Иисус - архангел? (продолжение 1)

Кланнер пишет:За что например гонят Белое Братство, за веру или за догмы? Скорее всего за последнее. За что в СССР гнали христиан, за догмы или за веру? Только за веру.
Много читал отзывов о вашей организации и никто не осуждает вас за веру, а только за догмы.

За что например гонят Белое Братство, за веру или за догмы? Скорее всего за последнее.

Мне кажется Белое Братство гонят за культ, в котором власти находят много экстримиского, а потому опасного. Этот культ, из того что я читал, никак не связан с христианством, подобно тому, как ядовитая и горькая канфета, но в знакомой обёртке.

За что в СССР гнали христиан, за догмы или за веру? Только за веру.

За веру. Но почему? Что требует любая человеческая власть? Я думаю, что это подчинение, почитание, а Советская власть, ещё и поклонения или любви. Но христиане подчиняются, почитают и любят Всевышнего Создателя Иегову. Естественно власть защищала свои интересы.
Ну а сейчас за что? Думаю ответ здесь

Иоанна 15:19: Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас.
Титу 2:14: который отдал себя за нас, чтобы освободить нас от всякого рода беззакония и очистить для себя — как своё особое владение — народ, ревностный к добрым делам.

Очистить - вот где, на мой взгляд, причина не довольства людей нашей деятельностью. Мир естественно сопротивляется.
Не любить ценности этой системы вещей, вот к чему призывает нас Бог.

1 Иоанна 2:15–17: Не любите ни мира, ни того, что в мире. Кто любит мир, в том нет любви к Отцу, 16 потому что всё, что в мире: желание плоти, желание глаз и хвастовство своим достатком,— не от Отца, а от этого мира. 17 И мир проходит, и его желания, а исполняющий волю Бога будет жить вечно.

элен пишет:Ян Палыч, у вас такая аватарка красивая!

Надеюсь, не автопортрет???? Прошу прощения....

За что например гонят Белое Братство, за веру или за догмы? Скорее всего за последнее.

Гонят как преступников: людей убивают и явно принимают психотропные во время своих "богослужений".

Attika23 пишет:kirill1965 пишет:
За что например гонят Белое Братство, за веру или за догмы? Скорее всего за последнее.

Это пишет Кланнер

Прошу прощения, счас исправлю.

Я же просил, - без эмоций...
элен, у вас тоже красивая картинка, только стандартная...
Attika23, - от этого слайда я ничего другого и не ждал. Слабо.
kirill1965, Вы хотите ответить сразу на 4-ре вопроса? Скажите хоть что нибудь! Конечно же я просил пояснение - (как СИ понимают эти вопросы). Обсуждение...? Зачем? Уже 37-я страница... Споры? Споры только у нас в головах...
Просто поясните, откуда это знание (что Иисус - Архангел)? Это какое-то откровение свыше или просто логический вывод?

Ян Палыч, вы пришли экзаменировать всех??

Ян Палыч, об этом говорит Библия. Мы показываем это 37 страниц. Вы хотите добавить 38-ю?

Может вы меня ещё и прогоните, классически, из этой "синагоги"? В этом ваше служение Иегове? Конечно, вы ответите - мы вас не гоним? Просто вопросы задаем...

Обхохочешься! Это на вас необузданная атмосфера Рождества так подействовала?
А вопросы ВЫ задали...

Необузданная атмосфера Рождества? Иосиф? Это вы? Раньше вы были более трезвомыслящим и спокойным... Вопросы вам задали и вы на них весьма "красноречиво" ответили... Ладно, подождем. Есть Ищущий и Судящий. Он нас рассудит.

Ян Палыч пишет:Необузданная атмосфера Рождества?

А что вас удивляет? 25 декабря было выбрано в качестве даты рождения Иисуса лишь спустя столетия после его смерти. Многие историки сходятся во мнении, что рождественские праздники заменили собой языческие торжества.
Например, в «Энциклопедическом словаре русского библиографического института Гранат» говорится: «Мотивом для введения специального праздника Рождества Христова послужила в Риме конкуренция с религией Митры (срок праздника — 25 декабря — тот же, что срок праздника рождения Митры)... [...] При распространении христианства... праздник Рождества Христова слился с прежним дохристианским праздником зимнего солнцеворота». «Большая Советская Энциклопедия» сообщает: «С середины IV века христианская церковь, стремившаяся вытеснить культ Митры, видоизменила митраистское празднование „рождения непобедимого бога-Солнца“ (проводилось 25 декабря), превратив его в праздник Рождества Христова». Такие праздники сопровождались разгульными пиршествами. Кстати, разве подобное не наблюдается на рождественских праздниках и сегодня???

Ян Палыч пишет:Attika23, - от этого слайда я ничего другого и не ждал. Слабо.

И что? Это что-то меняет? (Вопрос был шуточный и риторический)

Ян Палыч пишет:Я же просил, - без эмоций...

Мало ли что вы просили. Свобода выбора!

Ян Палыч пишет:Просто поясните, откуда это знание (что Иисус - Архангел)? Это какое-то откровение свыше или просто логический вывод?

А что для вас осталось непонятным в 37 страницах? Конкретно, по пунктам. Только не пишите, что все. Я этого не переживу.

Attika23 пишет:А что для вас осталось непонятным в 37 страницах? Конкретно, по пунктам. Только не пишите, что все. Я этого не переживу.

Думаю не напишет. Один уже водил по кругу вокруг слова "в начале". Так Элен дала чёткий и одназначный ответ. Полагаю, что православные тиологи не учли эту малость. К стати ко всем! Кто нибудь слушал речь Кирилла на рождество?

kirill1965 пишет: Кто нибудь слушал речь Кирилла на рождество?

Я -нет. А что?
В Инете наверное есть...

Да вот,кажется оно:
http://www.patriarchia.ru/db/text/982054.html
http://www.rojdestvo.paskha.ru/Bogoslovie/pozdravleniya/kirill_2009/

kirill1965 пишет:Полагаю, что православные тиологи не учли эту малость.

Ага. У них же все "тайна сия есть" И точка.

Attika23 пишет:Да вот,кажется оно:
http://www.patriarchia.ru/db/text/982054.html
http://www.rojdestvo.paskha.ru/Bogoslovie/pozdravleniya/kirill_2009/

Да, уж!!! От этого можно воодушевиться!?

Ян Палыч пишет:Ладно, подождем. Есть Ищущий и Судящий. Он нас рассудит.

Вы не совсем ясно выразили свою мысль. С чем вы согласны и с чем вы не согласны, в этой теме???

kirill1965 пишет:К стати ко всем! Кто нибудь слушал речь Кирилла на рождество?

Нечего толком он не сказал о Боге, Иисусе. А об искупительной жертве, по - моему не говорил.

Attika23 пишет:Да вот,кажется оно:
http://www.patriarchia.ru/db/text/982054.html
http://www.rojdestvo.paskha.ru/Bogoslovie/pozdravleniya/kirill_2009/

Большое спасибо. Жаль - эти статьи старые. Я спросил потому, что сегодня виделся с одной нашей сестрой и она рассказывала, что видила отрывок речи в "новостях". По её словам прослеживается новое понимание. Я прочитал речь за 2009-10г и если её слова верны, то действительно - прогресс. Простите, печатать это не могу - надо сначала убедиться, что всё верно она поняла. Поэтому и спросил у Вас.

kirill1965 пишет:По её словам прослеживается новое понимание.

Неужто признал Иисуса архангелом???

Иона пишет:А об искупительной жертве, по - моему не говорил

Да он не знает,что это такое. Для него это- тьма. Тему "Выкуп" разбирают только СИ.

Иосиф пишет:Неужто признал Иисуса архангелом???

Иосиф пишет:Православный юноша просто упражняется в демагогии и софизме.

Ну, юношей то его как раз не назовёшь.

HOLMS пишет: только Свидетелей Иеговы гонят и преследуют.

Прости, но вынужден не согласиться.Исторически и фактически это не так. Потому что гонения на искренних христиан, включая переводчиков были всегда, а мы, как религиозное течение(а в контексте здесь речь именно о гонениях конфессий) возникло в 1931г на конгрессе в Огайо. Наверное корректнее будет говорить о том, что истинных христиан будут преследовать всё время до конца и при том "за имя [Иисуса]" Мф 10:22, а не по другим причинам, по которым гнали в свое время например православие. Или гоняют во многих местах последователей Сознания Кришны.

Кланнер пишет:Вас не за веру гонят, а за догмы которые не соответствуют библейским истинам.

Ну, это вы перегнули..
За догмы не гонят. С ними мирятся прекрасно многие правительства. Нет такой комиссии, которая бы определила, во что верить можно, а за что можно быть преследуемым. В мире так много глупости и разврата-никто не гонит. Потому что сатана не гонит своё, как сказал Иисус, в том случае его царство бы не устояло. А каких то мелкопроцентных СИ обязательно в центр внимания. Притом, что сами в отдельных репликах признают, что и прекрасно учатся и хорошие работники и вообще как люди в общении-тоже порядок. И тон задают в отношении к проповедническому служению другим религиям. а за что гонят-то? А за то, за что и Иисуса. Не молчат они. Об ложной религии и отступничестве. За это в свое время Иисус пошел на стаурос по ложному обвинению старших священников. Не выгодно людям иметь перед глазами примерных христиан-мозолят, жалят как скорпионы(см.откровение), мучают людей, разоблачая их нечестие. Заметь не столько словами, сколько примером. Конечно, если брать СИ в целом.
А разве это не согласуется с целью сатаны? Как раз все объясняется его стремлением заткнуть рты проповедникам.

Откровение 12:17: ...И дракон исполнился яростью к женщине и пошёл вести войну с оставшимися из её потомства, которые соблюдают заповеди Бога и совершают дело свидетельства об Иисусе.

Dey пишет:Ну, юношей то его как раз не назовёшь.

Вы правы, по уму он сущее дитя. Прямая противоположность христианина по Павлу: «Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни» (1 Коринфянам 14:20).

Ну что-ж ты так его..Я ведь серьезно сказал-не юноша он, постарше немного. Оппонент (любой) достоин уважения. Наше дело увещевать, а там видно будет.