Троица - библейское ли это учение? (продолжение 1)

И вы тоже.

leading пишет:
Причина мне известна. Не хочется отвечать, значит нечем отвечать.

Супер. Детский сад. leading, честно говоря даже не думала, что взрослый человек может задавать такие детские вопросы, да еще и типа ждать на них ответа. Но раз для вас это так важно, отвечаю: я-личность. Это могут подтвердить все, кто со мной живет и общается. Будете у них спрашивать? Могу организовать.

Некоторые представляют Троицу в виде иконки на лобовом стекле автомобиля с изображением Иисуса Христа посередине, слева Николай Угодник, справа - Божья Матерь. Не смогла сдержать смех. Помогите воспринимать все спокойно!!!

Один брат спросил у такого водителя:

- Кто изображен на иконе?
- Николай угодник.
- Ну и как, похож?

У бедного водителя аж радиатор задымился...

Attika23 пишет:

leading пишет:
Причина мне известна. Не хочется отвечать, значит нечем отвечать.

Супер. Детский сад. leading, честно говоря даже не думала, что взрослый человек может задавать такие детские вопросы, да еще и типа ждать на них ответа. Но раз для вас это так важно, отвечаю: я-личность. Это могут подтвердить все, кто со мной живет и общается. Будете у них спрашивать? Могу организовать.

Мне важнее получить от вас доказательства тому, что вы личность.

георг пишет:

Иона пишет:Как я понял, Георг не верит в троицу.

А я знаю что Иона не верит в троицу Слава Иегове!!!

Насколько мне доподлинно известно, АСД верят в Троицу. Но вы какой-то особый.

Мне важнее получить от вас доказательства тому, что вы личность.

У вас уже не одушевленные предметы могут на форуме писать?

leading пишет:

георг пишет:

Иона пишет:Как я понял, Георг не верит в троицу.

А я знаю что Иона не верит в троицу Слава Иегове!!!

Насколько мне доподлинно известно, АСД верят в Троицу. Но вы какой-то особый.

Изначально адвентисты в безликую троицу не верили. Но потом произошло разделение, когда часть адвентистов попала под влияние господствующего отступнического христианского мира. Так что одни адвентисты верят в троицу, другие - нет.
Впрочем, георг, надеюсь, сможет лучше пояснить сию ситуацию...

Вот высказывание одного адвентского пастера в позапрошлом веке
«Мои родители были старыми членами Конгрегационной церкви. Вместе со всеми своими обращёнными детьми они очень надеялись, что мы также присоединимся к ним. Но я никак не мог понять некоторые пункты веры, которые они принимали. Я назову только два: метод крещения и доктрина о троице. Мой отец, давно служивший дьяконом, старался убедить меня, что они были правы во всех пунктах доктрины… Уважая троицу, я, тем не менее, пришёл к заключению, что для меня невозможно поверить, как Господь Иисус Христос, Сын Отца, может быть также Богом Всемогущим, Отцом, и тем, и другим одновременно. Я сказал моему отцу: «Если ты сможешь убедить меня, что мы одно, в том смысле, что ты мой отец и я твой сын, а также, что я твой отец и ты мой сын, тогда я смогу поверить в троицу» (J. Bates, 1868, The Autobiography of Elder J. Bates, page 204).
и еще
«Протестанты и католики стали так близки в мыслях, что не трудно уже представить, как протестанты смогут сделать образ зверя. Множество протестантов вместе с католиками верят в троицу, бессмертие души, награды и наказания мёртвых, вечные муки нечестивых, восхищение святых, крещение кроплением и в языческий день солнца вместо субботы. Всё это противоречит духу и букве Нового Завета. Здесь подчёркнуто семейное сходство, какое существует между матерью и дочерьми» (M.E. Cornell, 1858, Fact For The Time, page 76).
«Иисус молился, чтобы Его ученики были едино, как и Он был едино с Отцом. Эта молитва не имела в виду одного ученика с двенадцатью головами, но двенадцать учеников, ставших едиными в целях и усилиях ради выполнения дела своего Господина. Отец и Сын вовсе не части «триединого Бога». Они – две индивидуальности, объединённые как одним замыслом, так и осуществлением плана искупления. Искупленные, участвовавшие в плане искупления, от первого и до последнего, воздадут честь, славу и хвалу за своё спасение обоим – Богу и Агнцу» (Джеймс Уайт, 1868, «Жизненные ситуации», стр. 343).
Если есть вопросы пишите рад буду ответить если Бог даст понимание сего вопроса Ему поконченные
ибо Он достоин 17 Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.
(1Тим.1:17)
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
14 И четыре животных говорили: аминь. И двадцать четыре старца пали и поклонились Живущему во веки веков.
(Откр.5:13,14)

георг пишет:«Иисус молился, чтобы Его ученики были едино, как и Он был едино с Отцом. Эта молитва не имела в виду одного ученика с двенадцатью головами, но двенадцать учеников, ставших едиными в целях и усилиях ради выполнения дела своего Господина.»

leading пишет:
Мне важнее получить от вас доказательства тому, что вы личность.

А доказательства "тому", что я вас люблю от меня не потребуется??? (случайно) Идите с миром.

Attika23 пишет:

leading пишет:
Мне важнее получить от вас доказательства тому, что вы личность.

А доказательства "тому", что я вас люблю от меня не потребуется??? (случайно) Идите с миром.

Любовь - это качество присущее всякой личности. Если вы любите - вы личность. Но ведь Дух Святой также любит, а вы не считаете Его личностью. Не оскорбительно ли это для Него?

В Библии так и сказано, святой дух - личность?

Может ли святой дух разделиться на 120 частей?

leading пишет:
Любовь - это качество присущее всякой личности.

А прием олицетворения вам известен? Почему вы его постоянно игнорируете? Вам уже многократно указывали примеры олицетворения неодушевленных предметов в Библии.

ИМЯ - это необходимое составляющее личности. Оно есть у Отца, есть и у Сына... Расскажите, как зовут святой дух???

leading пишет:
Любовь - это качество присущее всякой личности. Если вы любите - вы личность.

Оставим любовь. Не посещала ли вас, leading, случайно мысль, что если вы со мной беседуете и я выражаю свои мысли -это уже доказательство того, что я- личность?
Вы же не беседуете со своими пальцами на ногах?

leading пишет:
Но ведь Дух Святой также любит, а вы не считаете Его личностью. Не оскорбительно ли это для Него?

В Библии довольно часто используется прием олицетворения. Например, там сказано, что у мудрости есть «дети» (Луки 7:35).

Библии довольно часто используется прием олицетворения

Ему уже про этот приём Иосиф много раз говорил, но он не хочет этого замечать.

И я даже знаю почему.

Неужели он не знает значение слова "олицетворение"?

Зря вы о нём говорите, т.к. его уже 2 или три дня нету на форуме.

Ушел советоваться со злым рабом.

Лучше не говорить за него. Когда появится, тогда сам всё объяснит, почему его долго не было.

Порой можно слышать, что Иисус является Богом. Однако почему нигде в Библии ни Христос прямо не называет себя Богом, ни его Отец, ни даже Сатана, ни их служители? Наоборот, везде мы встречаем конкретное выражение Сын Бога или Сын человеческий.
Иногда пытаются указать на косвенное доказательство, применяя к Иисусу титул "Альфа и Омега". Однако От. 1:8 в ПНМ развеивает все инсуниации и четко указывает лицо, которому принадлежит этот титул: «Я А́льфа и Оме́га,— говорит Иегова Бог,— Тот, кто есть, был и придёт, Всемогущий».

Вы совсем отвергаете Божественную природу Христа? Так кто же тогда Он имеющий ключи от смерти. Просто Человек? Нет! "Я и Отец- одно " ин10:30

Хотя Иисус имеет божественную природу - это не означает, что Иисус - с Богом одна личность.

"Я и Отец- одно " ин10:30

В Иоанна 17:21 Иисус молился о единстве своих учеников.

Получается Бог, Иисус и 12 учеников Иисуса - одна личность?

натальяGfdkjdyf пишет:Вы совсем отвергаете Божественную природу Христа? Так кто же тогда Он имеющий ключи от смерти. Просто Человек? Нет! "Я и Отец- одно " ин10:30

И как вы понимаете этот текст?

Мне примерно ясно, что она скажет по поводу этого текста.

Владыка Вселенной не был одинок в Своих благодеяниях. Рядом с Ним был Тот, Кто понимал Его намерения и мог разделять с Ним радость давать счастье всем сотворенным существам. «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога» (Ин. 1:1, 2). Христос, Слово, единородный Божий, един с Вечным Отцом — един в природе, характере и намерениях. Только Он один мог постичь все советы и замыслы Божьи. «И нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий. Отец вечности. Князь мира» (Ис. 9:6). Его происхождение «из начала, от дней вечных» (Мих.5:2). Сын Божий говорит о Себе, как о Божьей премудрости: «Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони... когда полагал основания земли: тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время» (Притч. 8:22-30).патриархи и пророки 1 глава

Но это не означает, что Иисус с Богом - одна личность.

Иона пишет:Но это не означает, что Иисус с Богом - одна личность.

а кто это утверждает?

Те, кто верит в троицу.

Такие люди много выпили и теперь у них в глазах троица.