КРЕСТ - символ жизни или смерти

Да следовать за Христом нужно и важно, но это очень трудно живя в развращённом мире.

Но Пётр говорил, что очень важно следовать по стопам Иисуса (1 Петра 2:21).

Хочу сказать о себе, что я стараюсь следовать по стопам Иисуса, хотя это бывает не всегда легко.

Например, я также как Иисус несу людям благую весть о Царстве.

Иона пишет:Да следовать за Христом нужно и важно, но это очень трудно живя в развращённом мире.

Но Пётр говорил, что очень важно следовать по стопам Иисуса (1 Петра 2:21).

Хочу сказать о себе, что я стараюсь следовать по стопам Иисуса, хотя это бывает не всегда легко.

Например, я также как Иисус несу людям благую весть о Царстве.

Я думаю,что рассказывать людям учение,которое вы получили в вашем собрании нетрудно.
Труднее ВСЕХ прощать и пытаться любить.

Труднее ВСЕХ прощать и пытаться любить

Вы правы, что это делать трудно.

Но я стараюсь это делать, т.к. по любви узнаются истинные последователи Христа (Иоанна 13:34,35).

СИВИЛА-Я привела цитату с Библии :Ездра 6:11. . Вы не доверяете Библии?
Еще раз: Иоан.19:7 и 16. "Иудеи отвечали ему: мы имеем закон , и по закону нашему Он должен умереть.
Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали :распни, распни.-стих6.
Поскольку Иисус причтен к разбойникам, то распинали на бревне (древо) согласно Ездры 6:11

элен пишет:
Я привела цитату с Библии :Ездра 6:11. . Вы не доверяете Библии?
Еще раз: Иоан.19:7 и 16. "Иудеи отвечали ему: мы имеем закон , и по закону нашему Он должен умереть.
Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали :распни, распни.-стих6.
Поскольку Иисус причтен к разбойникам, то распинали на бревне (древо) согласно Ездры 6:11

Я вам написала:
ВО ВРЕМЕНА ВЛАДЫЧЕСТВА РИМА иудеи могли казнить только через забрасывание камнями.
(Стефан).

Поэтому иудеи и обратились к Пилату.

Я думаю,что рассказывать людям учение,которое вы получили в вашем собрании нетрудно.

Так почему же никто это не делает, кроме СИ и притом бесплатно? А некоторые служат по 50-60 лет . Это возможно только при поддержке святого духа Бога.
С вашей стороны, так просто говорить, попробуйте.
Сам Иисус сказал, что это будут делать Его последователи. кому лично Он доверил дело проповеди.

элен пишет:[ Так почему же никто это не делает, кроме СИ и притом бесплатно? А некоторые служат по 50-60 лет . Это возможно только при поддержке святого духа Бога.
С вашей стороны, так просто говорить, попробуйте.
Сам Иисус сказал, что это будут делать Его последователи. кому лично Он доверил дело проповеди.

Это ГДЕ САМ Иисус говорил,что это БУДУТ ДЕЛАТЬ Его последователи?
КОМУ ЛИЧНО ОН ДОВЕРИЛ ДЕЛО ПРОПОВЕДИ?
Можно ссылочку из Библии.

ЗЫ
А откуда вы знаете,что я не рассказываю Благую весть людям?

Даже во времена владычества Рима иудеи имели право сами казнить преступников за достаточно серьезные религиозные преступления.
Гал.3:13, и Втор.21:22,23 в Син.пер. и Совр.перев. переводится как "древо" Это слово- ксилон-.(греч.русск.словарь А.Д.Вейсмана)

Можно ссылочку из Библии

Мф.28:18-20. Мф. 24:14

Только СИ во всем мире известны своей проповеднической деятельностью

элен пишет:

Можно ссылочку из Библии

Мф.28:18-20. Мф. 24:14

Только СИ во всем мире известны своей проповеднической деятельностью

Ну уж не надо так.
Гордыня это грех.
Католические миссионеры погибают каждый год в языческих странах.
В одной Индии несколько лет тому назад изнасиловали и убили несколько монахинь.

Матфей 29:18-20

Вам не кажется,что это было обращение Иисуса к КОНКРЕТНЫМ ученикам?
К АПОСТОЛАМ.
Они собственно и создали Христианство.


МАТФЕЙ 24:14

Это сказано как примета.
про ВСЕ УГОЛКИ земли.
Несколько лет тому назад погибло около 600 протестантских пасторов из Южной Кореи.
Они проповедовали В Северной Корее,где культ личности президента.
Так вот: ИХ РАСПЯЛИ НА КРЕСТАХ.
посколько весь мир знает,что Иисус был распят на кресте.

Мне кажется стоит уважать крест хотя бы по той причине,
что в наше современное время,распинают НА КРЕСТАХ миссионеров.
Такие случаи встречаются в Исламских странах,были в Китае,
в Индии.

СИ тоже проповедуют.
Но правда в уже христианских странах.
Напр. в России,где большинство жителей считает себя христианами.
Получается,уважаемая Элен,что вы проповедуете своё учение.

Гордыня это грех.

Согласна. Тогда скажу по другому- СИ надоели всем своей проповеднической деятельностью. (во всем мире).
Как раз ко мне они пришли ,и от них я услышала Библию. Больше ко мне никто не приходил домой.

Матфей 29:18-20

Да, Иисус обращался к первым ученикам и только благодаря их проповеди стали расти христ.собрания в разных городах. Если бы новые ученики не становились учителями, то кто бы дальше нес эту весть?

МАТФЕЙ 24:14

Это не как примета, а как признак последних дней.-когда весть о Царстве узнают все люди земли, тогда прийдет конец.(наряду с другими признаками). Чтоб нести эту весть о Царстве, нужно знать ,что такое Царство.

Так вот: ИХ РАСПЯЛИ НА КРЕСТАХ.
посколько весь мир знает,что Иисус был распят на кресте.

Мне кажется стоит уважать крест хотя бы по той причине,
что в наше современное время,распинают НА КРЕСТАХ миссионеро

- Вы хоть сами понимаете, что вы пишите?

СИ тоже проповедуют.
Но правда в уже христианских странах

СИ проповедуют по всему миру в 236 странах мира. и на островах.

Получается,уважаемая Элен,что вы проповедуете своё учение

-Это какое, свое? У нас в руках Библия, а не свое учение.

элен пишет:Так вот: ИХ РАСПЯЛИ НА КРЕСТАХ.
посколько весь мир знает,что Иисус был распят на кресте.

Мне кажется стоит уважать крест хотя бы по той причине,
что в наше современное время,распинают НА КРЕСТАХ миссионеро

-

Вы хоть сами понимаете, что вы пишите?

Конечно понимаю.
Люди отдали свои жизни на крестах.
Отдали они свои жизни за Слово Божие.
Они могли спастись,если бы отвергли Иисуса.
Но они пошли на крест,будучи уверенными,что так погиб их Учитель.

Под уважением креста я понимаю уважение традиций и людей,которые эти традиции соблюдают.
Не стоит называть крест языческим символом.
Это я и называю уважением к кресту, как к символу большей части Христиан.

В общем, говоря словами Исмаилитов:
Люби свою веру ,но не осуждай другие.

-Это какое, свое? У нас в руках Библия, а не свое учение.

Как я понимаю,у вас и Библия не очень-то традиционная.
Я имею в виду перевод.
На самом деле это ваши проблемы.
Если бы вы не порицали все остальные учения.

Я читала, какой грязью "поливают", например, католиков у СИ.
А ведь я привела вам пример абсолютно экстремального миссионерства,
которое ведёт Католическая церковь.

Здесь я уже столкнулась с оскорблением Православного учения.
Причём с какими-то сексуальными мотивами.
На самом деле Православия здесь никто не знает.
Это точно.
Должна вам сказать,что древнейшие церкви в мире - Православные.
Это Сирийская,Ливанская,Эфиопская и Коптская церкви.

Вам не кажется,что это было обращение Иисуса к КОНКРЕТНЫМ ученикам?
К АПОСТОЛАМ.

Иисус дал это повеление, всем своим последователям.

Иисус сказал, что нужно проповедовать по всей земле, а проповедовали ли ученики Иисуса по всей земле?

Мне кажется стоит уважать крест хотя бы по той причине

Зачем, если вы сами сказали, что в Библии не сказано, что нужно поклоняться и почитать крест?

Зачем делать то, что неугодно Богу?

СИ тоже проповедуют.
Но правда в уже христианских странах.

Кстати, в мусульманских странах, тоже есть СИ, хоть и не в таком большом кол -во, как в христианских странах.

Под уважением креста я понимаю уважение традиций и людей,которые эти традиции соблюдают.

Вот что говорил Иисус о тех, кто вместо соблюдение закона Бога, соблюдал традиции.

"А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? Тем самым вы отменили слово Бога ради вашей традиции.  Лицемеры, верно пророчествовал о вас Иса́ия, когда говорил: „Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди“ (Матфея 15:3, 6-9)

Не стоит называть крест языческим символом

Как раз "крест" как предмет поклонения является языческим символом. И он был известен во всех странах мира. ( не буду много писать) Напишу одно: Изображения распятого Христа на кресте начали делаться только в 8-9 веках . А до этого встречались священные символы-это пастух с агнцем, рыбы и т.д. потом появились кресты различной формы.
(С.А.Токарев "Религия в истории народов мира")

Люби свою веру ,но не осуждай други

А если люди запутались и погибнут в Армагеддоне? Иисус сказал предупреждать и учить, как правильно, потому что многие идут в погибель. И на истинных последователях лежит ответственность -предупреждать. Но вас никто не тянет в новый мир, выбор делаете вы сами. Пример- Потоп. Ной предупреждал, кто хотел, тот зашел в ковчег. Только на основании этой проповеди Бог будет судить мир .

На самом деле Православия здесь никто не знает

Я очень хорошо знаю: по делам. Православные священники бросаются в драку и оскорбляют. (вчера у меня был случай- в служении, когда священник с очень большого храма_Владимирский собор- выскочил и давай меня с напарником оскорблять, выхватывать личные вещи с рук, рвать, бросать и кричать на всю улицу, стоило нам сказать одно слово- он бы дрался).
Вы знаете- настоящий "христианин". Вот вам плоды, Мне не нужно изучать все религии, их учения. достаточно посмотреть на их поведение. У Бога не может быть такой народ, который носит крест на веревке на все пузо, но зато злости и ненависти к ближнему-налицо.
Я не говорю уже о ложных учениях, которые они пропагандируют. и о всем остальном.

элен пишет: А если люди запутались и погибнут в Армагеддоне? Иисус сказал предупреждать и учить, как правильно, потому что многие идут в погибель. И на истинных последователях лежит ответственность -предупреждать. Но вас никто не тянет в новый мир, выбор делаете вы сами. Пример- Потоп. Ной предупреждал, кто хотел, тот зашел в ковчег. Только на основании этой проповеди Бог будет судить мир .

Извините пожалуйста,но слова "предупреждать" я не нашла в речах Иисуса.
Не подскажете стихи?
Спасибо.

Кто ИСТИННЫЙ последователь,думаю Бог разберётся.
Да Ему наверное важнее наше поведения и отношения друг к другу.
Я не думаю,что наш Бог догматик.

элен пишет: Я очень хорошо знаю: по делам. Православные священники бросаются в драку и оскорбляют. (вчера у меня был случай- в служении, когда священник с очень большого храма_Владимирский собор- выскочил и давай меня с напарником оскорблять, выхватывать личные вещи с рук, рвать, бросать и кричать на всю улицу, стоило нам сказать одно слово- он бы дрался).
Вы знаете- настоящий "христианин". Вот вам плоды, Мне не нужно изучать все религии, их учения.] достаточно посмотреть на их поведение. У Бога не может быть такой народ, который носит крест на веревке на все пузо, но зато злости и ненависти к ближнему-налицо.
Я не говорю уже о ложных учениях, которые они пропагандируют. и о всем остальном.

Ну,всякое бывает.
Или вы полагаете,что из-за хулиганов во Владимирской церкви такого-то месяца 2010 года 21-го века,всё Вселенское Православие надо уничтожить?
Эфиопскую церковь,которая родилась плавно из Иудаизма?
Маленькую Иерусалимскую?
Ливанскую,Сирийскую....?

Я читала,что недавно умер ребёнок,которому мать запретила переливание крови.
Неужели из-за этого фанатизма и этой жестокости следует считать всех СИ слепыми и глухими фанатиками и жестокими людьми?
Так что напрасно вы учения церквей ставите в зависимость от некоторых адептов.
Почему не изучать чужие учения?
Везде можно что-то подчеркнуть.

С уважением,
Сивилла.

Иона пишет:

Под уважением креста я понимаю уважение традиций и людей,которые эти традиции соблюдают.

Вот что говорил Иисус о тех, кто вместо соблюдение закона Бога, соблюдал традиции.

"А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? Тем самым вы отменили слово Бога ради вашей традиции.  Лицемеры, верно пророчествовал о вас Иса́ия, когда говорил: „Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди“ (Матфея 15:3, 6-9)

Я полагаю,что Иисус говорил КОНКРЕТНО о каких-то традициях.
Он же говорил с Иудеями и ругал их,между прочим,за излишний догматизм.
А не о традициях вообще.

Как это возможно уничтожить все традиции?
Например традиции помогать соседу?
Решать коллегиально проблемы.
С такой логикой как у вас,простите,следует просто уничтожить ряд стран.
Напр.Ю.Корею или Японию, которые существуют со своими прекрасными традициями:
иметь несколько детей в семьях напр. или помогать всем членам семьи,даже самым далёким.

Я читала,что недавно умер ребёнок,которому мать запретила переливание крови.

О переливание крови, и о том, что СИ отказываясь всего от одного метода лечения, переливания крови, но соглашаются на сотни др. бескровных методов лечения, обсуждается в этой теме: Деяния 15:20;29 и переливане крови. https://1989.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t179.htm

Я полагаю,что Иисус говорил КОНКРЕТНО о каких-то традициях.

Речь шла о религиозных традициях.

Иисус осуждал тех кто соблюдал традиции, но при этом нарушал закон Бога.

Иона пишет:
Речь шла о религиозных традициях.

Иисус осуждал тех кто соблюдал традиции, но при этом нарушал закон Бога.

Ну правильно.
О религиозных традициях ИУДЕЕВ.

Где сказано, что о религиозных традициях ИУДЕЕВ?

Он вообще говорил о религиозных традициях.

Так и вы, соблюдаете традиции людей, которые передумали почитать и поклоняться кресту, а заповедь Не делай себе кумира, для поклонения, а также, что нужно поклоняться только Богу, вы почему - то отвергли.

Иона пишет:Где сказано, что о религиозных традициях ИУДЕЕВ?

Он вообще говорил о религиозных традициях.

Так и вы, соблюдаете традиции людей, которые передумали почитать и поклоняться кресту, а заповедь Не делай себе кумира, для поклонения, а также, что нужно поклоняться только Богу, вы почему - то отвергли.

О поклонении кресту речи нет.
Конечно не стоит поклоняться кресту.
Но уважать символ стоит.

За что???
Исаия призвал перековать все орудия убийства (Ис. 2:4), а вы собираетесь уважать камни, виселицы (неважно в виде столбов или крестов), кинжалы, пистолеты, автоматы, пушки, ракеты, эл. стулья....
Лжехристиане носят орудие смерти на шее, даже ставят памятники орудиям убийства и освящают буквальное смертоносное оружие.
Одобряет ли их Бог и Христос???

Иосиф пишет:За что???
Исаия призвал перековать все орудия убийства (Ис. 2:4), а вы собираетесь уважать камни, виселицы (неважно в виде столбов или крестов), кинжалы, пистолеты, автоматы, пушки, ракеты, эл. стулья....
Лжехристиане носят орудие смерти на шее, даже ставят памятники орудиям убийства и освящают буквальное смертоносное оружие.
Одобряет ли их Бог и Христос???

С такой точкой зрения вы правы.
Но может быть и другая точка зрения - крест как предтеча воскрешения.

Но уважать символ стоит.

Где об этом в Библии сказано?