Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации
Возьму на себя смелость предположить: из чувства противоречия. Потому что ненавистная leading организация-учит другому. Вывод: leading истину не ищет. Он с Истиной-борется.Иосиф пишет:
В-третьих, зачем вы поклоняетесь мерзкому фаллосу?
Вопрос: кому он делает этим хуже? Не самому ли себе? 
В Словаре латинского языка Льюиса (Lewis) и Шорта (Short) даётся основное значение слова крукс — «дерево, виселица или другие деревянные орудия казни, к которым прибивали гвоздями или на которых вешали преступников».
В пользу креста свидетельствуют в своих трудах христиане, жившие в 1 и 2 веках, а также археологические находки. В пользу столба свидетельств нет ни каких.tahyr пишет:
Само по себе Писание, четко не сообщает нам на каком виде crux распят Христос. Выводы делают по косвенным стихам, традиции, правовой системе Рима (кого на каком орудии распинать), иудейской правовой системе (Ездр 6:11) и т.д.
Может быть.leading пишет:
В пользу креста свидетельствуют в своих трудах христиане, жившие в 1 и 2 веках, а также археологические находки. В пользу столба свидетельств нет ни каких.
В этом я с вами согласен!tahyr пишет:Может быть.leading пишет:
В пользу креста свидетельствуют в своих трудах христиане, жившие в 1 и 2 веках, а также археологические находки. В пользу столба свидетельств нет ни каких.
Меня больше интересует не точная форма орудия, а значение жертвы Христа.
Завтра вечеря, когда мы будем отмечать его смерть и вспоминать о ней. Размышлять о том спасении, которое предоставил Христос, пойдя на мучительную смерть. Это важнее чем споры о кресте и о столбе.
Если я приду, то ВиБРу придётся опять пересматривать учение о помазанных 144000. Их уже станет на одного больше.Иона пишет:leading, так что вы тоже завтра можете прейти на этот вечер. Время и место проведения вы можете узнать у СИ, живущих в вашей местности.
В чью?Иона пишет:Приходите.
Скажите, а вы крестились в смерть?
В свою, нет, а в смерть Христа крестился. А вы?Иона пишет:В свою собственную.
Не отвечайте вопросом на вопрос.Иона пишет:А что это для вас означает?
Иона, я вас уже неоднократно просил отвечать на мои вопросы, вы их игнорируете. Поэтому я окончательно прекращаю с вами всякие отношения, не хочу переводить на вас своё время!Иона пишет:Вначале я должен узнать, что для вас означает крещение в смерть, потом я обязательно отвечу, крестился ли я крещением в смерть, или нет.
leading затаился, поскольку испугался, что жизнь сейчас отберут.Иона пишет:Отвечаю. Я не крестился крещением в смерть.
Я ответил на вас вопрос, теперь вы отвечайте на мой вопрос, что для вас означает крещение в смерть.
ЖДУ ОТВЕТА!
Для доказательства вы приводите словари и эциклопедии, я же вам привёл доказательства христиан живших в 1 и 2 веках, которым наверное лучше было известно, на чём казнили Христа, чем людям писавшим эти словари в 20 веке. Также я приводил вам археологические доказательства. У вас нет ни того, ни другого и вы ещё пытаетесь что-то здесь доказывать.Иосиф пишет:«Форма... [креста в виде двух балок] взяла начало в древней Халдее и употреблялась там, а также в соседних странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистического Тау, первой буквы его имени). К середине III века н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Церкви отступнического христианства, чтобы укрепить свои позиции, принимали язычников в свою веру без духовного перерождения и позволяли им сохранять языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространенном виде с опущенной перекладиной, был перенят для обозначения креста Христова» (Vine W. Е., An Expository Dictionary of New Testament Words, Лондон, 1962, страница 256).
О, это вы глубоко ошибаетесь. Несмотря на потери, такие как сгоревшая Александрийская библиотека, у нас много материала для сравнения и исследования, больше, чем во втором веке. Как это может быть? Из за развития лингвистической науки и находок, которые (письма например) не были известны христианам 2 века. Были найдены свитки, относящиеся даже к более раннему периоду-2 веку до.н.э., включая греческий классический и койне. Насчет свидетельств второго века, каждый надо рассматривать отдельно.leading пишет:я же вам привёл доказательства христиан живших в 1 и 2 веках, которым наверное лучше было известно, на чём казнили Христа, чем людям писавшим эти словари в 20 веке.
Итак, послание Варнавы. Мания величия и нумерология. Явно уже отступление произошло. Но не это главное, где же четкое свидетельство о скрещенных бревнах? Ах да, греческое тау. Дык они же уже читали крукс и стаурос да ксилу. Этож все таки через 70 лет после казни было. Как же определили форму? Мне видится подтасовка под литеронумерологию и больше ничего. Вопрос тот же, каким словом можно было бы сказать "крест" (или написать) по-латыни или по-гречески и (даже если найдёте) почему его нет в Библии?leading пишет: ...Итак, в двух буквах открывается имя Иисус, а в одной третьей крест.....Никто не слышал от меня слова, более совершенного; но я знаю, что вы достойны того.(Послание Варнавы гл.9, 100-120 год)
Ух ты, а на чем по вашему основываются ученые-археологи, теологи, лингвисты, когда составляют статьи для словарей и энциклопедий?leading пишет:..я приводил вам археологические доказательства. У вас нет ни того, ни другого и вы ещё пытаетесь что-то здесь доказывать.
Форум
