Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

HOLMS пишет:А если человек потерял и дальше не ценит,то какого качества у него не хватает?
Спасибо.

Нет закольцованной обратной причинно-следственной связи, значит будет терять пока не осознает полученный опыт. Это происходит с каждым.

Иона пишет:Лейла. Я так понял, что вы в троицу не верите.

Верно?

Я вообще не понимаю, что значит верить в троицу, или не верить в троицу? Вера есть этап в методике совершенствования человека. На каждой духовной ступени должна присутствовать вера соответствующая конкретному пути. Вы движетесь по дороге доверяя знакам на обочине. Новый путь, новые знаки, и соответственно новое доверие переходящее в опыт и поднимающее человека ближе к Творцу.
Вера динамична, если верить\не верить, например в троицу, всё равно что стоять на месте. Вера не имеет ничего общего с доктринами.
Ещё Тючев писал: Мысль изреченная есть ложь.

Лейла пишет: значит будет терять пока не осознает полученный опыт.

Опыт это хорошо.

Лейла пишет:Это происходит с каждым.

Ну ведь есть те кто опыт получают на ошибках
и опыте других?
Спасибо.

Лейла пишет:Вера есть этап в методике совершенствования человека

Есть такая вещь как несовершенство.
Кто в состоянии убрать это несовершенство?
Спасибо.

HOLMS пишет:Ну ведь есть те кто опыт получают на ошибках
и опыте других?
Спасибо.

Этому предстоит свой собственный опыт по использованию чужого опыта, в этом и заключается мудрость.

HOLMS пишет:Есть такая вещь как несовершенство.
Кто в состоянии убрать это несовершенство?
Спасибо.

В качестве ответа приведу одну еврейскую поговорку:עשה רצונו כרצונך כדי שיעשה רצונך כרצונו(Исполни Его волю как свою собственную, чтобы Он исполнил твою волю, как Свою)

Лейла пишет:Я вообще не понимаю, что значит верить в троицу, или не верить в троицу?

ВЕРА- Убеждённость, глубокая уверенность в ком-чём-н.
В конкретный период времени можно быть убежденным в одном, можно -в противоположном.
Что же здесь не понятного?

Лейла пишет:Ещё Тючев писал: Мысль изреченная есть ложь.

Из этого следует, что эти слова- ложь, ведь они "изречены". Бред.

Attika23 пишет:Значит, для него это и не представляет никакой ценности.

Спасибо Аттика.

HOLMS пишет:Спасибо Аттика.

Всегда пожалуйста!

Лейла пишет:(Исполни Его волю как свою собственную, чтобы Он исполнил твою волю, как Свою)

Пословица уберёт несовершенство?
И как её понять?
Волю Бога как собственную ,его волю и сделаю.
Он исполнит твою.
То есть моя воля убрать несовершенство и Бог это сделает?
Спасибо.

Лейла пишет:Я вообще не понимаю, что значит верить в троицу, или не верить в троицу?

ВЫ верите, что Бог один, или что он три един?

Лейла пишет:А ценность чего-либо определяется при потере.

По-русски это звучит так: - "Что имеем не храним, потерявши - плачем".

Лейла пишет:Еврейская мудрость говорит о развитии человека как колебании от "горячего" к "холодному", с лева в право, а имеющий серединный (тёплый) уровень - тот не развивается.

Евреям сам Всевышний давал мудрость - "Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум" (Притчи 2:6).
Они же упорно оставляли стези прямые, чтобы ходить путями тьмы. Радовались, делая зло, восхищались злым развратом.
Потому были пути их кривы, блуждали на стезях своих. (Притчи 2:13-16).
Результатом стало исчезновение государства Израиль на века, как и предупреждал их Иегова.

Вижу, вы увлекаетесь человеческой мудростью. Странно что она называется еврейской. Они должны черпать мудрость у того, кто этот народ назвал своим.

Лейла пишет:Вера есть этап в методике совершенствования человека. На каждой духовной ступени должна присутствовать вера соответствующая конкретному пути.

Т.е., согласно вашей мудрости, веру надо не иметь; ее надо проходить.

Лейла пишет:Вы движетесь по дороге доверяя знакам на обочине. Новый путь, новые знаки, и соответственно новое доверие переходящее в опыт и поднимающее человека ближе к Творцу.

Новые знаки появляются не из-за степени новизны дороги. Новые знаки появляются при новых законах.
И на старой дороге могут быть новые знаки. Как и на новой дороге - старые знаки.

К тому же, если вы веру сравниваете с дорожными знаками, очень важно знать, кто эти знаки расставляет. Похоже, вас это не интересует. Получается ваша вера - без основания.

Иосиф пишет:Это известный факт

Я просто написала то,что нашла. Никак не связывала с троицей. Да и сам автор ответа -Лейла- не дала источник, значит- сплетня.

Спасибо.

Savl пишет:если вы веру сравниваете с дорожными знаками, очень важно знать, кто эти знаки расставляет.

Спасибо. Хорошо сказано...

Сергей пишет:Да вы я вижу совсем не читаете, а только утверждаете!
Из поста 417:Вы не ответили на вопрос, КТО ПРИШЁЛ ВО ПЛОТИ?
Вот ответ:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

Я вам написал, что пришёл в плоти сын, процитировав слова Петра, за кого его принимали его ученики. А где вы усмотрели, что Иисус Бог??? А вы цитируете Иисуса врагов, которые его не воспринимали как Христа, как Помазанника Иеговы, именно они сказали, что Иисус "делает себя равным Богу". Вас впечатляет фраза "Я и Отец - одно" и на этом вы строете равенство? В данном случае, Иисус, с вашей же подачи не мог быть одно с Богом, потому что был человеком.
Я задал вам вопрос: если Иисус Бог, то нужно ли ему учиться???

Сергей пишет:Если по сущности человека? то да, а если по сущности Бога во Христе то нет! что не понятного?

Значит "Я и Отец - одно" не принимается в расчёт, как равенство с Богом, поскольку Иисус сказал эти слова, будучи человеком. Эти слова имеют другое определение. Эти слова говорят о его единстве с Отцом, это же единство должно быть и у его учеников с ними: "да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино"(Ин.17:20,21)

Сергей пишет:Вы сами пишете что человек не может видеть Бога, и это так! Но Христос говорит что видит. Кто может видеть? а тот кто имеет туже сущность,тоесть он говорит что он БОГ?

С таким подходом и ангелы боги(Пс.96:7), и люди - боги(Ин.10:34)!? Нет? вы прочтите Ин.1:18, повторяется тоже утверждение: "Бога никто из людей никогда не видел".
Для меня не секрет, где был Иисус до прихода на землю, на небе. И естественно мог видеть своего Отца, как впрочем и все "ангелы на небе всегда видят лицо моего Отца, который на небе"(Мф.18:10). Потому, что был духовной личностью, как ангелы, как его Отец.
А что вы можете сказать по этим стихам:

• "я поставил тебя Богом для фараона" (Исх.7:1).

Был ли Моисей БОГОМ? Или найдёте этому объяснение?

• "Они....переменили мысли и говорили, что он[Павел] Бог"(Деян.28:6).

В данном случае люди и Павла назвали БОГОМ. Но вероятно вы и этот стих понимаете правильно? Не так ли?

Attika23 пишет:Из этого следует, что эти слова- ложь, ведь они "изречены". Бред.

Есть такое качество у человека, ограничивать себя, с одной стороны качество не плохое, только проявляться может по разному ...

Иона пишет:ВЫ верите, что Бог один, или что он три един?

Дети спорят: что лучше самолёт или корабль, кто сильней кит или слон?
Верояно им надо пройти эту сдадию, и когда они сами становятся взрослыми понимают абсурдность подобных споров.

Savl пишет:Лейла пишет:
А ценность чего-либо определяется при потере.
По-русски это звучит так: - "Что имеем не храним, потерявши - плачем".

Согласна

Savl пишет:Вижу, вы увлекаетесь человеческой мудростью.

Приятно было доставить удовольствие умному и проницательноу человеку!
Хорошо, что их много.

Лейла пишет:Верояно им надо пройти эту сдадию, и когда они сами становятся взрослыми понимают абсурдность подобных споров.

Как вы представляете себе Бога?

Лейла пишет:Есть такое качество у человека, ограничивать себя

Человека гораздо более ограничивают законы материальной Вселенной, чем он сам.

Лейла пишет: абсурдность подобных споров.

Ничего себе абсурдность. От которой зависит будете ли вы вечно жить в раю или не будете:

3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе
Иоанна 17

Иона пишет:Как вы представляете себе Бога?

Да уж не дядькой с бородой, летающим в космосе.
Каждый человек имеет ровно такое прредставление о Боге (вне определений), насколько духовно возрос сам.

Attika23 пишет:Лейла пишет:
абсурдность подобных споров.

Ничего себе абсурдность. От которой зависит будете ли вы вечно жить в раю или не будете

Не стоит пренебрегать прямыми указаниями Господа: (1Кор.11:16) "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая"
Повзрослеют, тогда поймут, а пока не достигли понимания - пусть спорят, тешат гордыню. А детям Иеговы сказано: "Сила их сидеть спокойно"

Лейла пишет:Каждый человек имеет ровно такое прредставление о Боге (вне определений), насколько духовно возрос сам.

Так расскажите, пожалуйста, о своём представление о Боге.

Лейла пишет:аждый человек имеет ровно такое прредставление о Боге (вне определений), насколько духовно возрос сам.

Духовность связана не с тем,каким представлять себе Бога, а с тем,насколько человек знает библ.истины и умеет их применять в жизни.Духовность-это хорошие качества,которые смогли в себе взрастить с помощью святого духа.

Лейла пишет:"Сила их сидеть спокойно"

Это откуда? Личные, т.е. лишние мысли очередного "мудреца"?