Воскресение Иисуса Христа

Макинтош пишет:3.в чем Иов собирается узреть Бога? во плоти, или в духе?
Постарайтесь быть конкретнее.

Если вы помните, в Библии сказано: "Человек не может увидеть... [Бога] и остаться в живых" (Исх.33:20).

Поэтому нужно искать разумное объяснение слов Иова.

Один из вариантов увидеть Бога: "Невидимое Его [Создателя], вечная сила Его и Божество, от создания мира чрез рассматривание творений видимы" (Римл.1:20).

Также, можно увидеть Бога, глазами веры. Именно это и было с Иовом. Хочу привести вот такой довод: "чтобы Бог нашего Господа Иисуса Христа, Отец славы, дал вам дух мудрости и откровения в точном знании о нём, просветив глаза вашего сердца, чтобы вы знали, к какой надежде он призвал вас, какое славное богатство сберегает он в наследство святым"(Эф.2:17,18). Заметьте, когда у вас появляются "глаза сердца"? Когда Бог "дал вам дух мудрости и откровения в точном знании о нём".

Поразмышляйте над ситуацией с Иовом. В главах 38-41, Иегова даёт Иову мудрость, он задаёт множество вопросов, примеров.

И как это обучение воспринял он воспринял? Стих 3: "Я говорил, но не понимал дел, столь удивительных для меня, которых я не знаю....А теперь мои глаза видят тебя."
Из этого можно заключить, что он мог увидеть "глазами сердца"

tropa57 пишет:Вот добавляю: "он навсегда принёс одну жертву за грехи и сел по правую руку от Бога"(Евр.10:12) Принеся своё тело в жертву, он им уже не мог воспользоваться, он его отдал, его уже не было, оно исчезло: "и, войдя внутрь, не нашли там тело Господа Иисуса.....двое мужчин в сверкающей одежде.....сказали им: «Почему вы ищете Живого среди мёртвых? Его здесь нет. Он воскрес."(Лк.24:3-6)

1.Итак,где написано,что оно исчезло?Воскресло,вижу,исчезло-не вижу.Снова выдумали?
2.Полную цитату Робенсона нашли,или только вырваные у вас осталис?
3.1Кор15 главе где написано снять старое,и одется в новое?
4.Вы с трупами разобрались, как это символически лежали ,а потом взошли на небо?

вова пишет: в плоти облеченной в нетление,и ставшее духовным, может?

Если понимать выражение "духовным" как качество личности, то да. А если -как тело духовное-форма жизни-то нет (нонсенс)

вова пишет:Он явился в ином облике.

Может объясните, причины, почему он появился "в ином облике"?

А то как-то по-детски, я вам должен доказывать, а вам достаточно одной отписки. Так дело не пойдёт, Вова.

вова пишет:А в плоти облеченной в нетление,и ставшее духовным, может?

Вова, вы вопросом на вопрос, пожайлуста не отвечайте, а давайте более конкретные ответы.

Вы до сих не можете или не хотите понять, что плоть и кровь, не может войти в небесное Царство. Только духовное тело[дух]может быть на небесах с Богом. Именно эта метаморфоза должна произойти с тем, кто идёт на небо. Бог меняет его физическое тело на духовное.

вова пишет:А я думал что вы действительно верите в воскрисение.Но увы.

Я то верю, а вот вам нужно размышлять над тем что вы читаете: "Так и воскресение мёртвых. Сеется в тлении — воскресает в нетлении".(1Кор.15:42)

Вот и Иисус "воскресает в нетлении", как дух.

вова пишет:Физическое тело Иисуса это метафора?

Нет. Тело Христа - это тема.
Повторю, что для метафоры характерны 3 составляющих: ТЕМА - ОБРАЗ - СХОДСТВО.

вова пишет: Иосиф пишет:

Почему Иисус только единожды показался с ранами?

Этого достаточно, чтобы укрепить веру учеников в то что он воскрес в физическом теле.

Почему он укрепил веру только ОДИН раз?

вова пишет: Иосиф пишет:

Почему в других случаях явления на нем не было ран, так что его даже не узнавали?

Странный вопрос.Так захотел.

Значит в остальных случаях Иисус РАЗРУШАЛ веру учеников!
Вопрос: почему???
Также вопрос: почему до смерти Иисус был в одном теле и его все узнавали, а после смерти он менял тела как перчатки так, что его перестали узнавать?
Куда делось его СОБСТВЕННОЕ тело, которым он обладал до смерти???

вова пишет:ну наконецто вы поняли,что его тело физическое преобразилось,и стало нетленным.

Нетленное - значит духовное!

Иосиф пишет:вова пишет: Иосиф пишет:

Почему в других случаях явления на нем не было ран, так что его даже не узнавали?

Странный вопрос.Так захотел.

Вова, у вас странные ответы. "Так захотел"-это не ответ. А вопросы Иосифа не дают вам возможность задуматься и поразмышлять? Вам не интересно, почему Иисус менял свое тело? Почему его не узнавали?

вова пишет:1.нет.
2Сходства никакого,потому что храм небыл востановлен,но Христос не говорил что его востановят, он говорил о воскресении своего физического тела.

Если вы не видите сходство, значит сравнение Христа было неверным. Но этого же не может быть, не так ли?
Иисус высказал МЕТАФОРУ, сравнив своё тело с храмом, а не с другим объектом. Как думаете, ПОЧЕМУ? Что общего у тела Христа с храмом Иеговы???
Сходство есть, причем сходство двоякое.
Как не был восстановлен буквальный храм, так не было воскрешено и буквальное тело Христа - это первое сходство!
На самом деле был восстановлен не физический, а духовный храм Иеговы. Точно так же было восстановлено не физическое, а духовное тело Христа! Это второе сходство!
Вот теперь метафора Иисуса заработала!!!

Вы рады, что удалось оправдать метафору Христа?

вова пишет:Так что,храм был востановлен?

Да, духовный храм ВОССТАНОВЛЕН!!!
И духовное тело Христа тоже восстановлено!!!

Джозеф пишет:а если его восстановят сейчас (Иерусалимский храм) что вы на это скажете?

Потому и не восстанавливают, что в этом нет воли Иеговы!!!
Так же как и не восстанавливают древний Вавилон!

вова пишет:А Иисус Богочеловек

Покажите стих с таким странным названием. Боголюдьми по сути были гибридные нефилимы. Зачем вы обижаете Христа, назвав его этим мерзким словом? Это всё-равно, что обозвать кого-то: зверочеловек.

Поскольку такого слова в Библии нет и быть не может, поясните, юридическую основу выкупа Богочеловека за просто человека. В чем вы здесь усматриваете принцип равноценности?

Вова, отвечайте на вопросы с помощью Библии, а не философии и гипотез. Помните своё высказывание:

вова пишет:Основополагающий принцип толкования Библии состоит в том,чтобы объяснить Писание Писанием.В соответствии с этим принципом,если толкование какого-то отрывка явно противоречит всему контексту Библии,оно не верно по определению.Внутреннее единство Писания имеет первостепенное значение.

Джозеф пишет:значит Адам был сотворен нетленным значит в духовном теле?

С чего вы взяли?
Опять в метафорах запутались?

Вова, в п. 300 вам трижды убедительно было доказано, что Иисус не Бог! Позвольте считать ваше молчание за признание сего непреложного факта!

Также вы до сих пор не ответили на вопросы:

Иосиф пишет:Где вы прочитали, что Бог может перестать быть Всевышним, Всемогущим или Владыкой???
Библия сообщает, что Иегова навсегда остается Богом, и никогда не будет человеком.
В Исаия 40:25 Бог ясно заявляет: «Кому же вы уподобите Меня, и с кем сравните?»
Вова, ответьте на вопрос Всемогущего!

Иосиф пишет:Кто был раньше: Бог или человек?
Может ли тот, кто появился позже родить того, кто уже существовал раньше?
Бог есть Дух. Как может физическое тело родить духовное?
Где написано, что Бог может обладать физическим телом?

Иосиф пишет:Вы считаете, что Бог буквальный утес и скала???

Прошу ответить на эти вопросы с помощью Библии.
Если вы не знаете ответ, пишите, что не знаете, как вы и раньше порой писали. Я с удовольствием вам поясню, как Писание следует толковать Писанием! И тогда вы научитесь пользоваться прекрасным лозунгом, так полюбившимся вам:

Основополагающий принцип толкования Библии состоит в том,чтобы объяснить Писание Писанием.

Невоскресший Христос

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Примечательная цифра: хотя православными себя называет большинство россиян, в воскресение Христа верит только 21%, и целых 46% вообще не допускает возможность воскресения мертвых. Это действительно важный показатель – вера не просто в возможность воскресения, а в то, что как минимум одно воскресение действительно было. Было здесь, в «реальной жизни», а не в сказках и мифах.

Каждый, кто считает себя православным или представителем какой-то другой конфессии, может задать себе вопрос: «Верю ли я в то, что 2000 лет назад в римской провинции Иудея жил человек, который умер и через три дня воскрес? Вот человек ходил, ел, пил, спал, вот его убили, и вот раз – он снова живой. Верю ли я в это как в исторический факт, как открытие Америки, Вторая мировая война или распад СССР?» Отрицательный ответ на этот вопрос автоматически лишает права считаться христианином, в любом конфессиональном варианте.

С другой стороны, если человек поверит в воскресение Христа как исторический факт, это автоматически, мгновенно меняет его отношение к жизни и саму жизнь. Смерть становится лишь временной проблемой, исчезает всякое различие между реальностью и чудом, скорая победа добра над злом становится самоочевидной. Христос становится учителем и образцом для подражания, просто потому что иначе не может быть. Этот момент и всё, что после него – и есть христианство.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Я то верю, а вот вам нужно размышлять над тем что вы читаете: "Так и
воскресение мёртвых. Сеется в тлении — воскресает в
нетлении".(1Кор.15:42)

Вот и Иисус "воскресает в нетлении", как дух.

Тропа читаем 21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:21)

георг пишет: 21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:21)

И что вы хотите сказать этим стихом из Библии?

Иона там всё написано ..А что вам не понятно?

георг пишет:Тропа читаем 21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:21)

Иона пишет:И что вы хотите сказать этим стихом из Библии?

Что Иисус уничиженное тленное тело помазанников преобразит в нетленное духовное тело подобно своему славному духовному телу, которым он обладал до жизни на земле и после воскресения.

Что Иисус уничиженное тленное тело помазанников преобразит в нетленное
духовное тело подобно своему славному духовному телу, которым он обладал
до жизни на земле и после воскресения.

Но у Иисуса есть тело по любому .....

Безусловно. Ведь об этом пишет Библия в 1 Кор.15:44 Сеется тело физическое — воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное

Вот и прекрасно мы наконец то мы поняли друг друга)))) а то я с Холмсом в контакте не мог прийти к консенсусу ....

георг пишет:Вот и прекрасно мы наконец то мы поняли друг друга))))

Я рад!

Я тоже рад.

георг пишет:Иона там всё написано ..А что вам не понятно?

Просто я хотел узнать, что лично вы имели в виду, приводя то место Писания.
Вы объяснили, мне понятно.

Иона если некоторые моменты не уточнять то легко может создастся впечатление что вы не далеко от пантеизма .

Что Иисус уничиженное тленное тело помазанников преобразит в нетленное духовное тело подобно своему славному духовному телу, которым он обладал до жизни на земле и после воскресения.

Здравствуй Иосиф.А почему Христос не преобразил тела помазанников в 1914 году во время Второго Пришествия,ведь это должно произойти именно тогда?(1Кор 15:51-53).

Преображает до сих пор. Именно со времени своего присутствия в царской власти. Никак не раньше.

Во мгновении ока,это означает до сих пор? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]