Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+25
Konstantin70
kirill1965
Модем
HOLMS
Нешама (УДАЛЕН)
Джозеф
Макинтош
вова
Славян
sivilla
георг
элен
Попутчик
farisey
tropa57
Юрий
Шурман
Savl
Alex
Шурик
blueberry
Attika23
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 29

    Верный раб, руководство, главенство

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 06:22

    Попутчик пишет:
    Иона пишет:
    Так ученики Иисуса проповедовали по всей земли?
    Смогли ли ученики Иисуса охватить проповедью весь континент земли?
    Ученики были во многих местах земли, где несли слово и много страдали за это. Прочти сам деяния Апостолов: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/





    А были ли ученики в США? В России? Проповедовали ли они там?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 06:23

    Иона, я так понимаю, что многие ждут, когда же будет конец? Но скажи друг, конец чего?

    Конец всему злу, и злым людям. (Псалом 36:9)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 06:25

    Но всегда, во все рода, как бывает начало, так бывает и конец.

    Так где в Библии сказано, что сегодня уже проповедовать больше не нужно, что проповеди пришёл конец?
    avatar
    farisey
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : евангелист
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-29

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор farisey 2010-10-04, 06:58

    Я считаю это не корректным, когда вам задают вопрос, а вы не отвечаете, а игнорируете. Такое поведение я буду считать что вы согласны с тем, что у вас были лжепророки. Тогда тема закрыта, я получил ответ.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор элен 2010-10-04, 12:04

    ГЕОРГ
    что даже верные раб не знает часа о приходе, вы же утверждаете в своих книга сроки Его прихода, мало того они постоянно меняются. Вы определитесь.
    Правильно, на то время и Иисус не знал(когда Армагеддон, только позже, ). Иисус дал признаки, по которым верный Раб сможет увидетьпришествие Господа (признаки).
    Во первых это притча и сам Иисус её истолковал,
    Если это притча,как вы ее понимаеие?
    вот Он здесь или там, а все пророчества так и выглядят, то Он прейдёт тогда (1874 это можно
    Иисус имел в виду что видимо налицо-явно. для людей.
    Покажите хоть одно место Библии где пророки неправильно истолковали Писание, э
    Ученики Иисуса Христа слыша проповедь Иисуса, не знали ,что такое Царство- Деяния 1:6,7. Они даже ,когда Иисуса распяли до конца не понимали, чтот такое Царство и думали, что Иисус будет Царем здесь. Но, позже, СВЯТОЙ ДУХ Бога помог им понять, что это такое. (Дух истины).

    Пророки в древнее время говорили от Бога, сведения Бог давал им чудным образом (сон,видения, экстаз). Сегодня есть полная Библия, Бог говорит через Библию и нужно молитвенно размышлять и исследловать Писание, чтоб правильно понять . Верный Раб- помазанные христиане -исследовали Писания и определили даты, что они важны в истории христиан и мировых событий и только позже стало ЯСНО видно, что это. И ТОЛЬКО СИ ТЩАТЕЛЬНО ИССЛЕДУЮТ ПИСАНИЯ И НЕ СКРЫВАЮТ ЭТО.НИ СВОИ ОШИБКИ. А это говорит о том, что они БОДРСТВУЮТ и готовы быстро меняться с открывшейся истиной.


    Последний раз редактировалось: элен (2010-10-04, 13:59), всего редактировалось 1 раз(а)
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Попутчик 2010-10-04, 13:48

    Иона пишет:
    Конец всему злу, и злым людям. (Псалом 36:9)
    Иона и как это ты себе представляешь? Во времена Давида, когда Давид говорил об этом, разве что-то изменилось, пришел ли конец всем злым людям? Нет. Прочитываем пророков, где пророки говорили об этом, что произойдет истребление. Но злые люди как были, так и продолжали быть. По Евангелию, Сам Господь говорил в то время, двухтысячелетней давности : и придет конец. Но зло и злые люди, как были в мире, так и есть по сей день. Но вот, почему-то, во дни Ионы должно истребиться зло и злые люди с земли, а Иона и другие СИ остаться. Скажи друг Иона, чем это ты лучше чем Давид, во дни которого зло так и не истребилось с земли? Или чем ты лучше пророков или Апостолов и их учеников? Ведь даже по Писанию Сам Господь говорил им : Я победил мир. Так, какой мир Он победил и какое зло Он истребил, как думаешь друг?

    Я специально, твои слова, выделил красным цветом, друг. Ты знаешь почему? Ты дуг забыл об одной важнейшей заповеди.

    Послушай, вот такую притчу:
    Однажды, жили два друга, вместе все решали и дела делали. И один из них стал веровать в Бога, читать Библию, ходить в приход. Другой же, никуда не стал ходить и веры в Бога у него не было. Но тот, кто стал веровать в Бога, то в своем лучшем друге, стал видеть врага, как врага Богу, хотя друг его, ничем не обижал его. И верующий, перестал приходить к тому и общаться с тем, кто был другом ему. И в один день, стал молиться Богу и говорить: Пусть все зло и все злые люди истребяться, те, кто не верует в Тебя.
    Как думаешь Иона, тот, что стал веровать в Бога, что он у Бога в молитве попросил?
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Попутчик 2010-10-04, 14:03

    Иона пишет:
    А были ли ученики в США? В России? Проповедовали ли они там?
    А ты сам прочти где они были, и будешь знающим о них.
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Попутчик 2010-10-04, 14:17

    Иона пишет:Так где в Библии сказано, что сегодня уже проповедовать больше не нужно, что проповеди пришёл конец?
    Кто тебе сказал об этом друг, что в наши дни не нужно будет проповедовать? Будут те, кто будет послан, но не человеками(старейшинами и пастырями), а Господом. И первыми выйдут Апостолы. Это им, первым, будет дано идти учить и крестить Духом Святым. А не простым бабушкам, которые носят брошюрки Сторожевую башню и говорят то, что сами не понимают, но зато говорят о себе, что они посланы Иисусом Христом, как будто им более 2000 лет. Тот, кто будет послан, то тот и будет иметь на себе Дух Святой, Которому под силу будет сделать все то, что делали и первые Апостолы(исцелять различные болезни, изгонять бесов, воскрешать мертвых). А не так, как те, кто говорят: -мы посланы. Но сами ничего не имеют.
    avatar
    ?????
    Гость


    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-10-04, 14:26

    элен пишет: ГЕОРГ
    что даже верные раб не знает часа о приходе, вы же утверждаете в своих книга сроки Его прихода, мало того они постоянно меняются. Вы определитесь.
    Правильно, на то время и Иисус не знал(когда Армагеддон, только позже, ). Иисус дал признаки, по которым верный Раб сможет увидетьпришествие Господа (признаки).
    Во первых это притча и сам Иисус её истолковал,
    Если это притча,как вы ее понимаеие?
    вот Он здесь или там, а все пророчества так и выглядят, то Он прейдёт тогда (1874 это можно
    Иисус имел в виду что видимо налицо-явно. для людей.
    Покажите хоть одно место Библии где пророки неправильно истолковали Писание, э
    Ученики Иисуса Христа слыша проповедь Иисуса, не знали ,что такое Царство- Деяния 1:6,7. Они даже ,когда Иисуса распяли до конца не понимали, чтот такое Царство и думали, что Иисус будет Царем здесь. Но, позже, СВЯТОЙ ДУХ Бога помог им понять, что это такое. (Дух истины).

    Пророки в древнее время говорили от Бога, сведения Бог давал им чудным образом (сон,видения, экстаз). Сегодня есть полная Библия, Бог говорит через Библию и нужно молитвенно размышлять и исследловать Писание, чтоб правильно понять . Верный Раб- помазанные христиане -исследовали Писания и определили даты, что они важны в истории христиан и мировых событий и только позже стало ЯСНО видно, что это. И ТОЛЬКО СИ ТЩАТЕЛЬНО ИССЛЕДУЮТ ПИСАНИЯ И НЕ СКРЫВАЮТ ЭТО.НИ СВОИ ОШИБКИ. А это говорит о том, что они БОДРСТВУЮТ и готовы быстро меняться с открывшейся истиной.

    Думаю , что определение дат и исторических и мировых событий не даст пользы душе человеческой . А вот определить времена ВНУТРИ СЕБЯ САМОГО , это важно :
    ...(3 Ездры 9:1) Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,
    2 тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.


    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор элен 2010-10-04, 14:27

    Эти бабушки имеют святой дух от Бога,поэтому и проповедуют. И истину они лучше за вас знают.
    А то, что сегодня чудеса происходят, надо разобраться-от какого источника!.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор элен 2010-10-04, 14:32

    Думаю , что определение дат и исторических и мировых событий не даст пользы душе человеческой . А вот определить времена ВНУТРИ СЕБЯ САМОГО , это важно :
    Ну это вы так думаете. СИ не вычисляют дату Армагеддона. А дату присутствия ИИсуса в роли Царя-сама Библия дает.
    Не зря Иисус сказал БОДРСТВОВАть-значит в духовном отношении быть бодрым.
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Попутчик 2010-10-04, 14:50

    элен пишет:Эти бабушки имеют святой дух от Бога,поэтому и проповедуют. И истину они лучше за вас знают.
    А то, что сегодня чудеса происходят, надо разобраться-от какого источника!.
    Элен, это кто тебе такое сказал, бабушки? Или ты Элен, сама одна из этих бабушек?
    avatar
    ?????
    Гость


    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-10-04, 15:02

    элен пишет:
    Думаю , что определение дат и исторических и мировых событий не даст пользы душе человеческой . А вот определить времена ВНУТРИ СЕБЯ САМОГО , это важно :
    Ну это вы так думаете. СИ не вычисляют дату Армагеддона. А дату присутствия ИИсуса в роли Царя-сама Библия дает.
    Не зря Иисус сказал БОДРСТВОВАть-значит в духовном отношении быть бодрым.

    Давай ссылку и цитату из Библии где про дату присутствия Иисуса .
    Если духовно быть бодрым , то при чём тут даты ?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:03

    farisey пишет:Я считаю это не корректным, когда вам задают вопрос, а вы не отвечаете, а игнорируете. Такое поведение я буду считать что вы согласны с тем, что у вас были лжепророки. Тогда тема закрыта, я получил ответ.

    Вы имеете в виду СИ?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:08

    Попутчик
    Иона и как это ты себе представляешь? Во времена Давида, когда Давид говорил об этом, разве что-то изменилось, пришел ли конец всем злым людям? Нет.

    Помните одно выражение: "Всему своё время". Так "Бог установил время, когда будет судить людей"

    И кстати, уже было время, когда Бог истреблял злых людей.

    Взять потоп, когда погибли все злые люди, или Содом и Гоммору.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:10

    Попутчик
    Скажи друг Иона, чем это ты лучше чем Давид, во дни которого зло так и не истребилось с земли?

    Пожалуйста, прочитайте, признаки которые даются на последние дни во 2 Тимофея 3:1-5, и скажите, исполняются ли эти признаки сегодня, или нет?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:11

    Попутчик пишет:
    Иона пишет:
    А были ли ученики в США? В России? Проповедовали ли они там?
    А ты сам прочти где они были, и будешь знающим о них.
    А вообще, были ли такие страны как США и Россия во времена апостолов в 1 веке?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:17

    И в один день, стал молиться Богу и говорить: Пусть все зло и все злые люди истребяться, те, кто не верует в Тебя.
    Как думаешь Иона, тот, что стал веровать в Бога, что он у Бога в молитве попросил?

    Ну может быть верующий человек молился, что бы Бог изменил мышление неверующего человека, и помог ему смотреть на людей, как на изменившихся.

    СИ и стараются смотреть на всех людей, как на людей, которые посвятились Богу и служат ему.

    Но Бог не будет терпеть зло вечно. Сейчас, как сказано во 2 Петра 3:9, Бог терпит людей давая им время исправится и измениться. Но если люди не хотят меняться и исправлять, то Будет ли их Бог вечно терпеть?

    Любит ли Бог зло?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:19

    Кто тебе сказал об этом друг, что в наши дни не нужно будет проповедовать? Будут те, кто будет послан, но не человеками(старейшинами и пастырями), а Господом.

    А как сегодня Бог посылает человека проповедовать? Как он говорит ему, что человеку нужно идти и проповедовать?
    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Попутчик 2010-10-04, 15:33

    Иона пишет:Помните одно выражение: "Всему своё время". Так "Бог установил время, когда будет судить людей"
    И кстати, уже было время, когда Бог истреблял злых людей.
    Взять потоп, когда погибли все злые люди, или Содом и Гоммору.
    Иона, друг, как ты не видишь, что сатана вложил в сердце твое? Ведь ты же ищешь смерти для других, чтобы люди погибли? Ты подобен своему отцу стал, человекоубийце.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 15:42

    А это же в Библии сказано, что злые люди будут истреблены (Псалом 36:9).

    И что вы скажите о Боге, который истребил злых людей в потопе?

    И ещё: Вам нравится жить среди зла, среди злых людей?
    avatar
    ?????
    Гость


    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор ????? 2010-10-04, 16:25

    Иона пишет:А это же в Библии сказано, что злые люди будут истреблены (Псалом 36:9).

    И что вы скажите о Боге, который истребил злых людей в потопе?

    И ещё: Вам нравится жить среди зла, среди злых людей?

    Вот совет Свыше :
    ...[3 Езд.9:13] Ты не любопытствуй более, как нечестивые будут мучиться, но исследуй, как спасутся праведные, которым принадлежит век и ради которых век, и когда.

    Послушай своё сердце , что в нём находится и что ты выносишь из него . Сравни со Словом Божьим :
    ...[Лк.6:45] Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-04, 16:40

    [Лк.6:45] Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

    И что дальше?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор элен 2010-10-04, 18:55

    Попутчик
    Элен, это кто тебе такое сказал, бабушки? Или ты Элен, сама одна из этих бабушек?
    Может быть, а что, бабушки для Бога не люди? Истина доступна всем:от маленьких до пожилых.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор элен 2010-10-04, 18:59

    АПОСТОЛ
    Давай ссылку и цитату из Библии где про дату присутствия Иисуса .
    А зачем она вам? Вам это не интересно, поскольку тон разговора не тот.
    Если духовно быть бодрым , то при чём тут даты ?
    Если человек духовно бодрствует, он будет обращать внимание на все в Библии. в том числе и на время,когда будет конец.
    avatar
    farisey
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : евангелист
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-29

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор farisey 2010-10-04, 20:38

    элен пишет: ГЕОРГ
    что даже верные раб не знает часа о приходе, вы же утверждаете в своих книга сроки Его прихода, мало того они постоянно меняются. Вы определитесь.
    Правильно, на то время и Иисус не знал(когда Армагеддон, только позже, ). Иисус дал признаки, по которым верный Раб сможет увидеть пришествие Господа (признаки).

    Какой верный раб может увидеть? Где об этом написано чиркните место Писания, а то о верном рабе только один раз читал, о том, что когда придет Господин и найдёт его служащим, а о том что именно верный раб сможет увидеть признаки пришествия, я чёто не читал. Читал как Иисус учил на Елеонской Горе о признаках пришествия всех учеников, а где же там верный раб спрятался?

    Во первых это притча и сам Иисус её истолковал,
    Если это притча,как вы ее понимаеие?
    вот Он здесь или там, а все пророчества так и выглядят, то Он прейдёт тогда (1874 это можно
    Иисус имел в виду что видимо налицо-явно. для людей.

    Как же явно, ведь написано: будут говорить, вот там не верьте, что тут явно видимо на лицо? Это разговоры и я привёл ваши разговоры которые говорили вот он там в 1874 году пришёл невидимым образом, что является дважды ложью против того что написано в Писании, не верьте когда будут говорить и о том что Он придет не приметным образом и будут говорить вот он там. Если я говорю не правду, то обличите меня

    Покажите хоть одно место Библии где пророки неправильно истолковали Писание, э
    Ученики Иисуса Христа слыша проповедь Иисуса, не знали ,что такое Царство- Деяния 1:6,7. Они даже ,когда Иисуса распяли до конца не понимали, чтот такое Царство и думали, что Иисус будет Царем здесь. Но, позже, СВЯТОЙ ДУХ Бога помог им понять, что это такое. (Дух истины).

    Пророки в древнее время говорили от Бога, сведения Бог давал им чудным образом (сон,видения, экстаз). Сегодня есть полная Библия, Бог говорит через Библию и нужно молитвенно размышлять и исследловать Писание, чтоб правильно понять . Верный Раб- помазанные христиане -исследовали Писания и определили даты, что они важны в истории христиан и мировых событий и только позже стало ЯСНО видно, что это. И ТОЛЬКО СИ ТЩАТЕЛЬНО ИССЛЕДУЮТ ПИСАНИЯ И НЕ СКРЫВАЮТ ЭТО.НИ СВОИ ОШИБКИ. А это говорит о том, что они БОДРСТВУЮТ и готовы быстро меняться с открывшейся истиной.

    Пророки не в древнее время, а всегда говорят от имени Бога. Сегодня есть полная Библия которая учит, что в Церкви Бог одних поставил: Еф.4:11-13
    11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
    12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
    13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
    Где написано, что верный раб- это помазанные христиане? Чиркните место Писания, ведь вы его изучаете. Писание учит, что Матф.24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;, где написано, что он поменялся и решил кому-то открыть даты?
    Бодрствовать, это значит не говорить лжи, а ходить в истине, а не говорить и пророчествовать от имени Бога, то чего Он не говорил и чему не учил
    И вы всё таки не показали мне мест писания где пророки не правильно истолковывали места Писания.
    Пожалуста называйте вещи своими именами, Рутерфорд утверждал, что миллионы ныне живущих никогда не умру, я думаю вы не будете спорить об этом утверждении, время прошло люди умерли, ложь вскрылась, это именно ложь, так - как он утверждал, что это Бог так открыл. Вы готовы отвечать за такие слова, называя это ошибкой? Бог называет это ложью, так как Он так не учил. А даты 1914, 1918, 1925, 1975 , разве это не доказательство ложного пророчества Его пришествия. Вы называете 1925 год ,когда Рутер Форд построил Бет Сарим, для трёх пророков, а потом сам туда поселился ошибкой? А ведь люди жившие тогда верили этому человеку и его словам. Библия учит, что это не ошибка а ложь! Вообще вы хоть понимаете , что пишите: А это говорит о том, что они БОДРСТВУЮТ и готовы быстро меняться с открывшейся истиной Сколько тогда у вас истин? Ведь каждый раз когда вы меняете, вы говорите, что это истина. Истина она не изменчива и постоянна!


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-05, 04:25

    Пожалуста называйте вещи своими именами, Рутерфорд утверждал, что миллионы ныне живущих никогда не умру

    Так об этом и Иисус говорил (Матфея 16:28; Марка 9:1; Луки 9:27).

    Когда наступит судный день Бога, многие верные служители Бога будут ещё живы. Они перейдут в новую систему вещей, т.е. в рай, не увидев смерти.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-05, 04:29

    farisey . Как показывает Библия, истинные поклонники Бога получают знание истины постепенно. Например, апостолы думали, что Иисус станет царем Израиля сразу после воскресения. Однако ошибка апостолов не означала, что их религия была неправильной и нам теперь не следует читать книги, написанные Матфеем, Иоанном или Петром. Как нигде в Библии они и не причисляются к лжепророкам, ведь сами пророки могут и не знать, когда и как исполнится предсказанное ими. Главное ведь, что исполнится! Поэтому истинная религия прежде всего определяется по таким признакам, как
    любовь, прославление Божьего имени и проповедь вести о Царстве.






    Вот почему согласно благой вести в изложении Луки 12:36 Иисус сравнил христиан со слугами, ожидающими возвращения своего господина со свадьбы (прочитаем): "А сами вы будьте подобны людям, которые ждут, когда их господин вернётся со свадьбы, чтобы, как только он придёт и постучит, сразу же открыть ему". Что ожидалось от слуг? Им нужно было бодрствовать, чтобы, когда придет господин, они не спали и могли его встретить. В 40-м стихе мы читаем, что Иисус велит бодрствовать и нам с вами, современным христианам: "Так и вы будьте готовы, потому что Сын человеческий придёт в час, о котором вы не думаете". Насколько своевременен призыв Иисуса для нас?







    Некоторые из тех, кто служат Иегове уже многие годы, могут утратить бдительность и упустить из виду, в какое время мы живем. Они даже могут прийти к выводу, что конец, возможно, еще далеко. Но такие рассуждения могли бы отвлечь наше внимание от духовного, направить его на материалистические цели и таким образом усыпить нас духовно, что ведет к гибели. Как видим, духовная сонливость — это очень серьезная опасность. Поэтому мы все нуждаемся в подобных напоминаниях!







    Рассмотрим пример. Если сторож, услышав шум и решив, что пришел хозяин, будит весь дом, а потом выясняется, что это был всего лишь порыв ветра, то о чем это говорит? Означает ли это, что он плохой сторож? Или что он начеку? Понравится ли его бдительность хозяину? И вообще, что хуже: лишняя тревога или пропуск опасности? От учебной тревоги еще никто не погибал, наоборот укрепляется наша христианская решимость бодрствовать!









    Подобно этому бдительному сторожу, некоторые современные Свидетели обманывались в своих ожиданиях, связанных с датами. Рассматривая пророчества в доступном на то время духовном свете, они порой имели не вполне ясные взгляды. Так, многие ожидали, что прекрасные библейские пророчества исполнятся в 1925 году. Если говорить о более близком к нам времени, то некоторые надеялись, что Тысячелетнее правление Христа начнется в 1975 году, по истечении 6 000 лет истории человечества. Но эти надежды не оправдались...







    Означает ли это, что такие христиане были плохими служителями Бога? Нет. Скорее это показывает, что они были бдительными и находились в ожидании.








    Еще 2 600 лет тому назад пророк Аввакум в 2:3 записал, что Божьему суду "предстоит исполниться в определённое время". По указанию Бога, он предупреждал не быть нетерпеливыми и в то же время не сомневаться. Поэтому он заявил: «И не обманет. И даже если задержится, жди его, так как он непременно исполнится, не опоздает» (Аввакум 2:2, 3). Но почему Аввакум сказал: «И даже если задержится», если суд Бога все-таки придет «в определённое время» и «не опоздает»? Этим явно было показано, что некоторые члены народа Бога стали бы ожидать суд раньше, чем он действительно пришел бы. Почему? Потому что им не будет известно точное время его наступления.








    Согласно крылатому выражению "каждому человеку свойственно ошибаться, упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу". Поэтому Свидетели Иеговы призываются сосредоточиваться на исполнении воли Иеговы и не увлекаться датами и ожиданием скорейшего спасения. Один верный брат после 1925 года заявил: "Получим мы в итоге награду или нет, Иегова в любом случае достоин того, чтобы мы верно служили ему и восхваляли его".









    Конечно, те, кто предпочитает спать, могут быть недовольны, когда кто-то пытается их разбудить и ругают верного сторожа. Ведь он мешает жить им по принципу: "Поспали - теперь можно поесть, поели - теперь можно поспать". Злые люди насмехаются над бдительными христианами из-за того, что те в своих ожиданиях забегали вперед.








    Должна ли такая реакция нас обескураживать? Ни в коем случае! Ведь их нападками исполняется пророчество апостола Петра о том, что "в последние дни придут насмешники со своими насмешками " (2 Петра 3:3). Тем не менее день Иеговы наступит точно в определенное Богом время. А это означает, что нам не до сна.


    Попутчик
    Попутчик
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Христианин-гностик
    Сообщения : 431
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-09-15
    Откуда : Фиатирская церковь

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Попутчик 2010-10-05, 04:42

    Иона пишет:
    И в один день, стал молиться Богу и говорить: Пусть все зло и все злые люди истребяться, те, кто не верует в Тебя.
    Как думаешь Иона, тот, что стал веровать в Бога, что он у Бога в молитве попросил?

    Ну может быть верующий человек молился, что бы Бог изменил мышление неверующего человека, и помог ему смотреть на людей, как на изменившихся.
    Друг, как ты не увидел, что верующий человек, просил у Бога смерти для других людей, чтобы они истребились. Ведь СИ, с нетерпением ждут рая на земле, а рай, для них не наступит, пока не истребится последний из грешников. Не этого ли, желаешь и ты, Иона, чтобы обрести этот мир?

    СИ и стараются смотреть на всех людей, как на людей, которые посвятились Богу и служат ему.
    Стараться смотреть, на всех неверующий людей как на людей, это конечно похвально. Но вынашивать в своем сердце мысль, чтобы они истребились, а мы СИ остались царствовать на земле, это уже преступление. Ведь сказано: Не пожелай Не пожелай другому того, чего не желаешь себе.

    Но Бог не будет терпеть зло вечно. Сейчас, как сказано во 2 Петра 3:9, Бог терпит людей давая им время исправится и измениться. Но если люди не хотят меняться и исправлять, то Будет ли их Бог вечно терпеть?
    [2 Пет.3:9] Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

    Видишь о чем сказал Петр, что обетование Божие, есть новое небо и новая земля, где обитает правда, а весь этот мир лежит во зле. Не об этой земле, на которой стоим мы, идет речь, а о той, что плотским глазом не узреть.
    А если Бог, сейчас скажет: -истребите Ангелы-губители всех грешников. Как думаешь друг, кто-нибудь останется?
    Любит ли Бог зло?
    Иона друг, ты не о том помышляешь. Ты лучше помышляй о том, почему Бог попустил зло и почему оно образовалось, и почему оно так и не искоренилось, хоть и потопом и серой искоренялось, а зло как было так и остается. Дело не в том, что Бог любит, Его никто не измерит, а в тебе самом, что более любишь ты: зло или добро, свет или тьму.


    Последний раз редактировалось: Попутчик (2010-10-05, 04:55), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Иона 2010-10-05, 04:51

    Ведь СИ, с нетерпением ждут рая на земле, а рай, для них не наступит, пока не истребится последний из грешников. Не этого ли, желаешь и ты, Иона, чтобы обрести этот мир?

    Так это в Библии написано, что злые будут истреблены.

    Приведу вам одно место Писания, а вы его, пожалуйста, прокомментируйте.

    "Потому что делающие зло будут истреблены. Ещё немного, и уже не будет нечестивого;
    Посмотришь на его место, и нет его". (Псалом 36:9,10)


    Спонсируемый контент


    Верный раб, руководство, главенство - Страница 8 Empty Re: Верный раб, руководство, главенство

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-12-08, 02:51