КРЕСТ - символ жизни или смерти

Элен пишет

Достаточно стихов ,чтоб понять, кто достоин хвалы и поклонения!
Иисус никогда не присваивал себе то, что принадлежит Отцу.

Да ,но как вы видите в текстах Иисусу поклонялись..
вы умышлено не хотите понять проблему почему Иисус не принимал от этих людей поклонение почтите контекст и увидите

Иосиф пишет:Заметьте, они поклонились не кресту, а Богу!!!

Аминь...
И столбу поклонятся грех...

Точно!

Иона пишет:УВ. вы читаете мои посты?

Я приводил место Писания, которое показывает, что ангелы поклонялись Богу.

Приведу ещё раз. Пожалуйста, поразмышляйте над ним.

Я хотела увидеть слово" поклонялись".
Мне кажется,что для поклонения создан только человек.
А ангелы есть служебные духи.

11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
(Откр.7:11)

sivilla пишет:
На иконе АНГЕЛЫ поклоняются кресту,если вы смотрели вашу ссылку.

Сивилла вообще-то давая ссылку я хотела чтобы вы обратили внимание не на картинку, а на православный праздник, называемый Поклонение Кресту. Изображение на иконе в данном случае не имеет никакого значения.

7 МАРТА — Неделя 3-я Великого поста, Крестопоклонная.
В службе этой Недели Церковь прославляет святой Крест и плоды крестной смерти Спасителя. Особенностью богослужения этой Недели является чин выноса Креста на середину храма для поклонения. (Ангелам???)

Певцы поют трижды «Спаси, Господи, люди Твоя...» Затем честный Крест износится обычно на середину церкви перед святыми вратами, алтаря, иерей полагает его на заранее приготовленный аналой, совершает вокруг него троекратное каждение и, если не совершается чин Воздвижения, поется трижды тропарь: «Кресту Твоему покланяемся...»

Attika23 пишет:
Сивилла вообще-то давая ссылку я хотела чтобы вы обратили внимание не на картинку, а на православный праздник, называемый Поклонение Кресту. Изображение на иконе в данном случае не имеет никакого значения.

7 МАРТА — Неделя 3-я Великого поста, Крестопоклонная.
В службе этой Недели Церковь прославляет святой Крест и плоды крестной смерти Спасителя. Особенностью богослужения этой Недели является чин выноса Креста на середину храма для поклонения. (Ангелам???)

Певцы поют трижды «Спаси, Господи, люди Твоя...» Затем честный Крест износится обычно на середину церкви перед святыми вратами, алтаря, иерей полагает его на заранее приготовленный аналой, совершает вокруг него троекратное каждение и, если не совершается чин Воздвижения, поется трижды тропарь: «Кресту Твоему покланяемся...»

Лично я воспринимаю поклонение Кресту,как СИМВОЛУ страданий Иисуса.
Ведь слова тропаря,как вы правильно написали цитату,
относятся не к кресту как таковому, а к КРЕСТУ ТВОЕМУ.
То есть к Кресту Иисуса Христа.
То есть к Его страданиям.

Плодами же крёстной смерти явилась жизнь вечная.

Писание не учит поклоняться СИМВОЛАМ. Писание учит "поклоняться одному Богу и только ему одному служить".

Attika23 пишет:Писание не учит поклоняться СИМВОЛАМ. Писание учит "поклоняться одному Богу и только ему одному служить".

ПСАЛОМ 137:2
"ПОКЛОНЯЮСЬ ПРЕД СВЯТЫМ ХРАМОМ Твоим..."

Здесь Храм - это символ Бога.

"ПОКЛОНЯЮСЬ ПРЕД СВЯТЫМ ХРАМОМ Твоим..."

Потому что в Храме присутствовал сам Иегова своим ДУХОМ (в виде облака). и это устройство самого Бога.
Где написано, "Поклонитесь кресту-СИМВОЛУ ХРИСТА"

Лично я воспринимаю поклонение Кресту,как СИМВОЛУ страданий Иисуса.

А как лично Бог это воспринимает?

элен пишет:

"ПОКЛОНЯЮСЬ ПРЕД СВЯТЫМ ХРАМОМ Твоим..."

Потому что в Храме присутствовал сам Иегова своим ДУХОМ (в виде облака). и это устройство самого Бога.
Где написано, "Поклонитесь кресту-СИМВОЛУ ХРИСТА"

КРЕСТ - СИМВОЛ СТРАДАНИЙ ЗА НАС.
Вот в чём дело.
Люди поклоняются СТРАДАНИЯМ Спасителя.

элен пишет:

Лично я воспринимаю поклонение Кресту,как СИМВОЛУ страданий Иисуса.

А как лично Бог это воспринимает?

Он мне ничего против не сказал.

Он мне ничего против не сказал.

Сказал, просто вы этого не видите, не слышите.

элен пишет:

Он мне ничего против не сказал.

Сказал, просто вы этого не видите, не слышите.

Почему вы так уверены?

какие вы тут уверенные во всём.
И с Богом говорили, и на "том свете" побывали.

А кто с людей вам расскажет "о том свете"? НИКТО. А Создатель расскажет, потому что ОН_СОЗДАТЕЛЬ

элен пишет:А кто с людей вам расскажет "о том свете"? НИКТО. А Создатель расскажет, потому что ОН_СОЗДАТЕЛЬ

Правильно.
О "том свете" никто не расскажет.
Да и Создатель не очень стремится дать нам знания о "том свете".

Да и Создатель не очень стремится дать нам знания о "том свете".

Потому что "того света"-нет

элен пишет:

Да и Создатель не очень стремится дать нам знания о "том свете".

Потому что "того света"-нет

Есть конечно.
(Притча о богаче и Лазаре).

Типичный "тот свет".
Да ещё Талмудическое представление.

(Притча о богаче и Лазаре).

ЭТО ПРИТЧА , как Слово истины- семя, или Царство- горчичное семя.

элен пишет:

(Притча о богаче и Лазаре).

ЭТО ПРИТЧА , как Слово истины- семя, или Царство- горчичное семя.

Не очень поняла вашу мысль.
как Слоов Истины - семя,или Царство.
Возможно.
Но ведь МОДЕЛЬ ада и рая.

(кстати по Талмуду).

Но ведь МОДЕЛЬ ада и рая.

Сивилла, притча-это иносказание, а не реальные события. Эта притча имеет определенный смысл.
Царство сравнивается с горчичным зерном (Марка 4:24-32)
Вера-горчичное зерно и т.д.
Используются такие сравнения, но это же не буквально.
Модель РАЯ- описана в Эдеме (немножко).

элен пишет:

Но ведь МОДЕЛЬ ада и рая.

Сивилла, притча-это иносказание, а не реальные события. Эта притча имеет определенный смысл.
Царство сравнивается с горчичным зерном (Марка 4:24-32)
Вера-горчичное зерно и т.д.
Используются такие сравнения, но это же не буквально.
Модель РАЯ- описана в Эдеме (немножко).

Модель рая это Эдем.
Возможно.
Но модель рая и ада это притча о богаче и Лазаре.
Во всяком случае эта притча создана по Устной Торе,которая впоследствии была записана в Талмуд.
И данная притча соответтсвует представлениям иудеев о загробной жизни.

Согласно Талмудическим сказаниям,Шеол (ад) находится не под землёй,
а как бы в ином пространстве,так что виден рай (Эрубин 32)

Так и в притче Иисуса богач из ада видел кусочек рая,где наслаждался Лазарь.

И данная притча соответтсвует представлениям иудеев о загробной жизни

Притча сложная для понимания. Евреи никогда не верили в загробную жизнь.Эту притчу рассказал Иисус.
Вы знаете значение этой притчи?

Так и в притче Иисуса богач из ада видел кусочек рая,где наслаждался Лазарь.

А вы где это прочитали? Сами придумали?

элен пишет:
Притча сложная для понимания. Евреи никогда не верили в загробную жизнь.Эту притчу рассказал Иисус.

Ничего особо сложного.
(если не фантазировать).

?

Так и в притче Иисуса богач из ада видел кусочек рая,где наслаждался Лазарь.

А вы где это прочитали? Сами придумали?

Лука 16:23
"И В АДЕ,будучи в муках,он поднял глаза свои,УВИДЕЛ вдали Авраама и Лазаря на лоне его."

Лоно Авраама - это рай по верованию иудеев.
Богач,находясь в аду, ВИДЕЛ рай.
Это соответствует Талмудическому сказанию (Эрубин 32)

Следует ли понимать слова Иисуса, записанные в Луки 16:19—31, буквально? Или же Иисус привел поучительный пример?


В «Иерусалимской Библии» (The Jerusalem Bible) в сноске говорится, что это «притча в форме рассказа, в которой речь не идет о реальных людях». Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама; что вода на кончике пальца не испаряется от жара гадеса; что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне.






Правдоподобно ли это? Если Иисус рассказал реальную историю, тогда его слова противоречат другим высказываниям в Библии. А если в Библии есть противоречия, то заслуживает ли она того, чтобы любящие истину люди строили на ней свою веру? Но Библия не противоречит сама себе.

Доброе утро!

Ничего особо сложного.
(если не фантазировать)

Притча,-это не в буквальном смысле. Каждый персонаж имеет объяснение.
Сивилла, богач находился в аде- это вы приняли,как реальность
А "на лоно Авраама"- придумали, тогда тоже будем принимать реальность-на лоне (груди) Авраама стоит Лазарь!

Лоно Авраама - это рай по верованию иудеев.

А ад,где мучается богач?Тоже по верованию иудеев?

Если хотите,можно поговорить о притче,но это другая тема.

элен пишет:А ад,где мучается богач?Тоже по верованию иудеев?

Если хотите,можно поговорить о притче,но это другая тема.

Да,иудеи верили и ВЕРЯТ в существование ада и рая.
Рай - это лоно Авраама,
а ад - это мрачное место,где течёт река огненная.
И из ада виден кусочек рая.

Да,иудеи верили и ВЕРЯТ в существование ада и рая.
Рай - это лоно Авраама,
а ад - это мрачное место,где течёт река огненная.
И из ада виден кусочек рая.

А можно привести с Библии цитаты.

А то начинаете фантазировать. Вы это с шуткой сказали?