Обязаны ли христиане соблюдать субботу?

00000000000

С вами все понятно.

Лє'он пишет:СП, Исх.31:13 скажи сынам
Израилевым так: субботы Мои
соблюдайте, ибо это - знамение
между Мною и вами в роды ваши,
дабы вы знали, что Я Господь,
освящающий вас;

Фраза "временный" выглядит как будто от Лукавого. Возможно - я ошибаюсь?

Моисеев закон с его многочисленными жертвами и приношениями был дан израильтянам для того, чтобы они могли приближаться к Богу и получать, а также сохранять его благосклонность и благословение до прихода обещанного Семени.
На основное предназначение Закона обратил внимание апостол Павел, который написал: «Он дан после по причине преступлений «чтобы сделать очевидными преступления», до времени пришествия семени [Христа], к которому относится обетование» (Галатам 3:19). Закон напоминал израильтянам об их несовершенстве. Поэтому логично, что они нуждались в совершенной жертве, способной полностью удалить их грехи (Евреям 10:1—4). Итак, Закон подготавливал народ к принятию Иисуса, который был Мессией, или Христом. Павел писал: «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою» (Галатам 3:24).

Лє'он пишет:ИМХО - есть достаточно убедительных доводов для дискуссий, опирающихся на Библии, чтобы использовать непроверенную, противоречащую Библии цитату.

Лє'он/ Я привожу достаточно много Библейских доказательств, что закон был временным, и служил детоводителем ко Христу. Закон сыграл немаловажную роль. На протяжении веков он открывал путь к Богу и ограждал людей от ложной религии. Он пророчески указывал на новый союз, и благодаря многократным жертвоприношениям становилось очевидным, что люди нуждаются в избавлении от греха и смерти. Закон служил «детоводителем ко Христу» (Галатам 3:19, 24; Римлянам 3:20; 4:15; 5:12; Евреям 10:1, 2). Однако именно новый союз принесет все те благословения, которые Бог обещал Аврааму. Приведенный стих Исход 31:13 нужно понимать в контексте Н.З. с другими стихами.

Незадолго до своей смерти Иисус сказал своим последователям, что его пролитая кровь скрепляет «Новой Союз» (Матфея 26:28; Луки 22:20, перевод В. Н. Кузнецовой). То, что новый союз начал действовать, стало очевидным через десять дней после вознесения Иисуса на небо, когда святой дух был излит примерно на 120 учеников, собравшихся в верхней комнате в Иерусалиме (Деяния 1:16; 2:1—4). Принятие этих 120 учеников в новый союз показало, что «первый» союз, или союз Закона, прекратил свое существование (Евреям 8:13).

георг пишет:Сообщение 146 Элен где ответы на мои вопросы?

Сообщение 135
https://1989.forum2x2.ru/t632p120-topic#76706

Георг, где ответы на мои вопросы?

элен пишет:С вами все понятно.

Я тоже, кажется, начал понимать "интересную" ситуацию с Георгом
То ли он специально троллит, то ли...

Модем пишет:Я тоже, кажется, начал понимать "интересную" ситуацию с Георгом
То ли он специально троллит, то ли...

Таков Георг, во всей красе.

Получает объяснения, не удосуживается ответить. И вот опять одни и те вопросы, я в п.142 говорил о том, что закон являлся "стеной", в п.146 он задает вопрос: "Каким образом он защищал?" Что можно думать?

Ну и постоянные упреки в том, что мы цитируем СБ.

Модем пишет:То ли он специально троллит, то ли...

Георг, просто не может углубленно ответить на вопрос с анализом текста. Поэтому злится,что не знает. А очевидно силы не хватает признать ошибочность учения о субботе.
Мы вызываем его на рассуждения, а он -упреки одни.

георг пишет:Иисус пришёл что бы спасти своих от грехов их

Георг, вот одна из причин, почему вас снова спрашивают. Вы бросили фразу, и не подтвердили её стихом.
Сразу же возникают вопросы: Что значит своих? Кто эти свои?

Потому что, в свете этого стиха: "Он — жертва умилостивления за наши грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира"(1Ин.2:2) я вижу что он пришёл спасти не только своих, но и за грехи всего мира. Я прав?

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Потому что, в свете этого стиха: "Он — жертва умилостивления за наши грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира"(1Ин.2:2) я вижу что он пришёл спасти не только своих, но и за грехи всего мира. Я прав?

георг пишет:но не все принимают спасение и нуждаются в очещении от грехов

Спасибо, Георг. Да, я также не принимаю предопределение. Но лишь замечу, что и принимающие спасение, тоже нуждаются в очищении, потому что, написано: "Все согрешили и лишены славы Бога"(Римл.3:23)

Спасибо, Георг. Да, я также не принимаю предопределение. Но лишь замечу,
что и принимающие спасение, тоже нуждаются в очищении, потому что,
написано: "Все согрешили и лишены славы Бога"(Римл.3:23)

Георг, вы, к сожалению, не выполнили мою просьбу:

Иосиф пишет:Вы не дали ответ на мои вопросы, заданные в пп. 2, 46, 48, 90, 96, 104 и 106.
Только отвечайте не выборочно, а на ВСЕ вопросы. Для этого вначале цитируйте вопрос, а под ним пишите свой ответ.

Кроме того, к вам много претензий по вашему сливу со стороны др. форумчан: Ионы, Модема и tropa57.

Осталось 22 часа.

Ниже привожу подтверждение своим словам. Ещё добавлю элен:

элен пишет:Георг, просто не может углубленно ответить на вопрос с анализом текста. Поэтому злится,что не знает. А очевидно силы не хватает признать ошибочность учения о субботе.
Мы вызываем его на рассуждения, а он -упреки одни.

tropa57 пишет:Таков Георг, во всей красе...
Получает объяснения, не удосуживается ответить...
Ну и постоянные упреки в том, что мы цитируем СБ.

Модем пишет:Я тоже, кажется, начал понимать "интересную" ситуацию с Георгом
То ли он специально троллит, то ли...

Модем пишет:Георг, где ответы на мои вопросы?

элен пишет:Георг, ответьте.

элен пишет:С вами все понятно.

Модем пишет:Просто теряется смысл в том, что вы назвали "общением", когда никакого собственно "общения" вы не поддерживаете. Интересно, вас так "общаться" и игнорировать вопросы собеседников, а также избегать рассуждения над "неудобными стихами" Писания учат в вашей адвентистской церкви? Тогда о каком "общении" вы говорите?

tropa57 пишет:Георг, добрый день, я вами восхищаюсь, как вы лихо парируете комментарии оппонентов. Не утруждаясь объяснять свою позицию, почему так.

Иосиф пишет:Георг, вы находитесь на опасном пути, поскольку лицемерно игнорируя вопросы форумчан, вы систематически нарушаете п. 1.3.2 Правил.

Итак, вам предлагается в течение 24 часов ответить на ВСЕ вопросы форумчан, начиная с п.2!!!

tropa57 пишет:Георг, вы уходите от ответов, которые вам задали. На них нужно всего лишь ответить, а вы пускаетесь в оскорбления

Вы честно заработали свой БАН. Пока на 3 дня.

tropa57 пишет:Получает объяснения, не удосуживается ответить. И вот опять одни и те вопросы, я в п.142 говорил о том, что закон являлся "стеной", в п.146 он задает вопрос: "Каким образом он защищал?" Что можно думать?

tropa57 пишет:Георг, вы уходите от ответов, которые вам задали. На них нужно всего лишь ответить, а вы пускаетесь в оскорбления

Зачем вы так делаете Георг?

Если вы не отвечаете на вопросы форумчан, то хоть не оскорбляйте.

Или честно признайтесь, почему вы не отвечаете на вопросы форумчан. Проявляйте уважение к участникам форума.

С уважением ХОЗЯИН ФОРУМА.

Беспочвенное обвинение удалено.

ХОЗЯИН ИОНА.

Обрезать сообщения с последующим баном несколько непорядочно. Лучше уж удаляйте всё. Вам же не пристало идти по иудейским традициям?

ХОЗЯИН СЕБЯ с Божьей помощью.

Лє'он, уважаемый! Может на другом форуме АСД и приймут. А СИ -банят на все дни. И только за то, что цитируют Библию и дают объяснение. Т.е. банят за детальное объяснение. И говорят- ересь.
От Георга- просьба давать объяснение по Библии. чего сделать не может он.

Элен, уважаемая! Если человек поступает непорядочно, мотивируя это тем, что кто-либо также поступает непорядочно, то это его никак не оправдывает перед совестью и перед Ним. Довольно часто вижу вокруг себя народ, который оправдывает себя "ворую, потому что все, включая правителей, воруют, да ещё похлеще меня"... Правда - они не утверждают, что верующие...

Лє'он пишет: Если человек поступает непорядочно, мотивируя это тем, что кто-либо также поступает непорядочно

Я написала по поводу бана Георга не потому,что банят на форумах СИ.А наоборот, принимаются все,но чтоб вели дискуссию и отвечали. Георга вызывают на рассуждения, спрашивают о библ.стихах, что он думает, почему именно так. Ведь коль человек что-то пытается доказать, то должен знать это. А если слабо- то скажи.
Упрямство-плохое качество.(связано с гордостью).
Тем более есть правила форума.

Лє'он пишет:Напоминает инквизиторов

Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за троллинг.

Следите лучше за собой по совету Христа: 34 Внимательно следите за собой (Лк. 21).


Или вас георг нанял адвокатом?
Или вам нечего больше комментировать?
Я понял, что вы полностью согласны с пояснениями 2cognition на ваш вопрос...

Простите, Иосиф, я забыл, что заповеди для вашего общества не авторитет,посему и
"16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Исх.20:16)"
также не является обязательным.

Вы неплохо плаваете по цитатам, но чем это отличается от цитирования той же Библии инквизицией и папством в целом? Ничем. Равно и жёсткая неподконтрольная вертикаль власти и строгий запрет на инакомыслие созданы именно для того, чтобы в нужный момент иметь под рукой хорошо организованную армию для грязных дел. Кстати - "13 Не убивай.
(Исх.20:13)" тоже судя по всему для вас не авторитет. Сегодня это не обсуждается, но не удивлюсь, если в ближайшее время эту огромную массу СИ, абсолютно (в связи с тем-же лукавым доктринированием) не разбирающуюся в политике, быстро выведут на плацдармы и всунут в руки оружие...

По поводу 2cognition и нашей попытки дискуссии - я понял, что этот вопрос второстепенный (в смысле - кто и к чему апеллирует в своих высказываниях), болезнь намного глубже.

Элен, правила форума говорят вроде о запрете на оскорбления конфессий, обвинение АСД-антитринитария в идолопоклонничестве в связи с субботой - прямой бан без всяких вариантов. Но здесь банится не способ общения, а точка зрения. Посмотрел по спискам забаненных и удалённых, и не нашёл ни одного из СИ, которые получили бы подобное наказание. Навряд ли это от того, что в СИ сплошные интеллектуалы, умеющие вести беседу.

PS: Можете не утруждать себя баном - это мой последний пост на форуме. Для людей, которые ещё не слишком загрузли и успеют прочитать этот пост до его удаления админом, не забудьте (в тот момент, когда для вас откроется нечто неприятное), что покаяние никогда не поздно, и в обмане нет вашей вины.

Лє'он пишет: Но здесь банится не способ общения, а точка зрения.

Не точка зрения, а игнорирование вопросов и ответов (читайте правила). (Я не админ.)
Тем более, Георгу дано было время .

Лє'он пишет: и не нашёл ни одного из СИ,

Потому что СИ- отвечают на все вопросы. Если нет-приведите пример.

Лє'он пишет: Можете не утруждать себя баном - это мой последний пост на форуме.

Всего доброго вам.

Лє'он пишет:Простите, Иосиф, я забыл, что заповеди для вашего общества не авторитет,посему и
"16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Исх.20:16)"

Если это флейм касается меня, то вы ошиблись адресом, поскольку я всего лишь задал вам вопрос, а не произносил свидетельство. Своей бурной реакцией и неадекватным осуждением ближнего вы прекрасно ответили на мой вопрос. Утвердительно.

Лє'он пишет:
По поводу 2cognition и нашей попытки дискуссии - я понял, что этот вопрос второстепенный

Значит ваше появление на форуме с вопросом к 2cognition было второстепенным и вызвано не желанием ведения дискуссий, а лишь попыткой троллить в пользу георга и обсуждать действия Администрации.
Других целей у вас я не наблюдаю.

Безрассудный и лукавый вы человек.
Вам БАН, как и вашему подзащитному, на 3 дня.

Лє'он пишет:Но здесь банится не способ общения, а точка зрения.

В отношении вас, так вы ещё ничего не сказали по теме.

Так обязаны ли христиане соблюдать субботу?

Вместо обвинений всегда лучше лишний раз Библию открыть. Зарегестрироваться только для того, чтобы вылить ведро помоев- это нечто! Никогда не понимала, что движет такими людьми....

служил защитой и имел временное действие.

Георг, это не мои слова. Разберитесь.с кем вы вели дискуссию.

георг пишет:То вы отказываетесь давать ответ!!!!!

Георг,с вами все норм.? На что давать ответ?

Георг, вместо того, чтобы обвинять других, вы бы сами утрудили себя ответами на заданные вам вопросы! Почему до сих пор не желаете отвечать на мои вопросы к вам?

Сообщение 135
https://1989.forum2x2.ru/t632p120-topic#76706

Георг, где ответы на мои вопросы?

Георг, пока что вы просто флудите, а не общаетесь. Я понимаю, что вы давно на этом форуме и теперь вам как-то неудобно, что вы не в силах подтвердить библейски свои убеждения. Вот вы и делаете вид, будто хотите что-то сказать, а вам якобы этого не дают. Но если хотите, чтобы вас воспринимали адекватно, то и сами будьте адекватным. Если хотите иметь общение, то будьте любезны отвечать на вопросы (но не вопросами в ответ, а четкими ответами с анализом библейских текстов, которые вам противопоставляют оппоненты). А пока что вы просто сотрясаете воздух, надеясь, что за вашими надуманными возмущениями остальные участники форума не заметят вашего конфуза из-за невозможности совместить почитание субботы с Новым Заветом.

Вы не хотите отвечать на мои вопросы .....и по этому я ухожу.......

георг пишет:Вы не хотите отвечать на мои вопросы .....и по этому я ухожу....

Вы разберитесь с тем,кому вы пишите и задаете вопросы. Вы цитируете выдержку с ответа без автора, поэтому не понятно, чьи это слова. Вот и запутались сами.
Георг, вы как маленький ребенок, одни обиды. Типа: все, ухожу.

Всего доброго.