Эти страны защищали мир от фашизма и поэтому Бог счёл необходимым благословить на победу эти страны. А вы мне кажется являетесь сторонником фашистов, что с таким пренебрежением отзываетесь о Божьих благословениях.Иосиф пишет:Значит просьбу богоборческой России и буржуазной Америки!
+25
Konstantin70
kirill1965
Модем
HOLMS
Нешама (УДАЛЕН)
Джозеф
Макинтош
вова
Славян
sivilla
георг
элен
Попутчик
farisey
tropa57
Юрий
Шурман
Savl
Alex
Шурик
blueberry
Attika23
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 29
Верный раб, руководство, главенство
?????- Гость
- Сообщение 121
Re: Верный раб, руководство, главенство
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 122
Re: Верный раб, руководство, главенство
50 миллионов погибших вы называете Божьими благословениями???
Или, по-вашему, Бог долго не мог решить, кого поддержать: немцев, которые шли убивать с надписью "С нами Бог" или коммунистов, шедших в атаку не с именем Бога, а с именем богоборца Сталина "За Родину, за Сталина!"?
Вы совсем запутались и забыли, кто является человекоубийцей.
Или, по-вашему, Бог долго не мог решить, кого поддержать: немцев, которые шли убивать с надписью "С нами Бог" или коммунистов, шедших в атаку не с именем Бога, а с именем богоборца Сталина "За Родину, за Сталина!"?
Вы совсем запутались и забыли, кто является человекоубийцей.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 123
Re: Верный раб, руководство, главенство
Самый шокирующий пример непризнания Божьего авторитета показало духовенство христианского мира, которое поддержало проведение самых кровопролитных войн XX века, отвергнув этим библейское повеление проявлять истинную любовь (Иоанна 13:35).
Попы с обеих сторон молились, чтобы христиане убивали христиан!!! Что может быть более мерзким для Бога любви?
Попы с обеих сторон молились, чтобы христиане убивали христиан!!! Что может быть более мерзким для Бога любви?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 124
Re: Верный раб, руководство, главенство
Вы наверное и Христа обвините в насилии когда Он изгонял торговцев из храма. Ужас даже бич сделал
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 125
Re: Верный раб, руководство, главенство
Во - первых, Иисус не кого не убивал.
Во - вторых, Иисус справедливо очищал храм от наживы, разве можно было в храме, где люди поклонялись Богу заниматься торговлей? Разве храм Божий - это магазин, или базар?
А какое право имеют духовенство христианского мира, поддерживать и участвовать в войнах? Разве для деревьев был дан Богом закон: "Не убей"?
Во - вторых, Иисус справедливо очищал храм от наживы, разве можно было в храме, где люди поклонялись Богу заниматься торговлей? Разве храм Божий - это магазин, или базар?
А какое право имеют духовенство христианского мира, поддерживать и участвовать в войнах? Разве для деревьев был дан Богом закон: "Не убей"?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 72
Откуда : Калуга
- Сообщение 126
Re: Верный раб, руководство, главенство
Я думаю что нельзя обобщать(СИ самостаятельно не размышляют и т.д.) зависит от каждого человека в отдельности.В любой религиозной организации есть фанатики,а есть и те кто постоянно задаёт себе вопрос:правильно ли я живу? Есть люди которые думают что всё знают,а есть те которые постоянно ищут Бога.Хотя мне тоже жутко не нравятся счастливые лица с "американской улыбкой"которые изображены на печатных изданиях СИ.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 127
Re: Верный раб, руководство, главенство
Во - первых, на публикациях Си изображены люди разных национальностей.Хотя мне тоже жутко не нравятся счастливые лица с "американской улыбкой"которые изображены на печатных изданиях СИ.
А во - вторых, вы что, националист?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 128
Re: Верный раб, руководство, главенство
те которые постоянно ищут Бога.
Поэтому СИ каждый день выделяют время на изучение Библии.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 129
Re: Верный раб, руководство, главенство
Я убедился, что самостоятельно размышляют как раз Свидетели Иеговы. Потому что они обучаются жить по библейским принципам, задействуя совесть. И принимая то или иное решение, СИ спрашивают себя: А как на это решение посмтрит Бог? Одобрит он его или нет? Чью сторону я займу: Бога или Сатаны?Шурман пишет:Я думаю что нельзя обобщать(СИ самостаятельно не размышляют и т.д.) зависит от каждого человека в отдельности.В любой религиозной организации есть фанатики,а есть и те кто постоянно задаёт себе вопрос:правильно ли я живу? Есть люди которые думают что всё знают,а есть те которые постоянно ищут Бога.Хотя мне тоже жутко не нравятся счастливые лица с "американской улыбкой"которые изображены на печатных изданиях СИ.
А мир, к сожалению, позволил Сатане загнать себя в свои пропагандистские рамки. И мало кто из людей чувствует стыд из-за того, что не выполняет самую главную заповедь.
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 72
Откуда : Калуга
- Сообщение 130
Re: Верный раб, руководство, главенство
Под выражением "американская улыбка" обычно подразумевается неестественная,натянутая улыбка,и неважно человек какой национальности ей улыбается.Она вызывает невольную ассоциацию с коммерческой рекламмой и поэтому вызывает внутреннюю неприязнь.Такую улыбку ещё можно назвать коммерческой.Иона пишет:Во - первых, на публикациях Си изображены люди разных национальностей.Хотя мне тоже жутко не нравятся счастливые лица с "американской улыбкой"которые изображены на печатных изданиях СИ.
А во - вторых, вы что, националист?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 72
Откуда : Калуга
- Сообщение 131
Re: Верный раб, руководство, главенство
Я хотел сказать что в любой религиозной организации есть думающие люди ,есть и фанатики.Иосиф пишет:Я убедился, что самостоятельно размышляют как раз Свидетели Иеговы. Потому что они обучаются жить по библейским принципам, задействуя совесть. И принимая то или иное решение, СИ спрашивают себя: А как на это решение посмтрит Бог? Одобрит он его или нет? Чью сторону я займу: Бога или Сатаны?Шурман пишет:Я думаю что нельзя обобщать(СИ самостаятельно не размышляют и т.д.) зависит от каждого человека в отдельности.В любой религиозной организации есть фанатики,а есть и те кто постоянно задаёт себе вопрос:правильно ли я живу? Есть люди которые думают что всё знают,а есть те которые постоянно ищут Бога.Хотя мне тоже жутко не нравятся счастливые лица с "американской улыбкой"которые изображены на печатных изданиях СИ.
А мир, к сожалению, позволил Сатане загнать себя в свои пропагандистские рамки. И мало кто из людей чувствует стыд из-за того, что не выполняет самую главную заповедь.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 132
Re: Верный раб, руководство, главенство
Под выражением "американская улыбка" обычно подразумевается неестественная,натянутая улыбка
С чего вы взяли, что в публикациях Си неестественная улыбка?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 133
Re: Верный раб, руководство, главенство
есть и фанатики
А кто такие по - вашему фанатики?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 72
Откуда : Калуга
- Сообщение 134
Re: Верный раб, руководство, главенство
А вы что думаете я никогда не видел журнал "Сторожевая башня" и "Пробудись"?Что бы избежать дальнейшего непонимания хочу подчеркнуть что это моё личное субъективное мнение(на счёт улыбки).Иона пишет:Под выражением "американская улыбка" обычно подразумевается неестественная,натянутая улыбка
С чего вы взяли, что в публикациях Си неестественная улыбка?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 135
Re: Верный раб, руководство, главенство
Такая ?
Или такая ?
Или такая ?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 72
Откуда : Калуга
- Сообщение 136
Re: Верный раб, руководство, главенство
Которая первая очень похожаИосиф пишет:Такая ?
Или такая ?
Шурман- Сапфировый
- Религия : нет
Сообщения : 364
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-20
Возраст : 72
Откуда : Калуга
- Сообщение 137
Re: Верный раб, руководство, главенство
Под фанатизмом следует понимать слепое ,бездумное следование какой либо идее или учению.В википедии очень хорошая статья про это.Иона пишет:есть и фанатики
А кто такие по - вашему фанатики?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 138
Re: Верный раб, руководство, главенство
Что бы избежать дальнейшего непонимания хочу подчеркнуть что это моё личное субъективное мнение(на счёт улыбки).
СИ, служат счастливому Богу (1 Тимофея 1:11 ), поэтому в публикациях Си, улыбка на лицах людей, не как не может быть неестественной
?????- Гость
- Сообщение 139
Re: Верный раб, руководство, главенство
А вы не пробовали подсчитать сколько было бы жертв, если бы победил фашизм?Иосиф пишет:50 миллионов погибших вы называете Божьими благословениями???
Или, по-вашему, Бог долго не мог решить, кого поддержать: немцев, которые шли убивать с надписью "С нами Бог" или коммунистов, шедших в атаку не с именем Бога, а с именем богоборца Сталина "За Родину, за Сталина!"?
Вы совсем запутались и забыли, кто является человекоубийцей.
?????- Гость
- Сообщение 140
Re: Верный раб, руководство, главенство
Весь мир сейчас шокирует, сколько людей угробила ваша организация, которая запрещала делать прививки и пересадку органов, а потом отменила этот запрет. И сколько сейчас гибнет людей, а особенно маленьких детей из-за запрета ВиБРа делать переливание крови. Убийство маленьких, ни в чём неповинных детей, это и есть ваше проявление любви?Иосиф пишет:Самый шокирующий пример непризнания Божьего авторитета показало духовенство христианского мира, которое поддержало проведение самых кровопролитных войн XX века, отвергнув этим библейское повеление проявлять истинную любовь (Иоанна 13:35).
Попы с обеих сторон молились, чтобы христиане убивали христиан!!! Что может быть более мерзким для Бога любви?
Вы бы убили своего ребёнка, если бы ВиБР приказал вам?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 141
Re: Верный раб, руководство, главенство
Вы так и не ответили: за кого был Бог? За богоборца Сталина и атеистическую страну? Или верующих фашистов?leading пишет:А вы не пробовали подсчитать сколько было бы жертв, если бы победил фашизм?
Ваш выбор между плохо и очень плохо. Это выбор Сатаны. А какой выбор у Бога?
Кого поддерживает Бог: своих служителей или политиков?
Мог ли Бог поддерживать какое либо политическое государство, если и там и там жили христиане?
Как Бог отнсится к войнам?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 142
Re: Верный раб, руководство, главенство
Перестаньте смешить людей. Кого вы лично знаете, кто умер по этим причинам?leading пишет:Весь мир сейчас шокирует, сколько людей угробила ваша организация, которая запрещала делать прививки и пересадку органов, а потом отменила этот запрет. И сколько сейчас гибнет людей, а особенно маленьких детей из-за запрета ВиБРа делать переливание крови. Убийство маленьких, ни в чём неповинных детей, это и есть ваше проявление любви?
Вы бы убили своего ребёнка, если бы ВиБР приказал вам?
Отвечу: вы слепо читаете отступнические сайты, и попали в рабство лжи. На самом деле никаких жертв нет. Наоборот СИ внесли вклад в развитие передовой медицины, что помогло спасти многие жизни.
Если вы желаете дискутировать по этой проблеме, то чтобы не повторяться, прочтите вначале тему Война и религия https://1989.forum2x2.ru/forum-f8/tema-t33.htm
Там найдете много материала и по крови.
Последний раз редактировалось: Иосиф (2010-04-24, 19:02), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
- Сообщение 143
Re: Верный раб, руководство, главенство
Сторожевая Башня, 15 января 1983, с. 22Иосиф пишет:Я убедился, что самостоятельно размышляют как раз Свидетели Иеговы.Шурман пишет:Я думаю что нельзя обобщать(СИ самостаятельно не размышляют и т.д.) зависит от каждого человека в отдельности.В любой религиозной организации есть фанатики,а есть и те кто постоянно задаёт себе вопрос:правильно ли я живу? Есть люди которые думают что всё знают,а есть те которые постоянно ищут Бога.Хотя мне тоже жутко не нравятся счастливые лица с "американской улыбкой"которые изображены на печатных изданиях СИ.
"Избегайте независимого мышления : Как проявляется такое независимое мышление? Обычно сомнению подвергается совет, данный видимой организацией Бога".
Сторожевая Башня, 15 января 1983, с. 27
"Противоборствуйте независимому мышлению : Есть некоторые, которые указывают, что организация должна была раньше внести изменения, аргументируя это так: "Это говорит о том, что чтобы поверить в это, нам нужно отвергнуть свой собственный разум" Это - независимое мышление. Почему оно так опасно? Такое мышление - свидетельство гордости".
Вот в этих строках описана ваша "свобода", ВиБР даже самостоятельно мыслить вам запрещает. Обманывая людей, вы хотя бы себя не обманывайте.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 144
Re: Верный раб, руководство, главенство
Свидетели Иеговы поощряются к самостоятельному исследованию, поощряются задавать вопросы.
Но вы путаете личные исследования Библии с независимостью от Божьего руководства. Такая независимость завела первую пару на путь греха. Не повторяйте их ошибку.
Но вы путаете личные исследования Библии с независимостью от Божьего руководства. Такая независимость завела первую пару на путь греха. Не повторяйте их ошибку.
?????- Гость
- Сообщение 145
Re: Верный раб, руководство, главенство
Иосиф пишет:Перестаньте смешить людей. Кого вы лично знаете, кто умер по этим причинам?leading пишет:Весь мир сейчас шокирует, сколько людей угробила ваша организация, которая запрещала делать прививки и пересадку органов, а потом отменила этот запрет. И сколько сейчас гибнет людей, а особенно маленьких детей из-за запрета ВиБРа делать переливание крови. Убийство маленьких, ни в чём неповинных детей, это и есть ваше проявление любви?
Вы бы убили своего ребёнка, если бы ВиБР приказал вам?
Отвечу: вы слепо читаете отступнические сайты, и попали в рабство лжи. На самом деле никаких жертв нет. Наоборот СИ внесли вклад в развитие передовой медицины, что помогло спасти многие жизни.
Сообщение удалено, т.к. отступнические идеи на этом форуме писать запрещается.
Администратор, Иона.
?????- Гость
- Сообщение 146
Re: Верный раб, руководство, главенство
Снова врёте! Читайте:Иосиф пишет:Свидетели Иеговы поощряются к самостоятельному исследованию, поощряются задавать вопросы.
Но вы путаете личные исследования Библии с независимостью от Божьего руководства. Такая независимость завела первую пару на путь греха. Не повторяйте их ошибку.
Репринт Сторожевой Башни, 15 сентября, 1911, с. 4885
"Мы скорее должны искать подчинённого изучения Библии, чем независимого разбора".
Репринт Сторожевой Башни, 15 сентября, 1911, с. 4885
"Любой руководитель изучения, который сделал бы возражение на место, приведённое в "Башне Стражи" или "Изучении Священного Писания" в связи с обсуждением какой-либо темы, должен, по сути, рассматриваться как учитель с подозрением".
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 147
Re: Верный раб, руководство, главенство
Шурман пишет:Под фанатизмом следует понимать слепое ,бездумное следование какой либо идее или учению.В википедии очень хорошая статья про это.Иона пишет:есть и фанатики
А кто такие по - вашему фанатики?
СИ, не слепо следуют учению, а проверяют его по Библии. В этом они берут пример с древних Верийцев, которые, "тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле". (Деяния 17:11 )
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 148
Re: Верный раб, руководство, главенство
leading пишет: [А вы не пробовали подсчитать сколько было бы жертв, если бы победил фашизм?
А вы не пробовали хоть на минутку задуматься, что если бы не было фашизма, да и вообще войн, то на земле был бы сейчас рай?
?????- Гость
- Сообщение 149
Re: Верный раб, руководство, главенство
Как же вы проверяете по Библии ваши учения, если, например, в Библии нижеприведённый текст, как в оригинале так и в СП звучит так:Иона пишет:СИ, не слепо следуют учению, а проверяют его по Библии. В этом они берут пример с древних Верийцев, которые, "тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле". (Деяния 17:11 )Шурман пишет:Под фанатизмом следует понимать слепое ,бездумное следование какой либо идее или учению.В википедии очень хорошая статья про это.Иона пишет:А кто такие по - вашему фанатики?есть и фанатики
Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деян.20:28)
Сравните теперь как этот текст перевёл ВиБР:
Наблюдайте за собой и за всем стадом, в котором святой дух поставил вас надзирателями, чтобы пасти собрание Бога, которое он приобрёл кровью своего Сына.
(Деян.20:28)
Видите разницу?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 150
Re: Верный раб, руководство, главенство
Прежде чем обвинять других во лжи сами удостоверьтесь в верности отступнической информации. Тупо цитировать отступнические сайты - много ума не надо. Вы заметили, какой ныне век на дворе? Зачем вы тогда вспоминаете 1911 год? Нет более свежей инфы? Ну ладно, 1911, так 1911-й. Тогда президентом был Рассел. Он побуждал других сверять написанное в его трудах с Божьим Словом, чтобы самим удостоверяться в том, что их содержание находится в полном согласии с Библией. На вопрос, заданный брату Расселлу в одном из писем, он ответил: «Если ранние христиане считали необходимым проверять услышанное от апостолов, вдохновленных свыше и заявлявших об этом вдохновении, насколько же важнее вам удостоверяться в том, что эти учения согласуются с наставлениями апостолов и Господа, поскольку их автор претендует не на вдохновленность свыше, а лишь на руководство Господа, считая себя тем, через кого Господь питает свое стадо».Брат Расселл не претендовал на то, что обладал сверхъестественными способностями и получал откровения свыше. Он не приписывал себе честь за то, чему учил. Будучи выдающимся исследователем Библии, свое незаурядное понимание Писания он объяснял «лишь тем, что пришло установленное Богом время». Брат Расселл сказал: «Если бы я молчал и если бы не говорил никто другой, то возопили бы камни». Себя он сравнивал с указательным пальцем, который лишь указывает на то, что написано в Слове Бога.leading пишет:Снова врёте! Читайте:
Репринт Сторожевой Башни, 15 сентября, 1911, с. 4885
"Мы скорее должны искать подчинённого изучения Библии, чем независимого разбора".
Репринт Сторожевой Башни, 15 сентября, 1911, с. 4885
"Любой руководитель изучения, который сделал бы возражение на место, приведённое в "Башне Стражи" или "Изучении Священного Писания" в связи с обсуждением какой-либо темы, должен, по сути, рассматриваться как учитель с подозрением".
Чарлз Тейз Расселл не искал славы от людей. Вот что он писал в 1896 году, чтобы «Поскольку нам по благодати Божьей дано послужить для евангелия, то будет вполне уместным повторить то, что мы неоднократно говорили в частных беседах и писали на страницах этого журнала, а именно что, дорожа любовью, расположением, доверием и общением ближайших сподвижников и вообще христианского братства, мы в то же время не желаем ни почитания, ни благоговения ни перед нами, ни перед нашими работами; не желаем мы и того, чтобы нас именовали Святым отцом или Раввинисправить мышление тех, кто его превозносил: «Поскольку нам по благодати Божьей дано послужить для евангелия, то будет вполне уместным повторить то, что мы неоднократно говорили в частных беседах и писали на страницах этого журнала, а именно что, дорожа любовью, расположением, доверием и общением ближайших сподвижников и вообще христианского братства, мы в то же время не желаем ни почитания, ни благоговения ни перед нами, ни перед нашими работами; не желаем мы и того, чтобы нас именовали Святым отцом или Раввином, а равно и того, чтобы нашим именем называли какое-либо течение».
Последний раз редактировалось: Иосиф (2010-04-26, 05:37), всего редактировалось 1 раз(а)