Иисус - архангел? (продолжение 2)

Иона пишет:Ознакомьтесь с этой темой, здесь всё было подробно сказано по вашему вопросу.

Ознакомился и не нашел не одного аргумента в вашу пользу.

Кланнер пишет:Ознакомился и не нашел не одного аргумента в вашу пользу.

ВЫ ознакомились со всеми 28 страницами?

Кланнер А Ваши аргументы,что Иисус не архангел?
Спасибо.

Кланнер пишет:Ознакомился и не нашел не одного аргумента в вашу пользу.

Кланнер, вы забыли ответить на пост 808:

Иосиф пишет:Голословно. Бездоказательное заявление.
Вначале попробуйте опровергнуть каждый наш довод.

Нам нужна от вас конкретика, а не общие огульные заявления. Такие заявления веют фанатизмом, а не христианским ученичеством...

Кланнер пишет:У вас есть доказательства что Иисус Ахангел Михаил? Докажите.

Откройте 4 страницу, почитайте, поразмышляйте над приведёнными стихами.

tropa57 пишет:Откройте 4 страницу, почитайте, поразмышляйте над приведёнными стихами.

Ваши доказательства это не доказательства, а натяги. Покажите где в библии прямо нписано что Иисус Архангел Михаил.

Опровергайте наши доказательства. Только предметно. С Библией в руках. И покажите, наконец, кто же он, этот ваш мифический архангел в маске? Пока никто из оппонентов не предоставил альтернативы.

Иосиф пишет:И покажите, наконец, кто же он, этот ваш мифический архангел в маске?

Покажите что вы это вы.

Детский сад.
Вы Библию в руках держали, или на слово верите пасторам? От вас ещё ни одной библейской ссылки не увидели. Вы недавно в АСД? Ваши предшественники на форуме, адвентисты, были более подкованы...

Если не можете ответить по-существу п. 820 и 821, то какой смысл вам вообще писать на эту тему???
Может вам лучше найти другую, которая будет под силу вам?

Иосиф пишет:Если не можете ответить по-существу п. 820 и 821, то какой смысл вам вообще писать на эту тему???

Если по существу, ответьте мне на мой первоначальный вопрос. Где в библии написано что Иисус Архангел Михаил?

Кланнер пишет:Если по существу, ответьте мне на мой первоначальный вопрос. Где в библии написано что Иисус Архангел Михаил?

В БИБЛИИ архангел Михаил упоминается лишь несколько раз, однако всегда в связи с важными событиями. В книге пророка Даниила говорится, что он сражается со злыми ангелами, в письме Иуды — что он спорит с Сатаной, а в книге Откровение — что ведет войну с Дьяволом и демонами. Защищая владычество Иеговы и сражаясь с его врагами, Михаил действует в согласии со значением своего имени — «Кто подобен Богу?».

Но кто такой Михаил?

Нередко у людей бывает несколько имен. Например, патриарх Иаков был известен как Израиль, а апостола Петра называли Симоном (Бытие 49:1, 2; Матфея 10:2). Подобным образом, Михаил — это еще одно имя Иисуса Христа. Так его звали до прихода на землю и после воскресения. Давай посмотрим, как это подтверждает Библия.
Архангел. В Библии Михаил называется «архангелом» (Иуды 9). Это слово означает «верховный, или главный, ангел». В Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, оно никогда не употребляется во множественном. Интересно, что в 1 Фессалоникийцам 4:16 о воскресшем Господе Иисусе Христе сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела». Как видно из этого стиха, у Иисуса голос архангела. А значит, Иисус и есть архангел Михаил.
Предводитель войска. В Библии говорится, что «Михаил и ангелы его сражались с драконом, и сражался дракон и ангелы его» (Откровение 12:7). Следовательно, Михаил — Предводитель войска верных ангелов. Иисус тоже описывается в Откровении как Глава войска верных ангелов (Откровение 19:14—16). Более того, апостол Павел писал о «Господе Иисусе» и «его могущественных ангелах» (2 Фессалоникийцам 1:7). Из Библии видно, что как у Михаила, так и у Иисуса есть свои ангелы (Матфея 13:41; 16:27; 24:31; 1 Петра 3:22). Поскольку в Слове Бога нигде не сказано, что на небе существует два войска верных ангелов с разными предводителями, Михаил — это и есть Иисус Христос в небесной славе.

(Из публикации СИ).

Иосиф пишет:Вы недавно в АСД? Ваши предшественники на форуме, адвентисты, были более подкованы...

Так Кланнер вроде не ходит в АСД. В пункте Религия, он написал нет.

Кланнер пишет:Ваши доказательства это не доказательства, а натяги. Покажите где в библии прямо нписано что Иисус Архангел Михаил.

Дорогой, друг, всё дело в том, что вы абсолютно не хотите думать своей головой. Вам привели доказательства. Но они не подходят под ваш формат мышления, что ж, извините, "бананов нет"

tropa57 пишет:Но они не подходят под ваш формат мышления

Формат ЧЕГО у него???

tropa57 пишет: Вам привели доказательства. Но они не подходят под ваш формат мышления, что ж, извините, "бананов нет"

Иосиф пишет:Формат ЧЕГО у него???

Да вроде мышления, говорит подавай доказательства. Значит, что-то хочет найти. Когда то был киножурнал "Хочу всё знать" и вначале была вступительная фраза: "Орешек знаний твёрд, но расколоть его поможет, киножурнал "Хочу всё знать".

Однако, одного хочу недостаточно, нужно ещё включать свои мыслитетельные способности, чтобы понять(Пр.2:15)

tropa57 пишет:Да вроде мышления, говорит подавай доказательства. Значит, что-то хочет найти.

Не знаю как вы, но я пока даже зачатков мышления не увидел. Один голословный нигилизм. Самый мудрый из несовершенных людей Соломон, безусловно, знал толк в мышлении. И он показал при каких усилиях оно формируется: Сын мой, если ты примешь мои слова и будешь хранить мои заповеди, 2 если твоё ухо будет внимательным к мудрости и ты расположишь своё сердце к проницательности, 3 если ты будешь взывать о понимании и просить о проницательности, 4 если будешь искать их, как серебро, и разыскивать, как спрятанное сокровище, 5 то постигнешь страх перед Иеговой и найдёшь знание о Боге (Пр. 2).

Мы предоставили Кланнеру всю необходимую пищу для размышления, поднесли ко рту, даже почти переживали её, но глотать-то и переваривать нужно ему самому.
Но если человек ленится, то здесь мы бессильны...

Иосиф пишет:Мы предоставили Кланнеру всю необходимую пищу для размышления, поднесли ко рту

Да, я собственно не возражаю. Написал ведь: "Значит, что-то хочет найти", это не обязательно истину. Ищет компромат.

Компромат на кого? На Христа? Или на архангела?

Иосиф пишет:Компромат на кого? На Христа? Или на архангела?

Да, собственно на наши доводы, их якобы, несостоятельность. Вот по этому высказыванию: "Ваши доказательства это не доказательства, а натяги. Покажите где в библии прямо нписано что Иисус Архангел Михаил." Хотя он не привёл ничего, тем не менее, пытается укорять, что мы не правы.

Тогда это компромат на БИБЛИЮ, а значит, и на Иисуса, и на архангела, и самого Бога!

tropa57 пишет: Вам привели доказательства.

Прямых доказательств не привели. Вопрос исчерпан, читайте послание к Евреям 1 главу.

Слушаемся!

Иосиф пишет:Слушаемся!

Наконец то дошло, давно бы так. А то заладили Архангел да Архангел.

Насмешили, так насмешили.

У нас архангел Христос - самый достойный из ангелов!
А у вас - вообще мистер Икс в маске... Даже имени его не знаете...

Иосиф пишет:Насмешили, так насмешили.

В каждой шутке есть доля шутки. Теперь о серьезном.
Совсем недавно хотел примкнуть к вам, но когда попал на этот форум, враз мнение о вашей религии изменилось. Много нашел несоответствий вашей религии с библией. Ребят из вашей организации, которые ходили к нам домой больше двух месцев и учили, попросил больше не приходить. После этого они начали усиленно наезжать на мою жену. Она пригрозила им милицией, только после этого они отстали от нее.

Тогда пусть милиция вас и спасает в день суда Бога.

Много нашел несоответствий вашей религии с библией.

Несоответствие с вашим мышлением.

Кланнер пишет:Прямых доказательств не привели

Приводили, просто вы не хотите их принимать.

А вы вообще никаких док-во по Библии не привели.