Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+13
тень
Валера
Savl
kirill1965
дядявова
георг
Странник
элен
tropa57
Attika23
HOLMS
Иосиф
Иона
Участников: 17

    Иисус -сущий?

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иона 2011-01-23, 17:04

    Сергей пишет:ЧИТАЙ: С В-А-М-И В-С-Ё В П-О-Р-Д-К-Е?

    И где вы здесь увидели хамство?

    Иногда люди спрашивают, С В-А-М-И В-С-Ё В П-О-Р-Д-К-Е, чтобы помочь др. человеку.

    Так что это не хамство.

    Если вы не извенитесь перед Аттикой, то я буду вынужден вас забанить.
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:04

    Иосиф пишет:Это не хамство. Это забота о вашем состоянии.

    Не надо обо мне беспокоится,лучше о себе подумайте! И так перейдём прям к теме!
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:05

    Иона пишет:

    Хорошо сделаю вам уступку, ведь ато авторитарность в силе! ИЗВИНИТЕ МЕНЯ АТТИКА, ВАС УСТРАИВАЕТ?
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:06

    Иона пишет:

    Вы решили так а я так и не надо ваньку валять!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иона 2011-01-23, 17:07

    Сергей пишет:ИЗВИНИТЕ МЕНЯ АТТИКА, ВАС УСТРАИВАЕТ?

    Вы это делаете из чувства долга, не искрение.

    Извинитесь искренне перед Аттикой.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иона 2011-01-23, 17:08

    Сергей пишет:Вы решили так а я так и не надо ваньку валять!

    Чего?

    Пользуйтесь функцией цитата. Выделите слово, предложение, и только после этого нажимайте кнопку цитата.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:10

    Странник пишет:Исайя 42:8! и Иоанн 5:22-23! Сравните эти два места Писанию и задайтесь вопросом почему Евангелие противоречит Книге Исайя?
    8 Я Иегова. Это моё имя, и я не отдам своей славы никому другому и своей хвалы — резным изображениям

    22 Отец не судит никого, но весь суд передал Сыну, 23 чтобы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, который его послал

    Здесь нет противоречия. Слава Иеговы, как Творца и Всемогущего Бога, никогда не будет передана другим.

    А возможность судить и прощать грехи Бог в ряде случаев предоставлял даже ангелам и людям. Это вовсе не делало их равными Богу, но было признаком возложенной на них особой роли в Его замыслах.

    Сравните:


    Исход 23:20,21
    1) Почему сказано, что ангел, посланный Иеговой, имел право не прощать грехи Израилю, если прощение грехов зависело от самого Бога?


    Иоанна 20:23
    1) Почему Иисус оставил право апостолам прощать грехи?

    2) Следует ли теперь заключить, что апостолы равны Богу?



    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:15

    Иона пишет:Вы это делаете из чувства долга, не искрение.

    Извинитесь искренне перед Аттикой.

    Вы даже не поверите, я плачу когда пишу эти строки, даже стою на коленях умоляя простить меня грешного, АТТИКА ПРОСТИ МИЛАЯ!
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор георг 2011-01-23, 17:16

    Иона пишет:Если вы не извенитесь перед Аттикой, то я буду вынужден вас забанить.
    Может дать им время они сами разберутся темболее атика модератор она может сама забанить...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:19

    Сергей пишет: АТТИКА ПРОСТИ МИЛАЯ!
    Ждем реакции Аттики23. Иисус -сущий? - Страница 5 293154
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:26

    Иосиф пишет:8 Я Иегова. Это моё имя, и я не отдам своей славы никому другому и своей хвалы — резным изображениям
    22 Отец не судит никого, но весь суд передал Сыну, 23 чтобы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, который его послал
    Здесь нет противоречия. Слава Иеговы, как Творца и Всемогущего Бога, никогда не будет передана другим.
    А возможность судить и прощать грехи Бог в ряде случаев предоставлял даже ангелам и людям. Это вовсе не делало их равными Богу, но было признаком возложенной на них особой роли в Его замыслах.
    Исход 23:20,21
    1) Почему сказано, что ангел, посланный Иеговой, имел право не прощать грехи Израилю, если прощение грехов зависело от самого Бога?
    Иоанна 20:23
    1) Почему Иисус оставил право апостолам прощать грехи?
    2) Следует ли теперь заключить, что апостолы равны Богу?

    А ведь вы промолчали, ведь там написано славы моей не дам а в Откровении о Христе сказано:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
    (Откр.4:11) Что он сотворил всё и по его воле (ХРИСТА) всё существует.
    Зметьте не Ягве сотворил а Христос!, тоесть Иоанн подчёркивает что он Бог.Слава находится у него (Христа).
    А то что он Сыну передал, так это же говорится о человечестве Христа!
    Ну ведь в Писании есть ответ, на счёт Апостолов:2 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    Иоанн 1:12
    17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    (Иоан.1:17)
    Вот и ответ: Христос дал власть прощать ибо он Бог, что не понятного?
    А ведь в Писании сказано: Я И ОТЕЦ ОДНО!


    Последний раз редактировалось: Сергей (2011-01-23, 17:28), всего редактировалось 1 раз(а)
    Странник
    Странник
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Христианин
    Сообщения : 96
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 44
    Откуда : Планета Земля

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Странник 2011-01-23, 17:28

    Но чтить кого то,это и есть славить или славой воздавать честь перед многими
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:32

    Сергей пишет:А ведь вы промолчали, ведь там написано славы моей не дам а в Откровении о Христе
    Вы невнимательно читали. Я с этого начал отвечать:
    Иосиф пишет:Слава Иеговы, как Творца и Всемогущего Бога, никогда не будет передана другим.

    Ответьте на вопросы п. 127.

    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:33

    георг пишет:Может дать им время они сами разберутся темболее атика модератор она может сама забанить...

    Да что-вы, это наверное ЛЮБОФЬ!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:33

    Странник пишет:Но чтить кого то,это и есть славить или славой воздавать честь перед многими
    Не путайте почитание, как знак уважения и послушания (почитай отца и мать!), и прославление Творца.
    Отец и мать разве Бог?

    Тоже ответьте на п. 127.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:36

    Сергей пишет:Да что-вы, это наверное ЛЮБОФЬ!
    Теперь Аттика23 точно не простит! Иисус -сущий? - Страница 5 728781
    Странник
    Странник
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Христианин
    Сообщения : 96
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 44
    Откуда : Планета Земля

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Странник 2011-01-23, 17:37

    Сергей всё правельно описал. Откровение вам в довесок
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:38

    Иосиф пишет:Ответьте на вопросы п. 127.

    Вас не устраивает пост 131? там есть ответ!Пишу подробнее 8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
    (Откр.4:8)
    10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
    11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
    (Откр.4:10,11)
    То есть все поклоняются Христу, а в Ветхом Завете славу не даст ни кому, так Христос и есть ЯХВЕ только во плоти! вот и ответ, не понятно пишите, более подробно будем разбирать!
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:39

    Иосиф пишет:Теперь Аттика23 точно не простит!

    Она не умеет Любить?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор элен 2011-01-23, 17:40

    Иона пишет:звинитесь искренне перед Аттикой.
    Иона......
    Странник
    Странник
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Христианин
    Сообщения : 96
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-09
    Возраст : 44
    Откуда : Планета Земля

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Странник 2011-01-23, 17:44

    Чтя родителей, мы славим их перед другими. Чтя Христа как Отца,мы славим Его как Отца. А чтя Его так как недолжны чтить,мы признаём что совластью Иеговы Он имеет и славу Иеговы,а это значит что Он и есть Иегова
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:45

    Сергей пишет:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
    (Откр.4:10,11)
    То есть все поклоняются Христу, а в Ветхом Завете славу не даст ни кому, так Христос и есть ЯХВЕ только во плоти! вот и ответ, не понятно пишите, более подробно будем разбирать!
    Здесь поклоняются не Христу (с чего вы взяли?), а Иегове: 11 «Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено».

    А почему вы боитесь проявить смирение и признать правоту Библии и свою ошибку в соответствии с п. 127???
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:46

    Странник пишет:Чтя Христа как Отца,мы славим Его как Отца.
    Где Христос назвал себя Богом или Отцом???
    Поясните Ин. 14:28.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 17:48

    Странник, исправьте аватарку. Уберите нижний рисунок.
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 17:59

    Иосиф пишет:Где Христос назвал себя Богом или Отцом???
    Поясните Ин. 14:28.

    28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
    (Иоан.14:28)
    Здесь Яхве говорит как человек! А вот смотри сюда:30 Я и Отец - одно.
    31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
    32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
    33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
    (Иоан.10:30-33)Евреи в сравнении от вас его правильно поняли, ваша проблема в том что вы не верите что Христос воплощённый Яхве, поэтому у вас в головах происходит короткое замыкание на словах более меня, если бы вы были логичны то это человек говорит но писание о нём пишет что он сотворит всё, что человек? а кто? тогда становится всё на свои места!
    Вы меня поражаете: 1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
    (Откр.1:1)
    7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
    8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
    (Откр.1:7,8)Господь ведь Христос в Откровении! Иисус -сущий? - Страница 5 13134
    6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
    (Ис.44:6)
    Кто искупитель в Новом Завете? пока хватит!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 18:06

    Сергей пишет:28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
    (Иоан.14:28)
    Здесь Яхве говорит как человек!
    Что за абракадабру вы написали?
    Если говорит Иегова, то кто является его Отцом??? Который выше его???
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 18:07

    Иосиф пишет:А почему вы боитесь проявить смирение и признать правоту Библии и свою ошибку в соответствии с п. 127???

    То есть Писание не право, называя Христа Богом, и СЛОВО БЫЛО БОГ, ну тогда понятно, признали что для вас писание не авторитет!
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 18:11

    Иосиф пишет:то за абракадабру вы написали?
    Если говорит Иегова, то кто является его Отцом??? Который выше его???

    А вы разве не читали в Писании:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)
    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    (Иоан.1:14)
    Писание для вас Абракадабра? Иисус -сущий? - Страница 5 248326
    26 В начале Ты, основал землю, и небеса - дело Твоих рук;
    27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
    (Пс.101:26,27)
    10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
    11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
    (Евр.1:10,11)
    avatar
    ?????
    Гость


    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор ????? 2011-01-23, 18:13

    Иосиф пишет:Что за абракадабру вы написали?
    Если говорит Иегова, то кто является его Отцом??? Который выше его???

    Вы понимаете разницу между Сущностью Отца и Воплощённым Отцом?
    2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
    (Евр.1:2)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иисус -сущий? - Страница 5 Empty Re: Иисус -сущий?

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-23, 18:33

    Вы просто ответьте на конкретный вопрос:
    Если говорит Иегова, то кто является его Отцом??? Который выше его???
    Так КТО Отец Иеговы???? Как его имя? Какова его сущность?

      Текущее время 2024-11-27, 00:36