Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
kirill1965
элен
Люция
HOLMS
Attika23
Dey
георг
Иосиф
Мастер
Адам
Иона
sivilla
Участников: 16

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-08, 21:30

    Иосиф пишет:
    Действительно! Поэтому скоро их преступной независимости придет конец. Иегова просто напомнил об этом гордым людям и нациям.
    Назвав их червяками,кузнечиками,пылью,каплями....
    Не поверю.
    Мы - дети Божии.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-08, 21:35

    У вас мания величия. Дети Бога не грешат.

    Вот мнение Бога о грешниках:

     5 Они же поступают мерзко,
    Они не его дети, и это только их вина.
    Испорченное и развращённое поколение!
    (Втор. 32).

    Вы подстраиваете Библию под себя. Вы не верите слову Бога. Это большой грех.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-08, 21:50

    Иосиф пишет:У вас мания величия. Дети Бога не грешат.

    Вот мнение Бога о грешниках:

     5 Они же поступают мерзко,
    Они не его дети, и это только их вина.
    Испорченное и развращённое поколение!
    (Втор. 32).

    Вы подстраиваете Библию под себя. Вы не верите слову Бога. Это большой грех.
    А вы заветы не перепутали?

    Галатам 4:4-5

    "чтобы искупить подзаконных,дабы нам получить УСЫНОВЛЕНИЕ".

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 05:21

    sivilla. Скажите, пожалуйста, вы признаёте над собой власть Иеговы Бога?

    Вы считаете, что Бог выше и сильнее вас?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 05:47

    Иона пишет:sivilla. Скажите, пожалуйста, вы признаёте над собой власть Иеговы Бога?

    Вы считаете, что Бог выше и сильнее вас?
    Конечно.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 05:49

    Так почему же пример того что люди сравниваются с кузнечиками, вам чужд?

    Ведь это сравнение не говорит, что люди кузнечики, а показывает, что мы по сравнению с Богом меньше, и Бог сильнее нас.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 05:51

    Иона пишет:Так почему же пример того что люди сравниваются с кузнечиками, вам чужд?

    Ведь это сравнение не говорит, что люди кузнечики, а показывает, что мы по сравнению с Богом меньше, и Бог сильнее нас.
    Я же вам объяснила почему:
    мы - Образ и Подобие Бога (по Библии).
    Люди всё время об этом забывают.но напрасно.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 05:53

    Иногда пьяному человеку говорят: "Ну, ты, и свинья"

    Означает ли это, что человек свинья?
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Dey 2010-10-09, 05:54

    sivilla "Я же вам объяснила почему:
    мы - Образ и Подобие Бога (по Библии)."
    Одно другому не мешает
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 06:03

    Dey пишет:sivilla "Я же вам объяснила почему:
    мы - Образ и Подобие Бога (по Библии)."
    Одно другому не мешает
    Мешает.
    Самоощущение себя как червяка и кузнечика уводят далеко
    от представления об Образе и Подобии,а следовательно,и от Бога.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 06:05

    Иона пишет:Иногда пьяному человеку говорят: "Ну, ты, и свинья"

    Означает ли это, что человек свинья?
    Если вам будут все всегда говорить,что вы свинья,
    то рано или поздно вы захрюкаете.
    Образ Божий нельзя называть ни свиньёй,ни червяком....ни ещё как
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-09, 07:52

    sivilla пишет:
    А вы заветы не перепутали?

    Галатам 4:4-5

    "чтобы искупить подзаконных,дабы нам получить УСЫНОВЛЕНИЕ".

    Усыновлены те, кто проявляет смирение и другие христианские качества; те, кто верит всему, что написано в Библии; кто проявляет веру в жертву Христа; и кто избран лично Иеговой и крещен святым духом.

    А тот, кто постоянно сомневается в словах пророка и даже отвергает их не имеет веры, "потому что сомневающийся подобен морской волне, которую ветер гонит и бросает в разные стороны. 7 Пусть такой человек не думает, что получит что-нибудь от Иеговы. 8 Он человек нерешительный, нетвёрдый во всех своих путях" (Иак. 1:6-8).
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-09, 07:59

    sivilla пишет:
    Иона пишет:Иногда пьяному человеку говорят: "Ну, ты, и свинья"

    Означает ли это, что человек свинья?
    Если вам будут все всегда говорить,что вы свинья,
    то рано или поздно вы захрюкаете.
    Образ Божий нельзя называть ни свиньёй,ни червяком....ни ещё как
    Но Бог же называет человека и псом, и свиньёй: 22 С ними случилось то, о чём говорится в верной пословице: «Пёс возвращается к своей блевотине, и вымытая свинья идёт валяться в грязи» (2 Петра 2).

    Зачем вы постоянно указываете Богу, как ему нас называть, берегитесь, как бы вам не стать богопротивником.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 08:03

    Иосиф пишет:Но Бог же называет человека и псом, и свиньёй: 22 С ними случилось то, о чём говорится в верной пословице: «Пёс возвращается к своей блевотине, и вымытая свинья идёт валяться в грязи» (2 Петра 2).

    Зачем вы постоянно указываете Богу, как ему нас называть, берегитесь, как бы вам не стать богопротивником.
    Иисус не назвал людей ПСАМИ.
    Это сопоставление.

    Или вы понимаете данные слова буквально?
    Интересно,а КТО там лежал в блевотине?
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 350194
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-09, 08:04

    sivilla пишет:
    Мешает.
    Самоощущение себя как червяка и кузнечика уводят далеко
    от представления об Образе и Подобии,а следовательно,и от Бога.
    Вы случайно не духовная дочка Евы? Уж не самим ли Богом вы себя возомнили, забыв, что вы всего-то прах на двух ногах? Древняя ловушка Сатаны работает до сих пор: и вы станете как Бог (Быт. 3:5).
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-09, 08:06

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Но Бог же называет человека и псом, и свиньёй: 22 С ними случилось то, о чём говорится в верной пословице: «Пёс возвращается к своей блевотине, и вымытая свинья идёт валяться в грязи» (2 Петра 2).

    Зачем вы постоянно указываете Богу, как ему нас называть, берегитесь, как бы вам не стать богопротивником.
    Иисус не назвал людей ПСАМИ.
    Это сопоставление.

    Или вы понимаете данные слова буквально?
    Интересно,а КТО там лежал в блевотине?
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 350194
    Это писал Петр, а не Иисус...
    Библия полна сравнений, но почему вы с ними боретесь, непонятно. Здесь такое же сравнение, как и с кузнечиками и пылью...
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 08:18

    Иосиф пишет:Это писал Петр, а не Иисус...
    Библия полна сравнений, но почему вы с ними боретесь, непонятно. Здесь такое же сравнение, как и с кузнечиками и пылью...
    Я не борюсь,я просто написала про человеческий фактор.
    И он несомненно есть,вы сами сейчас это отметили.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-09, 08:29

    Петр писал не свои мысли, а мысли Бога. В этом же письме Петр сам это пояснил: 20 Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, 21 потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом (2 Петра 1).

    Почему вы обвиняете Бога? Зачем вы нападаете на его Слово? Кто вас этому научил?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 08:35

    Иосиф пишет:Петр писал не свои мысли, а мысли Бога. В этом же письме Петр сам это пояснил: 20 Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, 21 потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом (2 Петра 1).

    Почему вы обвиняете Бога? Зачем вы нападаете на его Слово? Кто вас этому научил?
    То есть Бог сравнил вас с псом,который возвращается на свою блевотину?
    Зачем вы оскорбляете Бога?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-09, 08:47

    Я верю Богу Библии, а вы нет. Я защищаю Бога, а вы нападаете на него. Так что Бога обвиняете вы...

    4 Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем (Рим. 3).
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 12:25

    Иосиф пишет:Я верю Богу Библии, а вы нет. Я защищаю Бога, а вы нападаете на него. Так что Бога обвиняете вы...

    4 Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем (Рим. 3).
    Вы НЕ Бога защищаете,а Писания человеческие.
    Это Я защищаю Бога.
    Потому что верю,что мы для него не кузнечики,не червяки,не пыль в коробочке,не капли....
    а Его Образ и Подобие.
    Благословен Творец ЧЕЛОВЕКА во веки!
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор HOLMS 2010-10-09, 12:43

    sivilla пишет:
    За сатану так же принимают образ царя Тира у Иезекииля гл.28.
    Хотя там сказано очень определённо: ЦАРЬ ТИРА.
    Как первоначально звали ангела, который стал Сатаной, неизвестно. Слова «Сатана» и «Дьявол» означают «противник» и «клеветник». Путь, которым пошел Сатана, в некотором смысле похож на путь царя древнего Тира (Иезекииль 28:12—19). И тот, и другой сначала были безупречными в своих путях, но впоследствии стали жертвами собственного высокомерия.
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 65991
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 12:59

    HOLMS пишет: Как первоначально звали ангела, который стал Сатаной, неизвестно. Слова «Сатана» и «Дьявол» означают «противник» и «клеветник». Путь, которым пошел Сатана, в некотором смысле похож на путь царя древнего Тира (Иезекииль 28:12—19). И тот, и другой сначала были безупречными в своих путях, но впоследствии стали жертвами собственного высокомерия.
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 65991
    Правильно пишите.
    Однако в Библии конкретно про сатану очень мало.
    Книга Иова,немного в Новом завете.
    В Книге Иова стана находится среди Сынов Божиих и приходит пред лицо Господа.
    Он подчиняется Богу и ничего не делает без разрешения.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 14:40

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Но Бог же называет человека и псом, и свиньёй: 22 С ними случилось то, о чём говорится в верной пословице: «Пёс возвращается к своей блевотине, и вымытая свинья идёт валяться в грязи» (2 Петра 2).

    Зачем вы постоянно указываете Богу, как ему нас называть, берегитесь, как бы вам не стать богопротивником.
    Иисус не назвал людей ПСАМИ.
    Это сопоставление.

    Или вы понимаете данные слова буквально?
    Интересно,а КТО там лежал в блевотине?
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 350194

    Иегова сравнил таких людей с псами, а не сказал, что люди псы.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 14:45

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Петр писал не свои мысли, а мысли Бога. В этом же письме Петр сам это пояснил: 20 Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, 21 потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом (2 Петра 1).

    Почему вы обвиняете Бога? Зачем вы нападаете на его Слово? Кто вас этому научил?
    То есть Бог сравнил вас с псом,который возвращается на свою блевотину?
    Зачем вы оскорбляете Бога?

    Вам Иосиф привёл конкретный текст из Библии, который показывает, что человек сравнивается с псом. Почему вы его отвергаете? Или вы не видите, или не верите тому, что написано в Библии?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 14:51

    Иона пишет:
    Вам Иосиф привёл конкретный текст из Библии, который показывает, что человек сравнивается с псом. Почему вы его отвергаете? Или вы не видите, или не верите тому, что написано в Библии?
    Я уже давно написала свою позицию:
    я не верю,что это от Бога.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 15:22

    sivilla пишет:
    Иона пишет:
    Вам Иосиф привёл конкретный текст из Библии, который показывает, что человек сравнивается с псом. Почему вы его отвергаете? Или вы не видите, или не верите тому, что написано в Библии?
    Я уже давно написала свою позицию:
    я не верю,что это от Бога.

    Вы отвергаете Библию как слово Бога?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 15:31

    Иона пишет:
    Вы отвергаете Библию как слово Бога?
    ВСЮ Библию как Слово Бога?
    Такого названия просто не существует.

    Пророки говорили Слова Бога,но часто облекали эти слова в понятную им форму.
    Отсюда и кузнечики,и свиньи, и пр.

    В самой Библии Иисус назван Словом Божиим.
    И Он никогда не называл ВСЕХ людей кузнечиками под Богом.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-10-09, 15:42


    ВСЮ Библию как Слово Бога?
    Такого названия просто не существует.

    Вы не верите, что Библия слово Бога?

    Я вас не пойму.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 5 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-10-09, 15:47

    Иона пишет:Вы не верите, что Библия слово Бога?

    Я вас не пойму.
    НЕ ВСЮ.
    В Библии ЕСТЬ Слова Божии,но много и от людей.

      Текущее время 2024-11-27, 10:39