+12
kirill1965
элен
Люция
HOLMS
Attika23
Dey
георг
Иосиф
Мастер
Адам
Иона
sivilla
Участников: 16
сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 151
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
А люди разве писали от себя, свои мысли?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 152
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
К сожалению люди не могут обойтись без себя.Иона пишет:А люди разве писали от себя, свои мысли?
Поэтому и стали сравнивать людей с кузнечиками,червяками,свиньями и пр.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 153
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
ВЫ так и не ответили на мой вопрос: А люди разве писали от себя, свои мысли?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 154
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Я вам ОТВЕТИЛА.Иона пишет:ВЫ так и не ответили на мой вопрос: А люди разве писали от себя, свои мысли?
ЦИТИРУЮ:
К сожалению люди не могут обойтись без себя.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 155
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
К сожалению люди не могут обойтись без себя.
Я вас не понял.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 156
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Человеческий фактор.Иона пишет:К сожалению люди не могут обойтись без себя.
Я вас не понял.
Разный темперамент,степень понимания или не понимания,
желание объяснить,сделать более доступным и пр.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 157
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Что -то я вас не понял.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 158
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Бином Ньютона?Иона пишет:Что -то я вас не понял.
Сравните стиль написания разных пророков.
Очень различается.
Иеремия от Исайи,оба от Амоса и так далее.
Или вы полагаете,что это Слово Бога каждый раз отличается?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 159
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Сравните стиль написания разных пророков.
Очень различается.
Иеремия от Исайи,оба от Амоса и так далее.
И что?
Разные писатели Библии пишут в разное время, и для разных народов.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 160
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
А Как эти тогда слова понять?Всё Писание вдохновлено Богомsivilla пишет:
Я вам ОТВЕТИЛА.
ЦИТИРУЮ:
К сожалению люди не могут обойтись без себя.
и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.
Может Вы говорите о переводах Библии,которые переписывали ,дописывали своё человеческое?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 161
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Ну во первых это относится исключительно к Торе.HOLMS пишет:
А Как это тогда понять?Всё Писание вдохновлено Богом
и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.
Может Вы говорите о переводах Библии,которые переписывали ,дописывали своё человеческое?
Тогда ещё Нового Завета не было,а пророки не входили в это понятие.
Были в разделе Пророческие Книги.
Что касается Торы (Пятикнижие Моисея),то Иисус так и называл Законы Торы:
Законы Моисея.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 162
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Ну во первых это относится исключительно к Торе.Тогда ещё Нового Завета не было,а пророки не входили в это понятие.
Были в разделе Пророческие Книги.
Некоторые книги Нового Завет уже были, когда были записаны слова, что "Всё Писание вдохновлено Богом"
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 163
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Экклезиаст 3:18–22: ...И подумал я в сердце о людях: истинный Бог испытывает их, чтобы они видели, что они по своей сути животные. 19 Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух, и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета. 20 Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль. 21 Кто знает, восходит ли дух человека вверх, а дух животных сходит ли вниз, в землю? 22 Итак, я увидел, что нет для человека ничего лучше, чем получать радость от своего труда, потому что это его награда....sivilla пишет:Самоощущение себя как червяка и кузнечика уводят далеко
от представления об Образе и Подобии,а следовательно,и от Бога.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 164
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Тогда ,что имел виду Павел,говоря,что всё Писание вдохновлено? Всё Писание ?Что?sivilla пишет:
Тогда ещё Нового Завета не было,а пророки не входили в это понятие.
а пророки не входили в это понятие.Что значит не входили?Поясните пожалуйста.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 165
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Бытие 1:26Dey пишет:
Экклезиаст 3:18–22: ...И подумал я в сердце о людях: истинный Бог испытывает их, чтобы они видели, что они по своей сути животные. 19 Ведь у людей, как и у животных, один конец.
"И сказал Бог: сотворим человека ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ,ПО ПОДОБИЮ НАШЕМУ...."
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 166
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Я же вам написала: ТОРУ.(Пятикнижие Моисея),которую иудеи изучали близко к тексту и всю жизнь.HOLMS пишет:Тогда ,что имел виду Павел,говоря,что всё Писание вдохновлено? Всё Писание ?Что?sivilla пишет:
Тогда ещё Нового Завета не было,а пророки не входили в это понятие.
а пророки не входили в это понятие.Что значит не входили?Поясните пожалуйста.
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 167
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Неужели пластинку заело?sivilla пишет:Бытие 1:26Dey пишет:
Экклезиаст 3:18–22: ...И подумал я в сердце о людях: истинный Бог испытывает их, чтобы они видели, что они по своей сути животные. 19 Ведь у людей, как и у животных, один конец.
"И сказал Бог: сотворим человека ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ,ПО ПОДОБИЮ НАШЕМУ...."
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 168
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Сопоставьте. Это не противоречит одно другому
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 169
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Ну как это "не противоречит"?Dey пишет:Сопоставьте. Это не противоречит одно другому
Образ и Подобие не может быть по сути животным.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 170
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
То, что мы сотворены «по образу Божию», означает, что мы, несмотря на печать греха и несовершенства, можем отражать свойства личности Бога (Римлянам 5:12). Например, мы способны к творчеству. Также мы можем проявлять мудрость, справедливость и самоотверженную любовь друг к другу. А с животными и насекомыми сравнение идет, когда возникает необходимость показать наши весьма ограниченные возможности. Величие Иеговы Бога, его мощь и мудрость ставят его намного выше сферы людей, подобно, как человек стоит намного выше кузнечиков, благодаря своим разуму и мощи.sivilla пишет:
Бытие 1:26
"И сказал Бог: сотворим человека ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ,ПО ПОДОБИЮ НАШЕМУ...."
Вот и вся разница.
Может. Поскольку "образом и подобием" в Библии названа возможность. Когда человек не использует эту возможность и перестает отражать качества Бога, тогда он не является "образом и подобием", а по сути -становится животным.sivilla пишет:
Образ и Подобие не может быть по сути животным.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 171
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
sivilla пишет:Я же вам написала: ТОРУ.(Пятикнижие Моисея),которую иудеи изучали близко к тексту и всю жизнь.HOLMS пишет:Тогда ,что имел виду Павел,говоря,что всё Писание вдохновлено? Всё Писание ?Что?sivilla пишет:
Тогда ещё Нового Завета не было,а пророки не входили в это понятие.
а пророки не входили в это понятие.Что значит не входили?Поясните пожалуйста.
А остальные книги Еврейского завета они выкинули что ли?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 172
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Нет конечно.Иона пишет:
А остальные книги Еврейского завета они выкинули что ли?
Но в Синагогах и ешивах изучают Тору.
Пророков проходят попутно,как дополнения к Торе .
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 173
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Ну что евреи делают мы знаем...sivilla пишет:Нет конечно.Иона пишет:
А остальные книги Еврейского завета они выкинули что ли?
Но в Синагогах и ешивах изучают Тору.
Пророков проходят попутно,как дополнения к Торе .
но все слова Бога важны в равной степени ...
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 174
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Не похоже на вас,чтобы вы знали: что делают ВЕРУЮЩИЕ ЕВРЕИ.георг пишет:
Ну что евреи делают мы знаем...
но все слова Бога важны в равной степени ...
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 175
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Это что за наезды? уважаемая иудеи спасаются законом ,но в библии такого спасения нет...sivilla пишет:Не похоже на вас,чтобы вы знали: что делают ВЕРУЮЩИЕ ЕВРЕИ.георг пишет:
Ну что евреи делают мы знаем...
но все слова Бога важны в равной степени ...
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 176
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Это вы про Апостолов?георг пишет:
Это что за наезды? уважаемая иудеи спасаются законом ,но в библии такого спасения нет...
Про 70 учеников Иисуса?
Про всех первых Христиан?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 177
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
георг пишет:
но все слова Бога важны в равной степени ...
Верно вы сказали! (Римлянам 15:4; 2 Тимофею 3:16)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 178
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Удобную религию придумала sivilla. Где ей нравится, там слово Бога, где не нравится, там от людей.sivilla пишет:
В Библии ЕСТЬ Слова Божии,но много и от людей.
Так вы библейская ревизионистка! Каков же критерий вашего доверия? И напишите нам сразу, какой части Библии вы доверяете, а какой нет. Тогда будем знать, на основании какой части Библии вести с вами дискуссию.
Видимо вот это место вам явно не подойдет: 32 Так говорит Иегова воинств: „Вот, бедствие идёт от народа к народу, и сильная буря поднимется от краёв земли. 33 В тот день будут сражённые Иеговой от одного конца земли до другого. Они не будут ни оплаканы, ни собраны, ни похоронены. Как навоз, будут лежать на поверхности земли“ (Иер. 25).
Здесь люди, образ Бога (по-вашему мнению) названы (о ужас!!!) навозом...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 179
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Поэтому и Христианские Писания вы выбросили? Ведь Христос с апостолами не обучался Синагогах и ешивах...sivilla пишет:
Но в Синагогах и ешивах изучают Тору.
Пророков проходят попутно,как дополнения к Торе .
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 180
Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога
Читайте внимательно мои сообщения и тогда не возникнет подобных не понеманий.....sivilla пишет:Это вы про Апостолов?георг пишет:
Это что за наезды? уважаемая иудеи спасаются законом ,но в библии такого спасения нет...
Про 70 учеников Иисуса?
Про всех первых Христиан?
Я говорю про иудаизм