Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

Иосиф пишет:Это откуда? Личные, т.е. лишние мысли очередного "мудреца"?

7 Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно.
(Ис.30:7)За незнание наказание выучит 1 псалом наизусть

георг пишет:7 Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно.
(Ис.30:7)За незнание наказание выучит 1 псалом наизусть

Спасибо Георг, за подсказку! Тогда уж буду учить 30-ю главу Исаия. (Спасибо, что не заставили учить всю книгу.)
Вот что там говорится: 7 Египтяне — суета, они ничем не помогут. Поэтому я дал ему имя «Раав — они предпочитают сидеть спокойно».
Поскольку «Раав», «крокодил [«морское чудовище», НМ]», стал символом Египта (Исаия 51:9, 10), то эти слова относятся к нему (что прямо следует из контекста), а не к народу Иеговы, как ошибочно представляет Лейла.

Лейла, вы сознательно не указали ссылку, чтобы вырванными из контекста словами запутать оппонента?

Как скажите иосиф только в синодальном переводе

7 Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно.
8 Теперь пойди, начертай это на доске у них, и впиши это в книгу, чтобы осталось на будущее время, навсегда, навеки.
9 Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
10 которые провидящим говорят: "перестаньте провидеть", и пророкам: "не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
(Ис.30:7-10)Я вас не пойму Иосиф вы что эти слова относите к египтянам?

георг пишет:Я вас не пойму Иосиф вы что эти слова относите к египтянам?

Последующие слова относятся, разумеется, к израильтянам. Но именно в 7-й стих - к Египту, который назван «Раав — они предпочитают сидеть спокойно».
Почему такое название? Дело в том, что Египет обещает помощь Израилю, сделать все, но ничего не делает, т.е. сидит спокойно. Вот почему Исаия и пишет, что союз с ним — это ошибка, которая приведет Иуду к гибели.

Иона пишет:Так расскажите, пожалуйста, о своём представление о Боге.

а как вы себе представляете рассказ о Боге?
Доктрины по пунктам, иллюстрированые картинками?

Иосиф пишет:Последующие слова относятся, разумеется, к израильтянам. Но именно в 7-й стих - к Египту, который назван «Раав — они предпочитают сидеть спокойно».
Почему такое название? Дело в том, что Египет обещает помощь Израилю, сделать все, но ничего не делает, т.е. сидит спокойно. Вот почему Исаия и пишет, что союз с ним — это ошибка, которая приведет Иуду к гибели.

Ис.30:7 "Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно"
Евреи решили обратиться за физической помощью к Фараону, дабы он защитил их от Ассура, но в этом заключалась их ошибка, ибо от Ассура их защитит не конница, а Бог. Поэтому и сила Евреев была бы в том, если бы они полагались на Иегову и сидели спокойно.
"Горе тем, которые идут в Египет за помощью, надеются на коней и полагаются на колесницы, потому что их много, и на всадников, потому что они весьма сильны, а на Святаго Израилева не взирают и к Господу не прибегают!"
"И Ассур падет не от человеческого меча, и не человеческий меч потребит его"

Смотрите еврейскую Библию, а не СП. Он написан запутанно, поэтому вывод неверен.
В оригинале обращение явно идет к Египту, а не Иуде. См. п. 605.

Вот еще СоП: Египетский народ бессилен, и помощь его напрасна, и потому Я дал ему имя: "Ни на что неспособный дракон".

Иосиф пишет:Это откуда? Личные, т.е. лишние мысли очередного "мудреца"?

Лейла пишет:Да уж не дядькой с бородой, летающим в космосе.

Ужас. Почему это всех так на дядьку с бородкой тянет? Облачко забыли добавить. Обычно еще облачко добавляют.

Лейла пишет:а как вы себе представляете рассказ о Боге?
Доктрины по пунктам, иллюстрированые картинками?

Почему доктрины? Бог обладает определенными качествами, которыми в некоторой степени обладаеем и мы. Недаром сказано, что человек создан "по образу и подобию".
Вы можете назвать эти качества?

Иосиф пишет:Последующие слова относятся, разумеется, к израильтянам. Но именно в 7-й стих - к Египту, который назван «Раав — они предпочитают сидеть спокойно».

Для интереса посмотрел почти дословный подстрочный перевод с иврита на английский:
(Isa 30:7) For the Egyptians shall help in vain, and to no purpose: therefore have I cried concerning this, Their strength is to sit still.
Вполне соответствует Синодальному переводу:
"Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно."
В этом стихе есть слово רהב
(по индексу Стронга H7293)в английской транскрипции звучит "rahab" с глухим h. Может вы его восприняли как Раав?

Stanislav пишет: Может вы его восприняли как Раав?

. 7 Египтяне — суета, они ничем не помогут. Поэтому я дал ему имя «Раа́в — они предпочитают сидеть спокойно».
ПНМ

Attika23 пишет:

Stanislav пишет:
посмотрел почти дословный подстрочный перевод с иврита на английский:
(Isa 30:7) For the Egyptians shall help in vain, and to no purpose: therefore have I cried concerning this, Their strength is to sit still.
Вполне соответствует Синодальному переводу:
"Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно."
В этом стихе есть слово רהב
(по индексу Стронга H7293)в английской транскрипции звучит "rahab" с глухим h. Может вы его восприняли как Раав?

7 Египтяне — суета, они ничем не помогут. Поэтому я дал ему имя «Раа́в — они предпочитают сидеть спокойно».
ПНМ

Где вы такое взяли? Чей это перевод?
Сейчас нет проблемы, вы можете в еврейском подлиннике проверить перевод каждого слова, в этом тексте нет имени Раав. Да и по смыслу, речь шла о найме Египтян за мзду, дабы они защитили евреев. Поэтому предпочтение Египтян, здесь ни при чём.

Это перевод с оригинальных текстов.
Я привел 2 перевода: ПНМ и СоП: в одном переведено Раав, в другом дракон.

Иосиф пишет:Я привел 2 перевода: ПНМ и СоП

Объясните несведущему, чё эт такое?

Перевод нового мира и Современный перевод.

Иосиф пишет:Перевод нового мира и Современный перевод.

Интересно, какие организации оплачивали труд переводчиков? Кто был заказчиком?

Иосиф пишет:Это перевод с оригинальных текстов.
Я привел 2 перевода: ПНМ и СоП: в одном переведено Раав, в другом дракон.

вы правы
7 А Єгипет, його поміч марна та пуста, тому то я кликнув на теє: Рагав, сидіти спокійно!
(Iс.30:7)

Георг, а это какой перевод?

И всё же:

Stanislav пишет:Перевод нового мира и Современный перевод.
Интересно, какие организации оплачивали труд переводчиков? Кто был заказчиком?

А какое отношение это имеет к теме?

Например, ПНМ выпущен Свидетелями Иеговы, переводчики работали безвозмездно.
СоП выпущен Всемирным библейским переводческим центром. Насчет оплаты не знаю.

И что это меняет?

Иосиф пишет:Георг, а это какой перевод?

Огиенко
А это йосифона 7 А Египет, помощь его - суета и тщета; посему Я сказал об этом: горды они бездействием.
(Ис.30:7)

Спасибо, георг.
Как видим, истина пробивает себе дорогу благодаря Автору Библии!!!

Иосиф пишет:Как видим, истина пробивает себе дорогу благодаря Автору Библии!!!

Верно!

Иосиф пишет:в одном переведено Раав, в другом дракон.

Stanislav пишет:в этом тексте нет имени Раав.

«Раав», "крокодил" ("морское чудовище" "дракон"), стал символом Египта (Исаия 51:9, 10). То есть, Раав не буквальное имя, а символ Египта, точнее: один из вариантов названия символа. Смысл стиха в том, Египет обещает сделать все, но ничего не делает. Союз с ним — это ошибка, которая приведет Иуду к гибели.

Attika23 пишет:«Раав», "крокодил" ("морское чудовище" "дракон"), стал символом Египта (Исаия 51:9, 10). То есть, Раав не буквальное имя, а символ Египта, точнее: один из вариантов названия символа. Смысл стиха в том, Египет обещает сделать все, но ничего не делает. Союз с ним — это ошибка, которая приведет Иуду к гибели.

Сможет ли кто нибудь привести текст подлинника на Иврите?
Интересно будет ли он различаться с текстом, который брал за основу Стронг?

Stanislav пишет:Сможет ли кто нибудь привести текст подлинника на Иврите?

ישעה 30:7 иврит: Вестминстерский Ленинградский Кодекс
וּמִצְרַ֕יִם הֶ֥בֶל וָרִ֖יק יַעְזֹ֑רוּ לָכֵן֙ קָרָ֣אתִי לָזֹ֔את רַ֥הַב הֵ֖ם שָֽׁבֶת:

ישעה 30:7 иврит: WLC (Согласные только)
ומצרים הבל וריק יעזרו לכן קראתי לזאת רהב הם שבת:

ישעה 30:7 иврит: WLC (согласные и гласные)
וּמִצְרַיִם הֶבֶל וָרִיק יַעְזֹרוּ לָכֵן קָרָאתִי לָזֹאת רַהַב הֵם שָׁבֶת:

ישעה 30:7 Библия на иврите
ומצרים הבל וריק יעזרו לכן קראתי לזאת רהב הם שבת:

Stanislav, теперь довольны?

Иосиф пишет:Stanislav, теперь довольны?

Вам всё понятно???

Ага то что красными то да)))

Я даже идентифицировал квадратики в верхней строке!