Я думаю, что "чего". Форум создавался с целью донести до людей БИБЛЕЙСКИЕ знания и помочь им в исследовании Библии. Мистка, эзотерика, метафизика, парапсихология, квантовая физика на форуме НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ и допускается исключительно в тех колличествах, которые необходимы конкретному человеку в ходе исследования Библии. Если эти размеры явно превышают допустимое, то это будет сигнализировать о том, что вы явно ошиблись с адресом. Исследованиями снов здесь никто особо не занимается. С кем вы намерены вести здесь полемику? Если вас НЕ интересуют библейские вопросы (а вы ведь даже не потрудились ответить на мой ВОПРОС) то что вам здесь делать с подобными исследованиями? Лично я не вижу вариантов. А вы?Энлиль пишет:А ничего, если я могу продолжить предлагать сведения(объёмные)? С дальнейшими исследованиями и прочее?..
Я сейчас с малого(?) начинаю. Потому что не зная малого, вы простону никак не поймёте положения исследований в квантовой физике. А это фундаментально важно в данном вопросе.
+12
Лейла
георг
Сандра МунЛайт
Люция
Freeman
HOLMS
Attika23
элен
Владимир
Иосиф
Иона
дядявова
Участников: 16
Может ли сознание существовать вне тела.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 481
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 482
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Ничего удивительного. Когда нет ответов- результат один. Всего доброго!Энлиль пишет:На нет и суда нет.
(Я правильно поняла, что вы порощались?)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 483
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Знание самих законов физики не дает вечную жизнь. Знаем мы о сознании, не знаем... это как то должно влиять на наши отношения с Богом. Чем больше мы узнаем о том,насколько сложен наш мозг, тем крепче наша вера в Творца. (насколько уникально мы созданы)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 484
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
элен пишет:Знание самих законов физики не дает вечную жизнь.
А знания о Боге и Иисусе, и применение принципов Бога, даёт возможность для вечной жизни (Иоанна 17:3).
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 485
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
элен пишет:Чем больше мы узнаем о том,насколько сложен наш мозг, тем крепче наша вера в Творца. (насколько уникально мы созданы)
14 "Буду хвалить тебя, потому что я создан удивительно и это внушает благоговение.
Удивительны твои дела,
И моя душа хорошо знает это" (Псалом 138:14СП; 139ПНМ);.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 486
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Вот и я -о том же. Ну узнаем КАК именно возникают сновидения, какие именно процессы происходят при этом и что? Что это нам даст? Да ничего. Кроме осознания собственной "умности"...элен пишет:Знание самих законов физики не дает вечную жизнь. Знаем мы о сознании, не знаем...
Гораздо полезнее (и интереснее) познавать Законы Бога и Его качества, чем человеческие мудрствования (даже ультра модные на данный момент)
Аня- Деревянный
- Религия : Свидетили Иеговы
Сообщения : 1
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-06-16
Откуда : казахстан,павлодар
- Сообщение 487
может ли сознание существовать вне тела
я думаю сознание не может существовать вне тела)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 488
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Аня пишет:я думаю сознание не может существовать вне тела)
Согласен с вами.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 489
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Спасибо Аня за точно высказанную мысль....я думаю сознание не может существовать вне тела)
Павел Рыков- Деревянный
- Религия : православие
Сообщения : 4
Репутация : 0
Дата регистрации : 2016-11-07
- Сообщение 490
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Привет всем, тоже интересует этот вопрос,так как люблю психологию. Буду рад почитать.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 491
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Ни ада, ни рая: американский ученый в пух и прах разбил теорию о загробной жизни
Преподаватель Калифорнийского институту профессор Шон Кэролл, заявил, что после углубленного изучения законов физики не может всерьез воспринимать разговоры о загробной жизни, пишет bagnet.org.
Профессор сообщил, что все законы физики, касающиеся жизни человека давно известны и идеи возможности существования сознания как чего-то отдельного от тела человека вступают в явное противоречие с этими законами.
По словам профессора Кэролла, сознание обеспечивается движением ряда электронов и атомов в нервной системе человека, хоть и не сводимо полностью к этим процессам. Биологическая смерть человека лишает возможности этот механизм, обеспечивающий существование сознания, функционировать.
В доказательство своей теории профессор приводит аргумент в виде квантовой теории поля (КТП), согласно которой для каждой из частиц существует свое поле, и если бы после физической смерти человека была бы жизнь, то тесты квантового поля выявили бы частицы и силу "духа" человека.
https://vesti-ua.net/novosti/obschestvo/109816-ni-ada-ni-raya-amerikanskiy-uchenyy-v-puh-i-prah-razbil-teoriyu-o-zagrobnoy-zhizni.html
Преподаватель Калифорнийского институту профессор Шон Кэролл, заявил, что после углубленного изучения законов физики не может всерьез воспринимать разговоры о загробной жизни, пишет bagnet.org.
Профессор сообщил, что все законы физики, касающиеся жизни человека давно известны и идеи возможности существования сознания как чего-то отдельного от тела человека вступают в явное противоречие с этими законами.
По словам профессора Кэролла, сознание обеспечивается движением ряда электронов и атомов в нервной системе человека, хоть и не сводимо полностью к этим процессам. Биологическая смерть человека лишает возможности этот механизм, обеспечивающий существование сознания, функционировать.
В доказательство своей теории профессор приводит аргумент в виде квантовой теории поля (КТП), согласно которой для каждой из частиц существует свое поле, и если бы после физической смерти человека была бы жизнь, то тесты квантового поля выявили бы частицы и силу "духа" человека.
https://vesti-ua.net/novosti/obschestvo/109816-ni-ada-ni-raya-amerikanskiy-uchenyy-v-puh-i-prah-razbil-teoriyu-o-zagrobnoy-zhizni.html
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 492
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Ученые нашли в мозге участок, соединяющий тот свет и этот
Как показали эксперименты, предсмертные видения посещают не только умирающих
В ходе экспериментов ученый следил за деятельностью мозга - в том числе и тех людей, которые находились в бессознательном состоянии. Обнаружил в результате нечто общее для всех. А а именно повышенную активность в структуре мозга под названием височно-теменной узел - Тemporoparietal junction (TPJ). Вот весь мозг мог «дремать» или вовсе отключаться, а этот узел оставался активным - в той или иной степени. конечно.
Среди пациенток Лаурейса была женщина, которая впала в кому во время беременности. Придя в итоге в себя, она рассказала, как встречалась, пока была там - высоко в небесах, со своим прежним возлюбленным, который умер несколько лет назад.
Они ходили, взявшись за руки, по лучу света.
Несколько пилотов - тоже из числа обследованных - рассказывали, как летали рядом с самолетом, наблюдая за своими телами, сидящими в кабине. Сорвавшиеся, но спасшиеся альпинисты, проваливались тоннель. Ныряльщики, способные на несколько минут задерживать дыхание, видели русалок.
- Благодаря височно-теменному узлу, во внутреннем мире людей - особенно, находящихся без сознания, порой разворачиваются бурные события, - говорит Лаурейс. И полагает, что именно этот отдел мозга и генерирует NDE.
Никакой, стало быть, религии - чистая биология.
Вышли из себя, но потом вернулись
Кстати, в том, что на височно-теменном узле, этом самом TPJ, лежит ответственность и за наиболее мистическое проявление NDE - феномен выхода из тела - убедился не только Лаурейс, но и его коллеги. Более того, им - коллегам - даже удалось воспроизвести столь удивительное состояние сознания в экспериментах. Опять же, подопытными были отнюдь не умирающие.
Первым - пусть даже случайно - добился успеха доктор Олаф Бланке (Olaf Blanke) - швейцарский невролог ( neurologist at the Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne). Он обследовал 43-летнюю женщину, страдающую эпилепсией - зондировал ее мозг электродами. Проник в височно-теменной узел. После чего вполне живая пациентка сообщила, что вышла из тела и наблюдает за собой со стороны.
Доктор Дирк Риддер (Dirk De Ridder ) из Университета в Антверпене (University Hospital Antwerp in Belgium), пытаясь избавить 63-летнего мужчину от непрекращающегося звона в ушах, тоже добрался электродом до его височно-теменного узла. Звон не прекратился. Под него мужчина и воспарил над собой. Поднялся не высоко, как он сообщил, примерно на 50 сантиметров.
Выход из тела продолжался 15 секунд. Этого времени хватило медикам, чтобы просканировать мозг пациента и убедиться, что его височно-теменной узел проявлял активность в “полете”.
TPJ расположен на пересечении височной и теменной долей коры больших полушарий. В обычной жизни он обрабатывает зрительные и осязательные сигналы, информацию о положении тела в пространстве, поступающую из внутреннего уха, сигналы от мышц, связок и суставов, которые позволяют оценить в каком положениии различные части тела находятся друг относительно друга. Собранные TPJ воедино, эти данные и создают ощущение собственного тела, дают понять, где оно начинается и заканчивается. Помимо всего прочего узел участвует процессах сознания и самосознания.
Ученые возбуждали TPJ искуственно - в экспериментах. Но похоже, что подобное происходит и в критических ситуациях. TPJ может начать проявлять повышенную, но сумбурную активность в результате кислородного голодания или повреждения.
Бланке и его коллеги предполагают, что и умирающий, но все еще сохраняющий нервные связи с телом мозг, тоже каким-то образом возбуждает TPJ . И с его участием посылает на зрительную кору информацию о положении тела в пространстве. Та ее по-своему воспринимает, перемешивает с картинками, полученными до того, как сознание уже отключилось, и проецирует на сетчатку глаза. А человеку, лишенному всех нормальных чувственных сигналов и привычных ощущений, при этом кажется, будто бы он видит себя со стороны.
https://www.kp.ru/daily/26557/3573988/
Как показали эксперименты, предсмертные видения посещают не только умирающих
В ходе экспериментов ученый следил за деятельностью мозга - в том числе и тех людей, которые находились в бессознательном состоянии. Обнаружил в результате нечто общее для всех. А а именно повышенную активность в структуре мозга под названием височно-теменной узел - Тemporoparietal junction (TPJ). Вот весь мозг мог «дремать» или вовсе отключаться, а этот узел оставался активным - в той или иной степени. конечно.
Среди пациенток Лаурейса была женщина, которая впала в кому во время беременности. Придя в итоге в себя, она рассказала, как встречалась, пока была там - высоко в небесах, со своим прежним возлюбленным, который умер несколько лет назад.
Они ходили, взявшись за руки, по лучу света.
Несколько пилотов - тоже из числа обследованных - рассказывали, как летали рядом с самолетом, наблюдая за своими телами, сидящими в кабине. Сорвавшиеся, но спасшиеся альпинисты, проваливались тоннель. Ныряльщики, способные на несколько минут задерживать дыхание, видели русалок.
- Благодаря височно-теменному узлу, во внутреннем мире людей - особенно, находящихся без сознания, порой разворачиваются бурные события, - говорит Лаурейс. И полагает, что именно этот отдел мозга и генерирует NDE.
Никакой, стало быть, религии - чистая биология.
Вышли из себя, но потом вернулись
Кстати, в том, что на височно-теменном узле, этом самом TPJ, лежит ответственность и за наиболее мистическое проявление NDE - феномен выхода из тела - убедился не только Лаурейс, но и его коллеги. Более того, им - коллегам - даже удалось воспроизвести столь удивительное состояние сознания в экспериментах. Опять же, подопытными были отнюдь не умирающие.
Первым - пусть даже случайно - добился успеха доктор Олаф Бланке (Olaf Blanke) - швейцарский невролог ( neurologist at the Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne). Он обследовал 43-летнюю женщину, страдающую эпилепсией - зондировал ее мозг электродами. Проник в височно-теменной узел. После чего вполне живая пациентка сообщила, что вышла из тела и наблюдает за собой со стороны.
Доктор Дирк Риддер (Dirk De Ridder ) из Университета в Антверпене (University Hospital Antwerp in Belgium), пытаясь избавить 63-летнего мужчину от непрекращающегося звона в ушах, тоже добрался электродом до его височно-теменного узла. Звон не прекратился. Под него мужчина и воспарил над собой. Поднялся не высоко, как он сообщил, примерно на 50 сантиметров.
Выход из тела продолжался 15 секунд. Этого времени хватило медикам, чтобы просканировать мозг пациента и убедиться, что его височно-теменной узел проявлял активность в “полете”.
TPJ расположен на пересечении височной и теменной долей коры больших полушарий. В обычной жизни он обрабатывает зрительные и осязательные сигналы, информацию о положении тела в пространстве, поступающую из внутреннего уха, сигналы от мышц, связок и суставов, которые позволяют оценить в каком положениии различные части тела находятся друг относительно друга. Собранные TPJ воедино, эти данные и создают ощущение собственного тела, дают понять, где оно начинается и заканчивается. Помимо всего прочего узел участвует процессах сознания и самосознания.
Ученые возбуждали TPJ искуственно - в экспериментах. Но похоже, что подобное происходит и в критических ситуациях. TPJ может начать проявлять повышенную, но сумбурную активность в результате кислородного голодания или повреждения.
Бланке и его коллеги предполагают, что и умирающий, но все еще сохраняющий нервные связи с телом мозг, тоже каким-то образом возбуждает TPJ . И с его участием посылает на зрительную кору информацию о положении тела в пространстве. Та ее по-своему воспринимает, перемешивает с картинками, полученными до того, как сознание уже отключилось, и проецирует на сетчатку глаза. А человеку, лишенному всех нормальных чувственных сигналов и привычных ощущений, при этом кажется, будто бы он видит себя со стороны.
https://www.kp.ru/daily/26557/3573988/
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 493
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Клиническая смерть. Что НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ с человеком?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 494
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Ученые доказали, что жизни после смерти не существует
Американские ученые из Калифорнийского технологического института опровергли существование жизни после смерти и призывают людей перестать верить в загробную жизнь.
По мнению профессора физики и космологии Шона Кэрролла, существование загробной жизни могли бы подтвердить квантовые испытания, в ходе которых «безусловно были бы обнаружены какие-то частицы духа».
Однако на сегодняшний день подобные испытания не выявили элементов вида «доли духа», что говорит о том, что жизни после смерти не существует.
Такие выводы ученый озвучил, ссылаясь на теорию квантового поля о наличии индивидуального поля для всех видов частиц, в том числе фотонов, электронов, протонов и других типов частиц.
По его мнению, жизнь после смерти могла бы существовать только в случае, если бы сознание было отделено от физического тела. Однако человеческий разум состоит из атомов, которые не способны сохранять данные из мозга после смерти, добавил ученый.
Кэрролл также отметил, что результаты исследования о вероятности существования загробной жизни основаны на фундаментальных физических законах и призвал людей перестать верить в жизнь после смерти.
https://grodno24.com/2020/02/uchenye-dokazali-chto-zhizni.html
Американские ученые из Калифорнийского технологического института опровергли существование жизни после смерти и призывают людей перестать верить в загробную жизнь.
По мнению профессора физики и космологии Шона Кэрролла, существование загробной жизни могли бы подтвердить квантовые испытания, в ходе которых «безусловно были бы обнаружены какие-то частицы духа».
Однако на сегодняшний день подобные испытания не выявили элементов вида «доли духа», что говорит о том, что жизни после смерти не существует.
Такие выводы ученый озвучил, ссылаясь на теорию квантового поля о наличии индивидуального поля для всех видов частиц, в том числе фотонов, электронов, протонов и других типов частиц.
По его мнению, жизнь после смерти могла бы существовать только в случае, если бы сознание было отделено от физического тела. Однако человеческий разум состоит из атомов, которые не способны сохранять данные из мозга после смерти, добавил ученый.
Кэрролл также отметил, что результаты исследования о вероятности существования загробной жизни основаны на фундаментальных физических законах и призвал людей перестать верить в жизнь после смерти.
https://grodno24.com/2020/02/uchenye-dokazali-chto-zhizni.html
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Миламитра- Мраморный
- Религия : СИ
Сообщения : 70
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-01-04
- Сообщение 495
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Мне тоже понравилась одна статья , которая помогает понять, что загробной жизни нет. Многие люди пережив клиническую смерть, рассказывают о своих "путешествиях " в загробный мир. Но , как говорят ученые, исследующие этот вид смерти, указывают на трюки мозга, который перестает получать кислород. Вот на какие вопросы ученые дают ответ
Ссылка на саму статью:https://hi-news.ru/science/10-nauchnyx-obyasnenij-klinicheskoj-smerti.html
- [size=34]Содержание[/size]
- 1 Височно-теменной узел может отвечать за опыт «выхода из тела»
- 2 Избыток диоксида углерода рождает «свет в конце туннеля»
- 3 Нехватка кислорода в мозгу приводит к галлюцинациям
- 4 При экстремальном напряжении мозг выпускает эндорфины
- 5 Активность мозга зашкаливает перед смертью
- 6 Правдивость ощущений можно спутать с анестезией сознания
- 7 Измененное или искаженное чувство времени играет важную роль
- 8 Галлюцинации и восприятие используют одни и те же системы мозга
- 9 Предсмертные переживания могут вызываться эпилептической активностью в височных долях
- 10 Неврология и религия не противоречат одна другой
Ссылка на саму статью:https://hi-news.ru/science/10-nauchnyx-obyasnenij-klinicheskoj-smerti.html
Непотопляемый- Гранитный
- Религия : Православие
Сообщения : 20
Репутация : 0
Дата регистрации : 2020-02-25
- Сообщение 496
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Мне жаль, если загробной жизни и вправду не существует. Так хочется верить в то, что я останусь жить даже после смерти.Иосиф пишет:
Американские ученые из Калифорнийского технологического института опровергли существование жизни после смерти и призывают людей перестать верить в загробную жизнь.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 497
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Миламитра пишет:Ссылка на саму статью:https://hi-news.ru/science/10-nauchnyx-obyasnenij-klinicheskoj-smerti.html
Да, полезная статья, которая с научной точки зрения развеивает предубеждения о бессмертии души.
10 научных объяснений клинической смерти
https://hi-news.ru/science/10-nauchnyx-obyasnenij-klinicheskoj-smerti.html
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 498
Re: Может ли сознание существовать вне тела.
Непотопляемый пишет:Мне жаль, если загробной жизни и вправду не существует. Так хочется верить в то, что я останусь жить даже после смерти.
А что хорошего в том, чтобы жить в потустороннем мире? И где, собственно, жить?
Вечно мучаться в огненном котле? Или одиноко летать в небесах, не имея возможности даже сообщить убитым горем родственникам, что ты оказывается жив?
И та и другая перспектива позорит любящего Творца. И неужели бы Он не сообщил нам о таком изменении жизни? Но в Библии ясно говорится, что после смерти никакой жизни, которая связана с разумом, нет и быть не может:
Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению
Екклесиаст 9:5 – Еккл 9:5: https://bible.by/verse/21/9/5/
На самом деле, Бог приготовил для нас намного лучшее.
1. Вскоре будет уничтожена сама смерть:
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
Откровение Иоанна 21 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/21/
2. И дорогие нам умершие будут воскрешены:
имея надежду на Бога, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных
Деяния апостолов 24 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/24/
3. В конечном итоге все праведные получат вечную жизнь:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/3/
Разве эти намерения заботливого Творца не наполняют вас радостью?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)