Может ли сознание существовать вне тела.

А в чем корысть?
Корысть была у отступнического христианства - удержать власть над паствой. А у первых христиан не было паствы, и они сами желали лучше умереть, чем исказить хоть одно слово Писания, хоть одно повеление Создателя. Когда апостолам убийцы Христа тоже грозили смертной казнью, то: 29 В ответ Пётр и другие апостолы сказали: «Мы должны подчиняться Богу как правителю, а не людям (Деян. 5).

Иосиф пишет:А у первых христиан не было паствы, и они сами желали лучше умереть, чем исказить хоть одно слово Писания, хоть одно повеление Создателя.

У каких это первых? Раньше что ли тех, о ком в "деяниях апостолов" написано?)

Именно о них и написано.

Иосиф пишет:Именно о них и написано.

Давайте сюда эти факты.

Люция пишет:Давайте сюда эти факты.

Какие факты?

Факты о первых(самых первых) христианах.
А вообще, меня заинтересовало высказывание Иосифа:"А у первых христиан не было паствы, и они сами желали лучше умереть, чем исказить хоть одно слово Писания, хоть одно повеление Создателя."[/color]
Так вот, мне нужны факты о неискажении слов СОЗДАТЕЛЯ или хотя бы Писания в принципе.)Ну Очень интересно! Напомню, это о тех христианах, что были ещё до тех, что описаны в "Деяниях апостолов"(как уведомил Иосиф).

Люция пишет:Напомню, это о тех христианах, что были ещё до тех, что описаны в "Деяниях апостолов"(как уведомил Иосиф).

Вы путаете. Вы спросили:

Люция пишет:У каких это первых? Раньше что ли тех, о ком в "деяниях апостолов" написано?)

Я ответил:

Иосиф пишет:Именно о них и написано.

Чтобы не трактовать мои слова двояко, подчеркиваю, что я подразумевал христиан, "о ком в "деяниях апостолов" написано".
Хотя до этого уже были христиане: более 500 человек, учеников Христа: 6 Затем явился более чем пятистам братьям сразу, большинство из которых до сих пор живы, а некоторые уснули смертным сном (1 Кор. 15).

Так вот христиане 1-го века исповедовали чистую религию. Именно такую религию восстановили СИ.

Люция пишет:Так вот, мне нужны факты о неискажении слов СОЗДАТЕЛЯ или хотя бы Писания в принципе.)

Начнем с организации Свидетелей Иеговы.

- У них нет духовенства.
- Их пастыри, учителя и миссионеры трудятся безвозмездно.
- Они не платят десятину и не проводят денежных сборо в местах своих богослужений, называемых Залами Царства.
- Вся их деятельность поддерживается добровольными пожертвованиями, которые делаются анонимно.
- Они сохраняют политический нейтралитет.
- Они призывают к миру и не участвуют в войнах.
- Их объединяет основанная на Библи вера. Все они, независимо от того, в какой стране живут, исповедуют одни и те же учения.
- Среди них царит единство и нет социальных, расовых или классовых разделений.
- Они не являются ветвью никакой другой религии, будь то католическая, православная или протестантская.

Иосиф пишет:- Их пастыри, учителя и миссионеры трудятся безвозмездно.

А разъездные надзиратели надзиратели. А оплата квартиры я был на собрании у ваших и видел как им деньги собрали.

Иосиф пишет:- Они не платят десятину

И евреи не платят десятину ,а возвращают её Богу.

Иосиф пишет:- Вся их деятельность поддерживается добровольными пожертвованиями, которые делаются анонимно.

но к которым усилено призывают.

георг пишет:но к которым усилено призывают

Георг,вот это начинают здесь ля-ля.
Призывают к другому- Изучать Библию, ходить на собрания и Бодрствовать. Приведите в доказательство,что УСИЛЕННО призывают сдавать деньги.

Хорошо найду и покажу...

Иосиф пишет:Чтобы не трактовать мои слова двояко, подчеркиваю, что я подразумевал христиан, "о ком в "деяниях апостолов" написано".

Поняла.) Но в "деяниях апостолов" христиан собирают в группы(апостол собирает) и требуют у вновьобращённых всех их денег. А тех кто приберегает для себя - убивают.(Якобы их убивает ангел).)

Иосиф пишет:Так вот христиане 1-го века исповедовали чистую религию. Именно такую религию восстановили СИ.

Продиктуйте тут основы чистой религии со ссылками на восстановленный источник.)

Иосиф пишет:- У них нет духовенства.
- Их пастыри, учителя и миссионеры трудятся безвозмездно.

Апостол(в "деяниях") не трудится безвозмездно, а требует денег с вновьобращённых - всего их имущества.

Иосиф пишет:- Они призывают к миру и не участвуют в войнах.

- Среди них царит единство и нет социальных, расовых или классовых разделений.

Это присуще всем нормальным людям. Для этого не обязательно пренадлежать к какой-то религии.

Иосиф пишет:- Они не являются ветвью никакой другой религии, будь то католическая, православная или протестантская.

А как же библия и не ветвь христианства???
"- Их объединяет основанная на Библи вера. Все они, независимо от того, в какой стране живут, исповедуют одни и те же учения."

георг пишет:Хорошо найду и покажу...

Даю подсказку: Сторожевая башня; Библия в переводе Новый мир.

георг пишет: к которым усилено призывают.

Георг, это неправда. Это то, на что я обратила внимание в самом начале и то что мне очень и очень понравилось: лично я начала посещать собрания, когда на мне висел немаленький долг. Имея возможность делать только очень скромные пожертвования, я чувствовала себя тем не менее комфортно в собрании.
Да, на собраниях иногда заходит речь о пожертвованиях, но это не призывы собрать побольше, а напоминания, В нашей взбаламошенной жизни напоминания никогда не бывают лишними. Как говорит моя мама: иначе и голову дома забудешь.
(Однажды я подсчитала, сколько бы мне пришлось платить у баптистов и адвентистов и просто выпала в осадок.)

Люция пишет:А как же библия и не ветвь христианства???
"- Их объединяет основанная на Библи вера. Все они, независимо от того, в какой стране живут, исповедуют одни и те же учения."

Да, учения СИ основаны только на Библии. И этим отличаются от всех других религий.

Основные ВЕРОУЧЕНИЯ Свидетелей Иеговы.

- Они верят, что есть только один истинный Бог, имя которого Иегова.
- Они не верят в то, что Иисус Христос - Бог Всемогущий, и не признают Троицу.
- Они верят, что Христос - Сын Бога, и следуют тому, чему он учил.
- Они не почитают крест и не используют в поклонении изображений.
- Они не верят, что после смерти все плохие люди будут мучимы в аду.
- Они верят, что Бог наградит праведных людей совершенным здоровьем и вечной жизнью на райской земле.

Иосиф пишет:Да, учения СИ основаны только на Библии. И этим отличаются от всех других религий.

Да всё христианство основано на Библии! На чём ещё?

Иосиф пишет:- Они верят, что Бог наградит праведных людей совершенным здоровьем и вечной жизнью на райской земле.

Это в Библии написано?

Люция пишет:Да всё христианство основано на Библии! На чём ещё?

Это вам так кажется. На самом деле оно основано на человеческих традициях, античной философии и языческих учениях, слегка христианизированных Библией.

"Мы язычники с православным лоском", - разве вы не слышите горькой правды в этих словах критика?

Люция пишет:Это в Библии написано?

Разумеется.

Re: Может ли сознание существовать вне тела?

Если творение закончилось несколько тысяч лет назад, то где пребывают люди до их рождения?
- такой глупый вопрос часто задают люди незнающие основ ВЕРОУЧЕНИЯ Свидетелей Иеговы. Хочется поставить их на место по правильному. Кто знает - объясните, буду им повторять.

Лейла пишет: Хочется поставить их на место по правильному.

Свидетелей Иеговы? Я правильно понимаю?

Attika23 пишет:Свидетелей Иеговы? Я правильно понимаю?

Вы бросьте привычку выдёргивать тексты из контекста, и тогда поймёте правильно.

Иосиф пишет:Да, учения СИ основаны только на Библии. И этим отличаются от всех других религий.

Учения СИ основаны не на Библии, и не на текстах Библии.
Учения СИ основаны на толковании текстов Библии.
Не подменяйте понятия, пожалуйста. Не вводите людей в заблуждение.
На толковании текстов Библии основаны и другие религии.
Какая религия ближе к Истине решать не человекам, а Богу (использовал рел. терминологию).

Владимир пишет:Какая религия ближе к Истине решать не человекам, а Бог

А нам мозги зачем нужны??? Чтоб читать и думать. Поэтому Бог и сказал,что ему должны поклоняться в духе и истине. И своих служителей ОН ОБОЗНАЧИЛ СВОИМ ИМЕНЕМ. -"Свидетели Иеговы".

Иосиф пишет:Это вам так кажется. На самом деле оно основано на человеческих традициях

Мнение на столько предвзятое, что даже не хочется дальше и обсуждать.)

Иосиф пишет:Разумеется.

Ну так цитируйте, в чём задержка?

элен пишет: И своих служителей ОН ОБОЗНАЧИЛ СВОИМ ИМЕНЕМ.

)))))))))))) Видимо и справка прилагается к каждому ...или клеймо?

Люция пишет:Видимо и справка прилагается к каждому ...или клеймо?

ПЕЧАТЬ

элен пишет:А нам мозги зачем нужны??? Чтоб читать и думать. Поэтому Бог и сказал,что ему должны поклоняться в духе и истине. И своих служителей ОН ОБОЗНАЧИЛ СВОИМ ИМЕНЕМ. -"Свидетели Иеговы".

Мозги нужны для того, чтобы догадаться повесить вовремя ярлык свидетеля и ты уже поклоняешься в духе и истине - трафарет для сознания...
И кто будет определять, что человек поклоняется в духе и истине?
Сам человек? Конечно, нет. Он может только предполагать.

В уме опять появились строчки:
Библия называет себя факсом от Бога:
"Только через меня к спасенью дорога".
СИ себя сами назначили в СИ,
горько плачь и святых выноСИ.

элен пишет:ПЕЧАТЬ

Покажете?)

Владимир пишет:Учения СИ основаны не на Библии, и не на текстах Библии.
Учения СИ основаны на толковании текстов Библии.
Не подменяйте понятия, пожалуйста. Не вводите людей в заблуждение.
На толковании текстов Библии основаны и другие религии.

Это что ж, получается, нет ни одной истинной религии?
Точнее, ни одна из религий не может, по истине, присвоить себе титул "ИСТИННОЙ" Божьей структуры?

Лейла пишет:

Владимир пишет:Учения СИ основаны не на Библии, и не на текстах Библии.
Учения СИ основаны на толковании текстов Библии.
Не подменяйте понятия, пожалуйста. Не вводите людей в заблуждение.
На толковании текстов Библии основаны и другие религии.

Это что ж, получается, нет ни одной истинной религии?
Точнее, ни одна из религий не может, по истине, присвоить себе титул "ИСТИННОЙ" Божьей структуры?

Если не заниматься подменой понятий - словесной эквилибристикой, то это так и есть.
Истина - это Бог.
Тот, кто заявляет, что владеет Истиной, тот назначает себя в статус Единого Бога.
"Когда выходил Иисус в путь, подбежал некто, и пал перед Ним и спросил: Учитель благий!...
Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (Мк.10, 17–27)
Более подробно ответил в новой теме:
https://1989.forum2x2.ru/t559-topic#60525