всё так мрачно. В любой юге встречаются "вкрапления" других юг. Около
    500 лет назад началось "вкрапление" Сатья-юги, этот благоприятный период
    продлится 10.000 лет.


    Сатья-юга или золотой век - первый из четырёх временных периодов
    (юг), составляющих день вселенной. Сатья-юга длится 1.728.000 земных лет
    и сравнивается с весной.

    Население вселенной в Сатья-югу следует всем принципам религии,
    невежество и порок практически отсутствуют. Живые существа в полной мере
    обладают четырьмя положительными качествами характера: аскетизмом,
    чистотой, милосердием и правдивостью и испытывают практически одно
    только счастье.

    Трета-юга или Серебряный век - эта вторая из четырёх юг, временных
    периодов, составляющих день вселенной. Она следует за Сатья-югой и
    предшествует Двапара-юге. Трета-юга длится 1.296.000 земных лет и
    сравнивается с летом.

    В эту эпоху появляется порочность. По сравнению с Сатья-югой, в
    Трета-югу население вселенной теряет одно положительное качество
    характера: аскетизм. Однако, обладание остальными тремя качествами
    характера: чистотой, милосердием и правдивостью позволяет людям жить
    достаточно счастливо.

    Двапара-юга или Бронзовый век - эта третий из четырёх временных
    периодов (юг), составляющих день вселенной. Она следует за Трета-югой и
    предшествует Кали-юге. Длительность Двапара-юги составляет 864.000
    земных лет, она сравнивается с осенью.

    В Двапара-югу в сравнении с Трета-югой наблюдается ещё больший упадок
    добродетели и рост порока. Население вселенной теряет ещё одно
    положительное качество характера: чистоту. Оставшиеся два качествами
    характера: милосердие и правдивость обеспечивают людям некоторое
    счастье, однако уровень страданий в эту эпоху уже достаточно велик.

    Кали-юга или Железный век - эта последняя из четырёх юг, временных
    периодов, составляющих день вселенной. Она следует за Двапара-югой и
    предшествует Сатья-юге. Кали-юга длится 432.000 земных лет и
    сравнивается с зимой.

    В эту эпоху деградация проявляется в полной мере, повсеместно
    распространяются раздоры, безбожие, невежество, разврат и прочие грехи.
    Из четырёх положительных качеств население вселенной обладает только
    правдивостью. Но даже это качество присуще далеко не всем людям и
    постепенно теряется. Живые существа в эту эпоху в основном страдают. Они
    теряют разум и не способны определить источник счастья. В конце
    Кали-юги случаются серьёзные катаклизмы, и происходит частичное
    разрушение вселенной, затем опять начинается Сатья-юга.

    Мы с Вами живём в Кали-югу. Однако судьба преподнесла нам большой дар
    родиться во время вкрапления Сатья-юги. В это время смиренные и чистые
    сердцем люди смогут найти путь прогресса и следовать ему.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-26, 11:01

    И где в этом бездоказательном винегрете говорится о периодах сотворения? Если в нем даже ничего не говорится ни о Земле, ни о Солнце.

    Люция, покажите, что в приведенном вами источнике правда, а что доходчиво?
    Отвечает ли этот материал дидактическим принципам: научности, практичности, наглядности, доступности?
    Как этот материал позволяет вам приобретать привлекательные качества?
    Какую надежду на будущее он вам приготовил?
    Как это описание помогает вам найти смысл жизни?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Люция 2011-08-26, 11:30

    И где в этом бездоказательном винегрете говорится о периодах сотворения? Если в нем даже ничего не говорится ни о Земле, ни о Солнце.
    Это, Иосиф, для начала ответ на изначально поставленный вопрос по теме:
    "Друзья, какими вескими аргументами мы располагаем, чтобы
    доходчиво объяснить человеку, что творческие дни длились НЕ по
    24 часа !"

    В том числе параллельно показывающий - что значит говорить чётко и доходчиво.
    Если хотите про Солнце и Луну, то я могу продолжить. Главное, чтобы мои посты следом не удалялись и я тем самым говорила не в пустоту.
    Если Вы согласны, я буду продолжать приводит цитаты из Вед или их интерпретацию в более простом виде.

    Люция, покажите, что в приведенном вами источнике правда, а что доходчиво?
    Что касается правды, то это нашим учёным ещё предстоит проверить, чем они и занимаются.
    Про правду Библии мы уже говорили выше на двух станицах и повторять у меня нет ни малейшего желания.
    А вот доходчивость Вед на лицо. Даны чёткие временные периоды, их продолжительность и качества.
    Где Вы могли видеть такое качество доходчивости в Библии? Я лично не нашла.

    Отвечает ли этот материал дидактическим принципам: научности, практичности, наглядности, доступности?
    научности: Этот нужно проверять. Но вот теория пульсирующей вселенной уже в ходу. Эта идея предоставлена в Ведах.
    практичности: да
    наглядности: ээээ...Вы просто ещё не знаете Вед. Там всё наглядно!))
    доступности: тут главное - желание, а уж Веды никто ни от кого не прячет.)

    Как этот материал позволяет вам приобретать привлекательные качества?
    Чтобы я не спутала вашу мысль с чем-то другим, уточните параметры. Что значит "приобретать привлекательные качества"?
    Для кого привлекательные?

    Какую надежду на будущее он вам приготовил?
    Надежду? Веды дают не надежду, а осознание вечной жизни души, поскольку душа каждого живого существа в материальном мире
    неразрывно связана с Первоисточником и к нему же и возвращается после исчезновения материальной вселенной.
    Потом, когда материальная вселенная возрождается вновь, души исходят из Первоисточника и живут в этом мире.
    Но всё материальное имеет начало и конец - таков замысел Творца с эти ничего невозможно сделать.
    Живите здесь и сейчас, следуя воле Творца. Физические объекты и Миры рождаются и умирают, но остаётся энергия - Дух и отходящие от него души, которые вечны. Этот процесс нескончаем.
    Это говорят Веды.

    Как это описание помогает вам найти смысл жизни?
    Смысл жизни в Ведах так же даётся чётко. Мне его тут привести?

    Спонсируемый контент

    Мир  сотворён  за  ШЕСТЬ   дней . - Страница 3 Empty Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 13:32