Иисус -сущий?

HOLMS пишет:Они есть у каждого,поэтому и применяем или учимся применять,по отношению к друг-другу.Или Вы не любите свою семью?

Вы вседержитель?
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:17)

Иосиф пишет:Ответ в п. 891. Потому вы его и проигнорировали.

то не ответ то попытка наезда а наезд запрещён правилами форума

георг пишет:Вы вседержитель?

А Иисус может быть вседержителем, если он не всемогущий?
Спасибо.

георг пишет:то не ответ то попытка наезда а наезд запрещён правилами форума

Поясните. Почему вопросы являются наездом? О каком пункте Правил форума вы говорите?
О пункте, обязывающем отвечать, вы помните?

георг пишет:будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)

Георг, никакого недоразумения нет, вот и Иисус говорил: "Мой Отец прославляется тем, что вы приносите много плодов и доказываете, что вы мои ученики."(Ин.15:8). Быть свидетелем Иисуса было необходимо по простой причине, израильтяне не распознали его как Мессию, как Помазанника Иеговы, через кого Бог осуществляет спасение.
И ученик Иуда это подчеркнул: "25 единственному Богу, нашему Спасителю, через Иисуса Христа, нашего Господа, пусть будет слава, величие, могущество и власть во всей минувшей вечности, и теперь, и на всю вечность. Аминь." Видим, что хотя Иисус наш Господь, но "слава, величие, могущество и власть во всей минувшей вечности, и теперь, и на всю вечность" воздаётся Богу Иегове, его Отцу.
Вот и Павел о том же писал: "я постоянно молюсь о том, чтобы ваша любовь всё более и более возрастала в точном знании и полном разумении, 10 чтобы вы удостоверялись в том, что более важно, и так были безупречны, не становились для других преткновением до дня Христа 11 и были исполнены праведных плодов через Иисуса Христа, к славе и похвале Бога."(Фил.1:9-11)
Можно только добавить, аминь.

Хотите банить банте....

HOLMS пишет:Тогда если в Исаия на престоле Иисус,то почему в этих стихах не на престоле, а по правую руку или престол не посредине? Услышанное поразило их в самое сердце, и они стали скрежетать на него зубами. А он, исполненный святого духа, посмотрел на небо и увидел славу Божью и Иисуса, стоящего по правую руку от Бога, и сказал: «Вот, я вижу, что небеса открыты и Сын человеческий стоит по правую руку от Бога».
Деяние 7.55:56

Можно добавить: "я видел в ночных видениях, как с небесными облаками шёл кто-то, подобный сыну человеческому. Ему было позволено подойти к Древнему Днями, и он был подведён к Нему."(Дан.7:13) Стих показывает, что есть тот, у кого абсолютное могущество.

tropa57,Точно tropa.Спасибо что напомнили.
Спасибо.

георг пишет:Хотите банить банте....

Хотим честной дискуссии. Хотим искренности в ваших ответах. Кому вы делаете хуже, отворачиваясь от истины? Так что вы сами себя т.о. баните.

Покажите, где здесь Иисус: 6 Ты, Иегова, один. Ты создал небеса, небо небес и всё их воинство, землю и всё, что на ней, моря и всё, что в них. Ты поддерживаешь всякую жизнь, и воинство небес кланяется тебе (Неемия 9)???

Иосиф пишет:Хотим искренности в ваших ответах. Кому вы делаете хуже, отворачиваясь от истины? Так что вы сами себя т.о. баните.

Я этого тоже хочу но вы уклоняетесь исая видел на престоле Иисуса ,а вы начинаете лукавить не хорошо....

Покажите, где здесь Иисус: 6 Ты, Иегова, один. Ты создал небеса, небо небес и всё их воинство, землю и всё, что на ней, моря и всё, что в них. Ты поддерживаешь всякую жизнь, и воинство небес кланяется тебе(Неемия 9)??? .

А где здесь Иисус: В год смерти царя О́зии я увидел Иегову, сидящего на величественном, возвышенном престоле, и края его одежды наполняли храм. 2 Над ним стояли серафимы. У каждого из них было по шесть крыльев. Двумя они закрывали свои лица, двумя закрывали ноги и двумя летали. 3 Они восклицали, обращаясь друг к другу: «Свят, свят, свят Иегова воинств! Всё, что наполняет землю, отражает его славу». 4 От их голоса задрожали дверные стержни у порогов, и дом наполнился дымом.
5 Я сказал: «Горе мне! Я погиб, потому что я человек с нечистыми устами и живу среди народа с нечистыми устами,— ведь мои глаза видели Царя, самого Иегову воинств!»???

георг пишет:Я этого тоже хочу но вы уклоняетесь исая видел на престоле Иисуса ,а вы начинаете лукавить не хорошо....

Так Вы, георг, доказательства приводите,тогда будет дискуссия.Разве это доказательства,НЕТ там был Иисус.
Спасибо.

А здесь где Иисус:
 4 Иегова — в своём святом храме.
Иегова — на небесах его престол (Пс. 11)???

Иосиф пишет:А где здесь Иисус: В год смерти царя О́зии я увидел Иегову, сидящего на величественном, возвышенном престоле, и края его одежды наполняли храм. 2 Над ним стояли серафимы. У каждого из них было по шесть крыльев. Двумя они закрывали свои лица, двумя закрывали ноги и двумя летали. 3 Они восклицали, обращаясь друг к другу: «Свят, свят, свят Иегова воинств! Всё, что наполняет землю, отражает его славу». 4 От их голоса задрожали дверные стержни у порогов, и дом наполнился дымом.
5 Я сказал: «Горе мне! Я погиб, потому что я человек с нечистыми устами и живу среди народа с нечистыми устами,— ведь мои глаза видели Царя, самого Иегову воинств!»???

Читайте дальше...
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Ис.6:9,10)эти слова цитирует Иоан
37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
38 да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?
39 Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
40 народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.
(Иоан.12:37-41)И относит это к Иисусу что исая видел Иисуса

Ещё раз: 5 Я сказал: «Горе мне! Я погиб, потому что я человек с нечистыми устами и живу среди народа с нечистыми устами,— ведь мои глаза видели Царя, самого Иегову воинств!»
Исаия ясно написал, кого он видел: ИЕГОВУ! Или вы правее пророка?

Иосиф пишет:Ещё раз: 5 Я сказал: «Горе мне! Я погиб, потому что я человек с нечистыми устами и живу среди народа с нечистыми устами,— ведь мои глаза видели Царя, самого Иегову воинств!»
Исаия ясно написал, кого он видел: ИЕГОВУ! Или вы правее пророка?

Тогда не прав Иоан ?

георг пишет:41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.
(Иоан.12:37-41)И относит это к Иисусу что исая видел Иисуса

Все правы. Не правы вы.
Чью славу видел Исаия? Славу Иеговы и Иисуса, который был тогда еще на небе рядом с Отцом, в его небесных дворах. То что Иегова был не один следует из его слов, обращенных к Иисусу: 8 Затем я услышал голос Иеговы: «Кого мне послать и кто пойдёт для нас?»

16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Значит Исаия не видел Христа? К чему тогда весь этот сыр бор?

А Бога можно видеть человеку?

HOLMS пишет:А Иисус может быть вседержителем, если он не всемогущий?

Иисус всемогущий в истине, а не в человеческих желаниях! Это первое.
Второе: Иисус слеп в своих желаниях, по сравнению с нами. Слеп, значит ничего, кроме Отца, в мыслях Иисуса небыло! А у нас с вами есть.
Третье: Иисус - от начала Сущий, и таков Он оставался на земле. А в начале, как известно нам с вами, не было сатаны, который есть познание добра и зла. Иисус был чист. И понятие "начало" и понятие "чист", имеют одну, единую суть.

Адам сьел яблоко и познал добро и зло, а Иисус победил МИР, и Его не взяло яблоко познания добра и зла.

георг пишет:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Вы прочитайте к кому эти стихи относятся с контекстом.соблюдать эту заповедь, оставаясь незапятнанным и безукоризненным, до явления нашего Господа Иисуса Христа.1Тимофея 6.14. Здесь про кого говорится? Про Иегову или про Иисуса? Кто должен явиться?
Спасибо.

Славян пишет:Иисус всемогущий в истине, а не в человеческих желаниях!

Всемогущий в истине ,это здорово!А,что значит в человеческих желаниях? И как то,что он всемогущий в истине доказывает,что он вседержитель?И кто Вам сказал.что Иисус всемогущий в других делах,без Отца?У нас родился ребёнок, нам дарован сын. На его плечи будет возложено княжеское правление. Его назовут Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира.
Сильный бог
Где написано,что Иисус всемогущий ?Из этих стихов видно,что он сильный?Исаия9.6.
И поясните мне такие стихи пожалуйста.
Римлянам 11.34. «Кто познал ум Иеговы или кто стал ему советчиком?» Здесь ,я могу познать, ум Бога или нет и мыслить,как он?
Ответьте пожалуйста.



Филипийцам 2.5.
Мыслите так же, как мыслил Христос Иисус,А в этом стихе я могу мыслить как Иисус.Как это понять?
И ещё есть стих мои мысли не ваши мысли...
Так если Иисус Бог то значит я не могу познать его мысли исходя из выше приведенного стиха.Кто познает ум Бога?Так как же я могу мыслить как мыслил Иисус если он Бог?
Спасибо.

Славян пишет:Второе: Иисус слеп в своих желаниях, по сравнению с нами.

Почему тогда Иисусу нужно было учиться послушанию,если он всемогущий был на земле, в этой сущности?всемогущего?Разве Богу нужно учиться послушанию?  Хотя он был Сыном, он научился послушанию через страдания, которые испытал, Евреям 5.8.
Спасибо.

Иосиф пишет:Значит Исаия не видел Христа? К чему тогда весь этот сыр бор?

Значит Исая не видел Отца Но
18 Никто никогда не видел Бога. Только Бог - единственный Сын, пребывающий рядом с Отцом, - Он открыл нам Его.
(Иоан.1:18)Христос есть представитель Отца и не кто не приходит к отцу как только через Иисуса

георг пишет:Христос есть представитель Отца и не кто не приходит к отцу как только через Иисуса

А кто больше тот кого представляют и ли тот кто представляет?
Спасибо.

HOLMS пишет:А кто больше тот кого представляют и ли тот кто представляет?

Холмс это элементарно.... этот вопрос мы уже рассматривали и не раз...
ВСПОМИНАЙТЕ

георг пишет:Холмс это элементарно.... этот вопрос мы уже рассматривали и не раз...
ВСПОМИНАЙТЕ

Не припомню...Буду благодарен ,если Вы напомните.Тем более Вы имеете пояснение,Вам тогда не тяжело будет ответить.
Спасибо.

HOLMS пишет:Не припомню...Буду благодарен ,если Вы напомните.Тем более Вы имеете пояснение,Вам тогда не тяжело будет ответить.

28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)

георг пишет: Иосиф пишет:

Значит Исаия не видел Христа? К чему тогда весь этот сыр бор?

Значит Исая не видел Отца Но

Но согласно приведенному вами 1 Тим. 6:16 невозможно видеть Иисуса!

Так же остается вопрос:

Иосиф пишет:5 Я сказал: «Горе мне! Я погиб, потому что я человек с нечистыми устами и живу среди народа с нечистыми устами,— ведь мои глаза видели Царя, самого Иегову воинств!»
Исаия ясно написал, кого он видел: ИЕГОВУ! Или вы правее пророка?

Также вы не ответили на пп. 911 и 914. Там тоже Иисус?

П. 891 вы слили, значит у вас нет свободы речи.