Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+25
Konstantin70
kirill1965
Модем
HOLMS
Нешама (УДАЛЕН)
Джозеф
Макинтош
вова
Славян
sivilla
георг
элен
Попутчик
farisey
tropa57
Юрий
Шурман
Savl
Alex
Шурик
blueberry
Attika23
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 29

    Верный раб, руководство, главенство

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-11, 19:50

    Dey пишет:Я ща должен сказать "Аминь" Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 32238
    Говорите!!! Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 342890
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Dey 2010-04-11, 19:54

    "ААаапппсчхиии!!!"
    срстите, простудилси..
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Attika23 2010-04-11, 20:31

    blueberry пишет:
    Вообще говоря Свидетели Иеговы во многом уступают другим христианам. В вопросах крещения СИ уступают баптистам, в вопросах брачных отношений уступают Пятидесятникам, в вопросах второго пришествия Христа уступают Адвентистам, в вопросах почитания Божией Святости уступают Православным.
    Согласитесь, что это всего лишь только ваше мнение, которое вполне может противоречить библейским знаниям. Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 880619
    Например, по последнему пункту точно могу сказать, что нет. потому как - сама оттудова. Могу сравнивать.
    Dey пишет:"ААаапппсчхиии!!!"
    срстите, простудилси..
    А форточку надо закрывать, когда на форум заходите! Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 41454
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Dey 2010-04-11, 20:58

    Ну, сквозит не по-детски....И всё куда то туда...не туда...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-12, 07:02

    А вы зовите на помощь, если иммунитет ослабел Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 498848
    Горчичник прописать или микстурку для поправки. Завсегда пожалуйста... Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 50157
    avatar
    ?????
    Гость

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-04-12, 17:49

    Письмо старейшины, ныне действующего СИ.

    Вот уже более 10 лет я являюсь активным членом этой религиозной организации. Сейчас я служу старейшиной в одном из собраний Свидетелей Иеговы. Эту статью я решил написать с целью помочь моим братьям и сёстрам по вере реально посмотреть на учения нашей организации в свете библейской истины. Объективно и непредвзято. Конечно, намного проще сделать вид, что всё нормально, и мы идём по правильному пути, но тогда может случиться то же, что случилось с миллионами хороших и трудолюбивых людей в нашей стране, когда они на протяжении 70 лет верили в абсурдную, хотя и весьма привлекательную, идею о коммунистическом рае под руководством компартии. Я не хочу проводить никаких аналогий, но в то же время не хочу и упускать из виду очевидную схожесть с тем, что уже является историей... .

    “Верный и благоразумный раб”

    Теперь об самом этом “верном и благоразумном рабе”. Свидетели Иеговы верят в него на основании притчи Иисуса Христа из Матфея 24:42-47:

    “Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий. Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его”.

    И здесь я хочу спросить моих дорогих братьев и сёстёр, ради которых я и пишу: “Обратите, пожалуйста, внимание на следующее – где же здесь говорится о какой-то организации или структуре, которая будет назначена Богом? Не сказано ли здесь о каждом из нас лично: “Бодрствуйте! Будьте благоразумными слугами своего Господа! Учите правильно, если вы на это поставлены, тогда Иисус “придя” благословит вас своим доверием”. Вероятно, под “имением” следует понимать Царство Бога. Вот и всё! В этой притче говорится “придя”, но когда же это произошло в 1874 году, или в 1914 году, а, может быть, это ещё в будущем? Смысл же в том, что в первом веке этого “раба” вообще не было, так как, по учению самих же Свидетели Иеговы, Иисус Христос “пришёл” или стал “присутствовать” только с 1874 года или с 1914 года, а раб назначается на свою должность и получает одобрение только после этого. А до этого его просто нет! Итак, повторю: эта притча о нас с вами, о нашем служении и бодрствовании, но не о чём-то большем, во что превратили эту притчу руководители Свидетелей Иеговы, чтобы подчинить себе массы верующих.

    “Руководящий совет”.

    Как следствие этого учения о “верном и благоразумном рабе”, возникает учение о Руководящем Совете. Сейчас Общество Сторожевой башни утверждает, что Руководящий Совет – это представитель “верного раба”, т. е. его, так сказать, материализация в видимой сфере. В начале Рассел и его последователи вообще не имели никакого учения о Руководящем Совете (потому что “верным рабом” считался сам Рассел, ни мало, ни много, а вот так “верный раб” и всё!). Тогда действовал просто Совет директоров Общества “Сторожевой башни, Библии и трактатов в Пенсильвании”, который возглавлял Ч. Т. Рассела. Этого было достаточно, пока со временем не появилась необходимость “облагородить” этот орган до “духовного” уровня. Так появилась идея о наделении Совета директоров полномочиями “духовного” Руководящего Совета. Произошла очень сложная трансформация, здесь я умышленно упускаю все подробности, так как это тема отдельного разговора.

    Вернёмся же к термину “Руководящий Совет”. Такого выражения вообще нет в Библии, но Свидетели Иеговы ссылаются на пример руководства, которое осуществляли апостолы и старейшины из Иерусалима по вопросу о правилах для принявших христианство язычников (Деяния 15 глава). Но здесь возникает вопрос: где же в Библии говорится о том, что это был постоянно действующий совет, который всё время занимался тем, чем действительно занимается теперь Руководящий Совет Свидетели Иеговы? Скорее всего, это был единичный и неординарный случай, возникший из-за остро вставшего вопроса, грозившему единству всего христианства на заре его появления? Вероятно, более правильно назвать это мероприятие не Руководящим Советом, а общим собранием апостолов и старейшин Иерусалима, или как делает это традиционное христианство – Апостольским собором (в дальнейшем он послужил для христианской Церкви образцом для осуществления духовного руководства, высшей точкой которого являлись Вселенские Соборы).

    Выражение “собор” так же не встречается в Библии, но оно более точно отражает сущность, дух и природу этого события. Поэтому является домыслом, что подобный орган “верного раба” (как учат Свидетели Иеговы) существовал в первом веке. А раз это так, то и в веке 21 такой орган не имеет никакого права существовать и “брать на себя руководство” (как опять таки Свидетели Иеговы утверждают). Конечно, на эти мои слова можно возразить тоннами журнальных статей и сотнями библейских прообразов и тому подобными “доказательствами”. Но не является ли это “творчеством” ради доказательства недоказуемого. В данном случае это, вероятно, именно так и есть.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Dey 2010-04-12, 19:06

    C первых двух абзацев становится ясно, что пишет здесь никакой не старейшина, скорее всего и не СИ вообще. Используется язык и выражения, не свойственные для действующего старейшины. Не стал бы старейшина упоминать о компартии, сравнивая режимы. Т.к. СИ в собрании не чувствуют себя ущемленными или обманутыми. Чтобы отступнику достучаться до сердца СИ, требуется совершенно другой подход, о котором я само собой писать не буду.
    Эту провокационную утку писал не СИ
    "...Свидетели Иеговы верят ".. То, что он здесь устраняется, не пишет "мы верим" доказывает это
    "...которого господин его поставил над слугами .."
    То, что "ныне действующий старейшина" цитирует из Синодального перевода, в то время, как с 2001года все СИ пользуются Переводом нового мира греческих писаний на русском языке, доказывает это
    "...Иисус Христос “пришёл” или стал “присутствовать” только с 1874 года..."
    опять промашка, нету такого. Сторожевая Башня начала печататься в 1879г и сразу обращала внимание на 1914г
    "...Вернёмся же к термину “Руководящий Совет”. Такого выражения вообще нет в Библии.."
    А епископат или синод или митрополия или причащение-есть?
    Обращение написано в грубой форме, не вызывающей сомнений в человеке, а только отрицание и ощущение, что прочитав, обо что то грязное испачкался. Это свойственно для отступнической литературы. К тому же не аргументировано.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-12, 19:54

    Полностью согласен с мнением Dey!
    Не первый раз вижу эту подделку, гуляющую от форума в форум. Почему подделку? Этому есть исчерпываюшие доказательства, приведенные Dey. Хочу добавить, что если этот лжеСвидетель не согласен с ролью верного раба, то что он делает в организации, которая вся целиком признает руководство ВИБРа? (И именно поэтому у СИ столь много изобилия духовной пищи и сердечной радости.) Пользуясь его терминологией, это все равно, что быть членом КПСС и в то же время отвергать руководящую и направляющую ее роль...
    Эта фальсификация показала, что те методы, которые используют отступники с сектоборцами, четко указывают на то, что их отец Дьявол, потому что они повторяют злостное лжесвидетельство, которое Сатана применил против Иисуса (Ин. 8:44).
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор blueberry 2010-04-12, 22:38

    Иосиф пишет:Главное, что СИ стараются точно соблюдать Библию, отражая нормы Бога и его учения в своем служении и жизни!!!

    А какая из перечисленных вами религий является истинной?

    Это хорошо, что стараются.

    По поводу того какое учение истино тут я могу вам ответить - Христово.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-12, 22:41

    Так многие называют себя христианами, но они не живут по законам и заповедям Христа.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор blueberry 2010-04-12, 22:57

    Иона пишет:Так многие называют себя христианами, но они не живут по законам и заповедям Христа.

    Может быть назовёте по каким законам и заповедям Христа они не живут?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-13, 05:12

    Зайдите в тему надежда для христиан, там на 42 стр. Attika23 написала пост в Вс 11 Апр 2010 - 15:22, где она привела целый ряд признаков для истинной религии. Поразмышляйте над этими признаками с Библией в руках, и честно ответьте: какая религиозная группа, соблюдает все эти признаки?
    avatar
    ?????
    Гость

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-04-13, 07:41

    Dey
    C первых двух абзацев становится ясно, что пишет здесь никакой не старейшина, скорее всего и не СИ вообще. Используется язык и выражения, не свойственные для действующего старейшины. Не стал бы старейшина упоминать о компартии, сравнивая режимы. Т.к. СИ в собрании не чувствуют себя ущемленными или обманутыми.
    Может быть вы и не чувствуете себя обманутыми, но всё же вы обмануты. А ущемление состоит в том, что вам даже размышлять самостоятельно запрещают:

    Сторожевая Башня, 15 января 1983, с. 27

    "Противоборствуйте независимому мышлению : Есть некоторые, которые указывают, что организация должна была раньше внести изменения, аргументируя это так: "Это говорит о том, что чтобы поверить в это, нам нужно отвергнуть свой собственный разум" Это - независимое мышление. Почему оно так опасно? Такое мышление - свидетельство гордости".
    Сторожевая Башня, 15 января 1983, с. 22

    "Избегайте независимого мышления : Как проявляется такое независимое мышление? Обычно сомнению подвергается совет, данный видимой организацией Бога".

    Отступнические идеи на этом форуме не разрешается писать. Поэтому, часть поста удалена.
    На этом форуме разбираются не религиозные организации, а вопросы по Библии.

    Администратор Иона.

    "...Иисус Христос “пришёл” или стал “присутствовать” только с 1874 года..."
    опять промашка, нету такого. Сторожевая Башня начала печататься в 1879г и сразу обращала внимание на 1914г
    Сражение Аргмагеддона, (SS-4), 1912 г. изд., 621

    "Наш Господь, назначенный Царём, согласно свидетельству пророков к тем, кто имеет уши слышать это, присутствует, начиная с октября 1874..."

    " Священное писание показывает, что его второе пришествие состоялось в 1874 : Это доказательство показывает, что с тех пор, 1874, Господь присутствует:"[/color]
    "Время близко", 1889 г., с. 98,99.

    В самом деле, это означает ожидание великих событий, что мы и делаем; ожидание того, что в течение ближайших 26 лет (в 1914году) все существующие правительства будут свергнуты и распадутся; но мы живем в особенное время, в "День Иеговы", когда события развиваются быстро; как было сказано, "скорое дело совершит на земле Господь" (см. том I, глава xv).

    В свете убедительного библейского свидетельства о временах язычников, мы считаем установленной истиной то, что окончательный конец царств этого мира и полное установление Царства Божьего совершится к концу 1914 года н. э. Тогда будет дан ответ на молитву церкви, возносимую с того дня, как отошел Господь, - "Да приидет Царствие Твое"; и под этим мудрым и справедливым управлением вся земля наполнится славой Божьей - знанием, праведностью и покоем (см. Пс. 71:19; Ис. 6:3; Авв. 2:14), и воля Божья будет "на земле, как и на небе".

    В той же книге на с. 101 появляется следующее утверждение: ...и живущие святые так же, как и многие в миру, сейчас используются как Господни воины для свержения ошибок и зла. Но пусть никто не думает, что этим символизируется мирное обращение народов; ибо многие отрывки из Писания, такие как Отк. 11:17-18; Дан. 12:1; 2 Фее. 2:8; Пс. 148 и 46, учат совершенно противоположному.
    Поэтому не удивляйтесь, когда в последующих главах мы представим доказательства тому, что установление Царства Бога уже началось, что пророчества указывают на то, что оно должно приступить к своему правлению в 1878 году н. э., и что "брань в оный великий день Бога Вседержителя", (Отк 16:14) которая завершится в 1914 году полным свержением существующего земного правления, уже началась. Собирание воинств явственно видно с точки зрения Слова Божьего.
    Если наше зрение не замутнено предрассудками, то, правильно настроив "телескоп" Слова Божьего, мы ясно можем видеть характер многих событий, которые должны произойти в "День Господень", - видеть, что мы находимся в самом центре этих событий, что "пришел великий день гнева Его".

    "Свет" 1930 г. изд., с., 194

    "Все люди Бога ожидали 1914 год с радостным ожиданием. Когда это время приблизилось и прошло, было много разочарования, огорчения, и много упрёков людям Бога. Они высмеивались духовенством и их союзниками в частности, на них указывали с презрением, потому что они сказали так много о 1914, и о том, что должно произойти, и их "пророчества" не были выполнены".

    "Оправдание", 1931 г. изд., с. 338-339

    "У отдельной части верных Иеговы на земле была некая степень разочарования относительно 1914, 1918, и 1925 годов, и это разочарование продолжалось какое-то время. Позже верные изучили, что эти даты были определенно установлены в Священном Писании; и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее и не должны стремится к определенной дате".
    и они также научились, не устанавливать более конкретных дат и предсказаний на будущее
    И снова ложь! ВиБР и после этого, казалось бы раскаяния, устанавливал даты о конце света на 1975 год и лжепророчествовал, что "не пройдёт род этот", как этой системе придёт конец.
    Вот такой у вас, господа СИ, неверный и неблагоразумный раб, которому вы с таким усердием служите. Он сам погиб и вас тянет в погибель. Задумайтесь!!!

    Вы с таким усердием занялись критиковать автора статьи, что не обратили внимание на самое главное, что он цитирует: Кто же он верный и благоразумный раб?


    Последний раз редактировалось: leading (2010-04-13, 08:15), всего редактировалось 2 раз(а)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-13, 08:03

    leading Отступнические идеи на этом форуме не разрешается писать. Поэтому, часть твоего последнего поста удалена.На этом форуме разбираются не религиозные организации, а вопросы по Библии.Администратор Иона.
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 40
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Шурик 2010-04-13, 11:47

    Привет Иона.
    Давненько я к вам не заходил. Вот вы как теперь действуете.... Молодцы!
    Это называется в моём личном словаре "Сам погибай, а ВИБРа прикрывай".
    В общем, добрый день, друзья!!!
    avatar
    ?????
    Гость

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-04-13, 12:47

    Шурик пишет:Привет Иона.
    Давненько я к вам не заходил. Вот вы как теперь действуете.... Молодцы!
    Это называется в моём личном словаре "Сам погибай, а ВИБРа прикрывай".
    В общем, добрый день, друзья!!!
    Приветствую тебя брат!!!
    Присоединяйся к нам, а то что-то скучновато стало.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-13, 13:12

    Шурик пишет:Привет Иона.
    Давненько я к вам не заходил. Вот вы как теперь действуете.... Молодцы!
    Это называется в моём личном словаре "Сам погибай, а ВИБРа прикрывай".
    В общем, добрый день, друзья!!!

    "В тебе найдены наглые клеветники" (Иезекииль 22:9 )
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-13, 13:25

    leading пишет:Может быть вы и не чувствуете себя обманутыми, но всё же вы обмануты. А ущемление состоит в том, что вам даже размышлять самостоятельно запрещают:
    Дружище, ведь явно видно, что это вы бездумно верите эмоционально настроенным обвинениям противников в адрес Руководящего совета Свидетелей Иеговы и всего верного раба. Это вы просто копируете отступнические сайты, вместо того, чтобы без предубежедений исследовать религию Свидетелей Иеговы. Вы настолько поглощены критикой СИ, что вам недосуг поделиться с нами своей верой. ИЛИ ОНА СОСТОИТ В ОТРИЦАНИИ СВИДЕТЕЛЕЙ?
    Поэтому это ВЫ не в состоянии размышлять самостоятельно. Вся ваша вера увязла, как коготок птички, в вязкой смоле дьявольской лжи. Именно Сатана нашептал вам вашу миссию: бороться против Свидетелей и ничего больше! Но когда Сатана вас использует (причем безрезультатно, ведь ни один нормальный Свидетель никогда не поведется на вашу фальш), он просто вас выкрутит и выбросит за ненадобностью. Неужели Вы хотите пройти по пути Иуды? Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 278401

    Каково отношение верного раба к истинам, заложенным Иеговой в Священном Писании? Утаивает ли раб основополагающие библейские истины от людей? Казалось бы противники должны были бы без особых затруднений привести тому доказательства. Но их просто нет. Священное Писание – непревзойдённый авторитет для верного раба. Он считает боговдохновенными обе части (Еврейские и Греческие Писания) этой книги. Никакие иные публикации, даже издаваемые самим же рабом, не преподносятся им боговдохновенными (2Тим.3:16,17).

    А теперь задумайтесь над следующим. Верный раб на протяжении долгого времени открыто провозглашает эти основополагающие учения Библии. Он не собирается их утаивать, потому что, как никто другой, понимает свою ответственность перед Богом и обязанность доносить их человечеству. Раб осознаёт, насколько людям необходимо иметь подлинную веру, основанную на знании истинного Бога, его настоящих качеств, таких как любовь и милосердие, а не на суеверном представлении о нём, как о запутанной Троице, мучающего умерших в геенне и забирающего маленьких детей от родителей к себе на небо, чтобы делать из них ангелов. Если люди имеют такие ложные представления о Боге, то они никак не смогут познать и полюбить истинного Господа, но будут заложниками его религиозной подмены.

    И если вы не выбрали верного раба, поставленным Христом в согласии с Мф. 24:45-47, то какого?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-13, 14:11

    leading, вы действительно считаете, что примкнув к нападкам РПЦ и гос. властей на Свидетелей Иеговы, вы обеспечите себе безбедную старость? О такой позиции пишут правозащитники:

    К сожалению, разворачивающаяся в стране религиозная ксенофобия заставляет многих их представителей занимать как можно менее заметную позицию в надежде, что гнев сильных мира сего их не затронет. Но, что гораздо неприятнее, так это то, что складывающаяся в России напряжённая остановка побуждает некоторых представителей подобных религиозных направлений пытаться говорить в унисон с мощными «традиционными» коллегами в их стремлениях задавить инаковерие.

    В этой связи показателен факт прошедших в начале 2010 года в Просветительском центре свт. Иоанна Златоуста XVIII Международных Рождественских образовательных чтений, на которых представители самого воинственного направления в рамках РПЦ МП – сектоборцы во главе с Александром Дворкиным – в ходе своей конференции отчитались о проделанной работе. При этом Александр Дворкин в своём отчётном докладе поздравил собравшихся с "ликвидацией общин иеговистов" уже не только в Москве, но и в Таганроге, и с признанием их литературы экстремистской.

    Собравшиеся изложили свое видение методов борьбы с теми, кто, по их мнению, подпадает под определение "секты". Ими оказались все новые религиозные движения и протестантские церкви. Впрочем, исключение сделали церквам лютеран и баптистов.

    На этом мероприятии в ходе доклада таганрогского священника Тимофея Фетисова, участвовавшего в процессе по запрету местных Свидетелей Иеговы, было упомянуто, что против последних на суде по настоятельной просьбе РПЦ МП выступали и представители иных религий: католический священник отец Михаил и баптистский пастор Иван Аханов. Судя по озвученной информации, эти церкви, уподобляясь гонителям в кампании по запрету Свидетелей, тем самым надеются заручиться поддержкой сильной стороны. Кто знает, если кричать с остальными «распять их!», то, может быть, тебя самого не тронут?

    По словам Романа Лункина, «одна из основных характеристик сектоборчества, как показала конференция, - это восприятие религии через призму уголовных преступлений, поиск криминала в "сектах" в тесном взаимодействии с правоохранительными органами. У многих из тех, кто посетил это мероприятие, действительно сложилось впечатление, что это отчет сотрудников прокуратуры, МВД, иных органов охраны правопорядка. Усиливала это впечатление и очевидная сплоченность сектоборцев, их осознание своей миссии по спасению России через искоренение всех "нетрадиционных" верующих… Жесткие методы сектоборцев и провоцирование силовых структур отражают, с одной стороны, общую ситуацию неприятия сектоборцами ситуации религиозного плюрализма в России, а с другой стороны, сложившееся в последние годы в России положение, когда чиновники с готовностью идут на защиту "религиозной безопасности" под знаменем идеологии сектоборчества. Несмотря на то, что это противоречит Конституции, законам, а иногда и здравому смыслу, широкое общественное мнение и даже сами органы власти вполне благосклонно к этому относятся» («Маленькие помощники Большого брата», 01 февраля 2010 г., "Портал-Credo.Ru").

    Полный текст http://jwinru.narod.ru/Komu-na-rusi.htm
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Attika23 2010-04-13, 17:23

    leading пишет: "Избегайте независимого мышления
    Пока же невооруженным глазом видно, что независимого мышления избегает сам leading, бездумно копируя такую чушь, как "письмо старейшины" и находясь в плену собственных предубеждений. Любой СИ легко поймет, что это подделка. И автор либо этого не в состоянии понять в силу своей плохой неосведомленности в данном вопросе, либо рассчитывает на то, что такие, как leading проглотят все, что наспех им состряпано. Что leading и сделал, собственно говоря.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-13, 17:25

    бездумно копируя такую чушь,


    Возьмись за ум и не копируй всякую чушь leading, выдавая то, что ты пишешь, за чистую монету, за правду.
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 40
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Шурик 2010-04-13, 19:01

    Иона пишет:
    "В тебе найдены наглые клеветники" (Иезекииль 22:9 )

    И я рад тебя видеть :))) Благословений тебе!!!

    Иосиф пишет:
    Вы настолько поглощены критикой СИ, что вам недосуг поделиться с нами своей верой.

    Дело говоришь брат! Вот я немного освобожусь и поделюсь.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор blueberry 2010-04-13, 19:50

    Иона пишет:Зайдите в тему надежда для христиан, там на 42 стр. Attika23 написала пост в Вс 11 Апр 2010 - 15:22, где она привела целый ряд признаков для истинной религии. Поразмышляйте над этими признаками с Библией в руках, и честно ответьте: какая религиозная группа, соблюдает все эти признаки?

    Не убегайте всторону.

    Иона пишет: Так многие называют себя христианами, но они не живут по законам и заповедям Христа.

    Может быть назовёте по каким законам и заповедям Христа они не живут?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-13, 20:09

    Шурик пишет:
    Иона пишет:
    "В тебе найдены наглые клеветники" (Иезекииль 22:9 )

    И я рад тебя видеть :))) Благословений тебе!!!

    Иосиф пишет:
    Вы настолько поглощены критикой СИ, что вам недосуг поделиться с нами своей верой.

    Дело говоришь брат! Вот я немного освобожусь и поделюсь.

    Будем ждать Шурик , что ты скажешь. А то ты долго не появлялся, так я тебя уже и забыл.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-13, 20:12

    blueberry пишет:
    Иона пишет: Так многие называют себя христианами, но они не живут по законам и заповедям Христа.

    Может быть назовёте по каким законам и заповедям Христа они не живут?


    Зайдите в тему надежда для христиан, там на 42 стр. Attika23 написала пост в Вс 11 Апр 2010 - 15:22, где она привела целый ряд признаков для истинной религии. Как раз и узнаешь, по каким признакам многие христиане не живут.
    avatar
    ?????
    Гость

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-04-14, 09:43

    Attika23 пишет:
    leading пишет: "Избегайте независимого мышления
    Пока же невооруженным глазом видно, что независимого мышления избегает сам leading, бездумно копируя такую чушь, как "письмо старейшины" и находясь в плену собственных предубеждений. Любой СИ легко поймет, что это подделка. И автор либо этого не в состоянии понять в силу своей плохой неосведомленности в данном вопросе, либо рассчитывает на то, что такие, как leading проглотят все, что наспех им состряпано. Что leading и сделал, собственно говоря.
    В отличии от вас я свободно мыслю и ни кто не вправе отнимать у меня эту свободу. Вам же запрещают даже мыслить самостоятельно, что и сказывается на вашей неспособности отличать правду от лжи. Почему же вы не заходите в тему "Надежда для христиан", там бы и увидели правду, что все ваши ложные учения развенчаны. Боитесь правду узнать?
    То, что письмо не подделка, я доказал. Внизу указал адрес, где можно найти автора этой статьи, но админу это не понравилось и он удалил этот адрес.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-14, 09:52

    Так никто и не сомневается в наличии автора письма. Но этот автор является отступником, а не тем за кого себя выдает.
    В Инете и совращенец может притвориться маленькой девочкой. Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 545227

    А мыслите вы не самостоятельно, поскольку так и не ответили, чем же СИ насолили вам лично. Они вам как Павка Корчагин попу махорку в тесто подсыпали? И свое мнение вы формируете на основе отступнических и сектоборских сайтов... Поэтому у каждого есть раб. У одних - верный, Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 880619 у других - злой!!! Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 200363
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Attika23 2010-04-14, 17:51

    leading пишет:Почему же вы не заходите в тему "Надежда для христиан", там бы и увидели правду, что все ваши ложные учения развенчаны.
    Кем??? Уж не вами ли? Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 242773 Ваши аргументы заметно проигрывают по сравнению с аргументами СИ, основанными на Библии. У вас же -сплошная подстава. Вырванные из контекста Писаний
    и самостоятельно истолкованные стихи.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Attika23 2010-04-14, 17:55

    leading пишет:
    В отличии от вас я свободно мыслю и ни кто не вправе отнимать у меня эту свободу.
    Иосиф пишет:свое мнение вы формируете на основе отступнических и сектоборских сайтов..
    Именно. Поэтому "свободно мыслю" -не выходит.
    Вы leading в плену у навязанного вам отступниками мнения о верном и благоразумном рабе. Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 880619
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-04-14, 17:59

    leading Зачем вы слушаете, читаете отступнические идеи , которые несут ложь? Зачем вы их стараетесь внести на форум?

    Спонсируемый контент

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 2 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-09-26, 10:04