+16
Muse
Attika23
kirill1965
tropa57
элен
без имени
BERKUT
Savl
Olgert
Witas
Бриг (Удален)
Иона
Джозеф
георг
Иосиф
вова
Участников: 20
Какие условия нужны для спасения?
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
- Сообщение 61
Re: Какие условия нужны для спасения?
Значит без разницы , праведный я или не праведный , все равно воскресну к 1000 летнему царству ?
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 62
Re: Какие условия нужны для спасения?
Джозеф, а почему вы спрашиваете у нас? Или вам Библия не указ?Джозеф пишет:Значит без разницы , праведный я или не праведный , все равно воскресну к 1000 летнему царству ?
Скажите, как вы понимаете Деян. 24:15 и Римлянам 6:7?
А также расскажите, можно ли сознательно оставаться неправедным, заведомо зная Божьи законы (Иуда 1:4)? Не сочтет ли вас Бог грешащим против святого духа, а значит без права на воскресение? (Матфея 12:31)
Обратите внимание: мысль Мф. 12:31 повторяет мысли Деян. 24:15 и Римлянам 6:7, т.е. всякий грех будет прощен, кроме одного. А заметили ли вы разницу между этими текстами? Как считаете, чем грех неправедности отличается от хулы на святой дух?
Видите как интересно изучать Библию по-настоящему. Оказывается, не всякий грех ведет к окончательной смерти. Иоанн говорит о двух видах греха. (Прочитайте 1 Иоанна 5:16, 17.) Как думаете, в чем разница между грехом, который не ведет «к смерти» и грехом, который ведет «к смерти»?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
- Сообщение 63
Re: Какие условия нужны для спасения?
Вы когда не хотите отвечать по -существу , начинаете задавать кучу вопросов сразу. А потом баните . Нечестно...
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
?????- Гость
- Сообщение 64
Re: Какие условия нужны для спасения?
Самый лучший аргумент вместо ответа, это бан. А что делать, если нечем отвечать?Джозеф пишет:Вы когда не хотите отвечать по -существу , начинаете задавать кучу вопросов сразу. А потом баните . Нечестно...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 65
Re: Какие условия нужны для спасения?
Джозеф, я ответил на все ваши вопросы. А вы когда собираетесь отвечать? Когда не хотят соглашаться со СИ, а противостоять нечем, начинаются высосанные из пальца обвинения. Вы не хотите соблюдать ни законы Бога, ни Правила форума.Джозеф пишет:Вы когда не хотите отвечать по -существу , начинаете задавать кучу вопросов сразу. А потом баните . Нечестно...
Вам даются сутки для ответа.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 66
Re: Какие условия нужны для спасения?
Спасибо, что напомнили. Я давно понял, что вам нечего отвечать. И что вместо смиренного обучения вы будете незаслуженно обвинять оппонентов.Nuttys пишет:Самый лучший аргумент вместо ответа, это бан. А что делать, если нечем отвечать?
Поскольку вы не подчинились справедливому требованию:
Иосиф пишет:За троллинг вам выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
ДАЮ ВАМ СУТКИ ДЛЯ ОТВЕТА на пп. 340-342, 378, 389 в этой теме.
Вы также не нашлись что ответить на п. 156 https://1989.forum2x2.ru/t721p150-topic#89772
А также на п. 528 https://1989.forum2x2.ru/t465p510-topic#89972
Вам Бан 7 дней.Иосиф пишет:Я ответил на ВСЕ ваши вопросы.
Поэтому вы и решили перейти к троллингу и холивару, что заметили свою полную несостоятельность....
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
- Сообщение 67
Re: Какие условия нужны для спасения?
Вы привели три текста из писаний практически не поясняя вашей позиции по данным стихамИосиф пишет:Джозеф , я ответил на все ваши вопросы.
ГДЕ Я ВАС ХОТЬ РАЗ ОБВИНИЛ ? ПОКАЖИТЕ ,Иосиф пишет: А вы когда собираетесь отвечать? Когда не хотят соглашаться со СИ, а противостоять нечем, начинаются высосанные из пальца обвинения.
почему бы лучше не сказать : „когда не хотят соглашаться с Иосифом ”. Ни один модератор на форуме не ведет себя так дерзко как вы. Впрочем вопросы ваши не сложные. Но отвечать не буду из принципа. Досвиданья.Иосиф пишет: Когда не хотят соглашаться со СИ, а против
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 68
Re: Какие условия нужны для спасения?
Как это не поясняя? А стихи кто подобрал по теме ваших вопросов? А вопросы кто задал по-вашей точке зрения? Или вы хотите, чтобы вам не только в рот положили, но и пережевали и проглотили за вас? Я беру пример с Иисуса, который часто учил с помощью вопросов. Иначе вы Библии никогда не научитесь. Учитесь думать. Наводящие вопросы я для вас подготовил...Джозеф пишет:Вы привели три текста из писаний практически не поясняя вашей позиции по данным стихам
Здесь вы обвинили меня в нечестности:Джозеф пишет:ГДЕ Я ВАС ХОТЬ РАЗ ОБВИНИЛ ? ПОКАЖИТЕ ,
И при этом сами не отвечаете на вопросы. Это ваш идеал честности?Джозеф пишет:Вы когда не хотите отвечать по -существу , начинаете задавать кучу вопросов сразу. А потом баните . Нечестно...
Шалите...Джозеф пишет:почему бы лучше не сказать : „когда не хотят соглашаться с Иосифом ”.
Ваша цель - безудержная критика учений СИ.
Для примера см. свой п. 160 - https://1989.forum2x2.ru/t721p150-topic#90400
Оно и видно. Если мои вопросы простые, то что мешает вам согласиться с верностью учений СИ? Но вам лучше сделать вид обиженного, чем признать нашу истину.Джозеф пишет:Впрочем вопросы ваши не сложные. Но отвечать не буду из принципа.
По отношению к СИ многие модераторы ведут себя просто подло. Испытано на себе, когда меня удаляли с форума навсегда просто за сам факт, что являюсь СИ.Джозеф пишет:Ни один модератор на форуме не ведет себя так дерзко как вы.
Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-12-19, 21:19), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 69
Re: Какие условия нужны для спасения?
Поскольку вы отказыватесь вести честный диалог, вам БАН 5 дней. По Правилам форума.Джозеф пишет:Но отвечать не буду из принципа. Досвиданья.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 70
Re: Какие условия нужны для спасения?
"Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил" - Иуда 5.вова пишет:Я считаю,что человек не может спастись с помощью дел,а только благодаря божьей благодати через веру.
Не делами ли спасенный из Египта народ показал отсутствие веры?
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 71
Re: Какие условия нужны для спасения?
На каком основании вы предлагаете судить уже получившего возмездие за свои грехи? (Римлянам 6:23) Хотите ли обвинить Судью в несправедливости?Бриг пишет:Не понял ваш вопрос, сформулируйте его как-то по другому.Иона пишет:
Да. Зачем же тогда опять воскрешать умершего, чтобы вновь его судить на основание тех дел которые он совершал до смерти?
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 72
Re: Какие условия нужны для спасения?
Чем вам не нравится религия, основанная на слове Божьем? Чем вам не нравится стих Римлянам 6:7? Не тем ли, что не говорит об адских мучениях, догматизируемых вашей религией?Бриг (БАН до 24.12) пишет: В ней говорится: «Ибо умерший освободился от греха» (Римлянам 6:7). Это значит, что воскресший будет судим на основании того, что он будет делать в течение дня суда, а не на основании того, что он делал до своей смерти.
Выгодная ваша религия, не так ли?
В вашей церкви ничего не говорят о воскресении умерших? Для чего это будет?После смерти нет покаяния и повторной возможности спасения.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 73
Re: Какие условия нужны для спасения?
Как вы думаете,если бы Евреи не поверили бы Моисею,что Он Божий посланник,они бы вышли из Египта?"Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил" - Иуда 5.
Не делами ли спасенный из Египта народ показал отсутствие веры?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 74
Re: Какие условия нужны для спасения?
А если бы они не помазали косяки и перекладину дверей кровью ягнят, то вышли бы из Египта?вова пишет:Как вы думаете,если бы Евреи не поверили бы Моисею,что Он Божий посланник,они бы вышли из Египта?
Но выйти из Египта - полдела. Главнее было войти в землю Обетованную. Отсутствие каких дел веры помешали выполнить эту основную миссию всему народу, за исключением всего двух человек?
Отсутствие каких дел веры помешают спастись современным верующим?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 75
Re: Какие условия нужны для спасения?
Вопрос остается в силе:если бы евреи не поверили бы тому,что они умрут если не помажут косяки дверей,они бы исполнили бы это повеление?А если бы они не помазали косяки и перекладину дверей кровью ягнят, то вышли бы из Египта?
Если бы Ева до конца верила бы словам Бога,Она бы села запретный плод?
если бы вы разбудили бы человека,и предупредили бы о том,что в доме пожар,и если бы Он не поверил бы вашим словам,начал бы он предпринимать какие - то действия?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 76
Re: Какие условия нужны для спасения?
Если бы Израиль поверил бы словам Иисуса и Халева больше чем другим соглядатаям они бы пошли бы завоёвывать землю?Главнее было войти в землю Обетованную.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 77
Re: Какие условия нужны для спасения?
Вот теперь вы поняли, что вера без дел мертва. Т.о. для спасения необходима вера. Но вера должна сопровождаться делами. К сожалению, большинство современных верующих считают, что уже спасены, поскольку поверили в Христа. Разве они правы?вова пишет:Вопрос остается в силе:если бы евреи не поверили бы тому,что они умрут если не помажут косяки дверей,они бы исполнили бы это повеление?
Однако вы ушли от ответа, касающегося каждого из нас:
Иосиф пишет:Отсутствие каких дел веры помешают спастись современным верующим?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 78
Re: Какие условия нужны для спасения?
1.ПокаяниеОтсутствие каких дел веры помешают спастись современным верующим?
2.Возрождение
3.Крещение
4.Освящение
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 79
Re: Какие условия нужны для спасения?
Интересно, как вы понимаете второй и четвертый пункты?
Например, вова возрожден? Что это значит? вова освящен?
Например, вова возрожден? Что это значит? вова освящен?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 80
Re: Какие условия нужны для спасения?
Вова, а кто будет выполнять проповедь по домам, порученную Христом всем своим ученикам?
Горе вам, если не проповедуете. - 1Кор.9:16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
ПОТОМУ ВЫ И ЦЕПЛЯЕТЕСЬ ТОЛЬКО ЗА ВЕРУ, ЧТО ЕЁ ДЕЛ В ВИДЕ СЛУЖЕНИЯ У ВАС НЕТ.
И как же вы можете святить Христа, если не проповедуете о нем всенародно и по домам (Деян. 20:20)?
Значит нет у вас святого духа, который даётся тем, кто проповедует (Деян. 1:8).
Горе вам, если не проповедуете. - 1Кор.9:16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
ПОТОМУ ВЫ И ЦЕПЛЯЕТЕСЬ ТОЛЬКО ЗА ВЕРУ, ЧТО ЕЁ ДЕЛ В ВИДЕ СЛУЖЕНИЯ У ВАС НЕТ.
И как же вы можете святить Христа, если не проповедуете о нем всенародно и по домам (Деян. 20:20)?
Значит нет у вас святого духа, который даётся тем, кто проповедует (Деян. 1:8).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 81
Re: Какие условия нужны для спасения?
Возрадуемся! Есть и у нас на форуме свой святой.Savl пишет: вова освящен?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 82
Re: Какие условия нужны для спасения?
Спасенные от египетского рабства израильтяне были возрожденными?вова пишет:1.Покаяние
2.Возрождение
...
"освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" - Левит 11:44.
Когда эти слова сказал Иегова? До спасения из рабства, или после выхода из Египта?
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 83
Re: Какие условия нужны для спасения?
Если бы были Возрожденными,они бы не раздражали бы Бога в пустыни,и достигли бы обетованной земли.Ветхий завет это образы для нас.Ну и не забывайте,то что освобождение от Египта не даровала им Спасение вечное,и не освободило их от способности не грешить.Спасенные от египетского рабства израильтяне были возрожденными?
"освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" - Левит 11:44.
Когда эти слова сказал Иегова? До спасения из рабства, или после выхода из Египта?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 84
Re: Какие условия нужны для спасения?
христианин это делает не для того чтобы заслужить спасение,а потому.что он стал новым человеком(возрожденным)у него новая природа.Такому человеку не нужно говорить иди и проповедуй,он желает это делать без принуждения,такому человеку не надо объяснять,что курить это грех,или ругаться это грех.Он сам этого просто не хочет делать.Вера это все для человека.В Библии есть около 200-сот мест где сказано,что человек Спасается только Верой.Вера является движущей силой души человека,она диктует его поведение,характер,и.т.п.Вова, а кто будет выполнять проповедь по домам, порученную Христом всем своим ученикам?
Горе вам, если не проповедуете. - 1Кор.9:16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
ПОТОМУ ВЫ И ЦЕПЛЯЕТЕСЬ ТОЛЬКО ЗА ВЕРУ, ЧТО ЕЁ ДЕЛ В ВИДЕ СЛУЖЕНИЯ У ВАС НЕТ.
И как же вы можете святить Христа, если не проповедуете о нем всенародно и по домам (Деян. 20:20)?
Значит нет у вас святого духа, который даётся тем, кто проповедует (Деян. 1:8).
Есть такой Христианский Гимн:"Вера через шторм проводит корабли,караваны движит по пустыне"...
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 85
Re: Какие условия нужны для спасения?
Возрожден-получивший новое рождение от Духа Святого.Иисус сказал Никодиму:"Рожденный от Духа Есть Дух".До Возрождения,у человека Дух был Мертв.так-как Адам согрешил,после Возрождения,дух человека оживает.Интересно, как вы понимаете второй и четвертый пункты?
Например, вова возрожден? Что это значит? вова освящен?
Термин Освящение (Святой)имеет разное значение,это зависит от того к кому оно применяется,и какого значение этого слова.
Если отнести это к человеку,то слово "Святой"означает-отделенный для Бога.
Слово Освящение-путь к святости(Святой да освящяется еще).
Если отнести этот термин к Богу(Святой)оно означает "неукоризненный".
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
BERKUT- Мраморный
- Религия : ХВЕ-П
Сообщения : 79
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-29
- Сообщение 86
Re: Какие условия нужны для спасения?
Джозеф (БАН до 25.12) в Вс 18 Дек - 10:07
Праведные и неправедные воскреснут для жизни 1000 лет ? Я правильно понял ? А потом подвергнутся последней проверке ? Да ?
Вау, Иона, а можно в подтверждение вашему высказыванию привести Библейские тексты, на основании чего вы сделали подобные выводы?автор Иона в Вс 18 Дек - 10:32
Верно.
Если они пройдут проверку, т.е. останутся верными Богу, то будут жить вечно, если кто не пройдет проверку, будет истреблён навечно.
Я например, знаю другое: Воскресение и восхищение Церкви перед 1000-летним царством. Откровение 20.6:
Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.Соответственно будет и второе воскресение, для суда у белого престола: Откровение 20.13:
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И это событие будет происходить уже после тысячилетнего царства.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40803
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 87
Re: Какие условия нужны для спасения?
Тогда, справедливости ради, ознакомьтесь и с предыдущим стихом: Остальные из мёртвых не ожили, пока не окончилась тысяча лет.BERKUT пишет:Я например, знаю другое: Воскресение и восхищение Церкви перед 1000-летним царством. Откровение 20.6:
BERKUT, кто оживет после 1 000 лет?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
BERKUT- Мраморный
- Религия : ХВЕ-П
Сообщения : 79
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-29
- Сообщение 88
Re: Какие условия нужны для спасения?
Деян. 24.14: Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов [моих], веруя всему, написанному в законе и пророках,автор Иосиф в Вс 18 Дек - 21:59
Скажите, как вы понимаете Деян. 24:15
15. имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
Только ты тут выпустил из виду что между первым и вторым воскресением растояние в тысячу лет. Первое воскресение будет праведных, а второе на суд у белого пристола.
3. Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?и Римлянам 6:7?
4. Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7. ибо умерший освободился от греха.
8. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9. зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10. Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11. Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Здесь апостол Павел говорил об освобождении от греха через смерть, не в том плане который ты представил, апостол говорил что христианин умирает для греха и тем самым освобождается от греха. Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. А ты вот говоришь что грешник освобождается от греха.
4. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.Вот и ответь, можно ли разводиться со своею женою? Можно ли повторно вступать в брак? Ведь написано что:Матфея 19.9:А также расскажите, можно ли сознательно оставаться неправедным, заведомо зная Божьи законы (Иуда 1:4)?
но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.А как можно согрешить против Духа Сятого?Не сочтет ли вас Бог грешащим против святого духа, а значит без права на воскресение? (Матфея 12:31)
очень просто, отказаться принять Дух Святой как Бога, а Библия говорит: Иоанна 4.24:Бог есть Дух,... Отвергающий Духа Святого как Бога, отвергает Бога.
31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;А Бог есть Дух.Обратите внимание: мысль Мф. 12:31
Ни один грех не будет прощён если он (грех) не исповедан и не раскаяный.повторяет мысли Деян. 24:15 и Римлянам 6:7, т.е. всякий грех будет прощен, кроме одного.
Это называется самоутишение и самобман.А заметили ли вы разницу между этими текстами? Как считаете, чем грех неправедности отличается от хулы на святой дух?
Видите как интересно изучать Библию по-настоящему. Оказывается, не всякий грех ведет к окончательной смерти. Иоанн говорит о двух видах греха. (Прочитайте 1 Иоанна 5:16, 17.) Как думаете, в чем разница между грехом, который не ведет «к смерти» и грехом, который ведет «к смерти»?
любой грех ведёт к смерти. Но есть возможность от него освободиться: 1-е Иоанна 1.9:
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
BERKUT- Мраморный
- Религия : ХВЕ-П
Сообщения : 79
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-29
- Сообщение 89
Re: Какие условия нужны для спасения?
Оживут все кто не был воскрешён и восхищен в первое воскресение после великих скорбей,перед тысячелетнем царством. И оживут и предстанут на суд.автор Иосиф Сегодня в 22:37
Тогда, справедливости ради, ознакомьтесь и с предыдущим стихом: Остальные из мёртвых не ожили, пока не окончилась тысяча лет.BERKUT пишет:
Я например, знаю другое: Воскресение и восхищение Церкви перед 1000-летним царством. Откровение 20.6:
BERKUT, кто оживет после 1 000 лет?
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 90
Re: Какие условия нужны для спасения?
Спасение от чего должно было даровать освобождение от Египта? Не путаете ли вы причину и следствие?вова пишет:Ну и не забывайте,то что освобождение от Египта не даровала им Спасение вечное,и не освободило их от способности не грешить.
Еще раз. Вова возрожден? Вова освящен? Как это проверить?
Последний раз редактировалось: Savl (2011-12-23, 14:25), всего редактировалось 1 раз(а)