они мозги нам компосируют уводят тему в другое русло.....leading пишет:Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?HOLMS пишет:
И что этим вопросом Вы докажите?
Или хотите доказать?
+11
Шурик
Love
георг
Dey
sivilla
HOLMS
tropa57
Иосиф
Attika23
Иона
элен
Участников: 15
Где находится "великое множество"
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 661
Re: Где находится "великое множество"
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 662
Re: Где находится "великое множество"
leading пишет:Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?HOLMS пишет:
И что этим вопросом Вы докажите?
Или хотите доказать?
А как же по другому?
Ангелы ведь имеют сознание.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
?????- Гость
- Сообщение 663
Re: Где находится "великое множество"
Ангелы были созданы с мозгами.HOLMS пишет:leading пишет:Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?HOLMS пишет:
И что этим вопросом Вы докажите?
Или хотите доказать?
А как же по другому?
Ангелы ведь имеют сознание.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 664
Re: Где находится "великое множество"
георг пишет:они мозги нам компосируют уводят тему в другое русло.....leading пишет:
Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?
Если Вы уверенны в своей правоте и если то,что Вы утверждаете правда,то должны быть ответы на все вопросы без изъяна?
Вы ведь доказываете своё учение?
Последний раз редактировалось: HOLMS (2010-11-08, 18:36), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
- Сообщение 665
Re: Где находится "великое множество"
Я вам могу это доказать, но прежде я хочу услышать ваш ответ на мой вопрос.HOLMS пишет:георг пишет:они мозги нам компосируют уводят тему в другое русло.....leading пишет:Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?HOLMS пишет:
И что этим вопросом Вы докажите?
Или хотите доказать?
Серьёзно?
Ответьте вы на вопрос?
Докажите ,что есть душа?
У вас есть время до утра. Спокойной ночи.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 666
Re: Где находится "великое множество"
А с чего вы решили что я верю в бессмертную душу?HOLMS пишет:георг пишет:они мозги нам компосируют уводят тему в другое русло.....leading пишет:Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?HOLMS пишет:
И что этим вопросом Вы докажите?
Или хотите доказать?
Серьёзно?
Ответьте вы на вопрос?
Докажите ,что есть душа?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 667
Re: Где находится "великое множество"
leading пишет:Я вам могу это доказать, но прежде я хочу услышать ваш ответ на мой вопрос.HOLMS пишет:георг пишет:они мозги нам компосируют уводят тему в другое русло.....leading пишет:Вы так и не ответили, помазанники сейчас на небе в сознании живут или без сознания?HOLMS пишет:
И что этим вопросом Вы докажите?
Или хотите доказать?
Серьёзно?
Ответьте вы на вопрос?
Докажите ,что есть душа?
У вас есть время до утра. Спокойной ночи.
Вы видели или видите душу?Я вам могу это доказать, но прежде я хочу услышать ваш ответ на мой вопрос.
На какой?
Спокойной ночи.
Спасибо
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 668
Re: Где находится "великое множество"
Он ответит что он нет но её учонные уже взвешали
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 669
Re: Где находится "великое множество"
А с чего вы решили что я верю в бессмертную душу?[/quote]георг пишет:
Серьёзно?
Ответьте вы на вопрос?
Докажите ,что есть душа?
А.С.Д.
Вы же не С.И. только они не верят,что есть душа.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 670
Re: Где находится "великое множество"
HOLMS пишет:А с чего вы решили что я верю в бессмертную душу?георг пишет:
Серьёзно?
Ответьте вы на вопрос?
Докажите ,что есть душа?
А.С.Д.
Вы же не С.И. только они не верят,что есть душа.
[/quote]Вы просто не знаете АСД есть люди что не верят в бессмертную душу
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 671
Re: Где находится "великое множество"
георг пишет:Он ответит что он нет но её учонные уже взвешали
Когда человек умирает?
Когда человек умирает его тело становится тяжелее?
А душа имеет вес ,они как смогли определить сколько весила душа когда человек жил?
Как можно взвесить воздух?
Сколько весит воздух?
Последний раз редактировалось: HOLMS (2010-11-08, 18:51), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 672
Re: Где находится "великое множество"
георг
https://1989.forum2x2.ru/forum-f27/tema-t475.htm
Приглашаю на обсуждение:HOLMS пишет:георг пишет:Он ответит что он нет но её учонные уже взвешали
Когда человек умирает?
Когда человек умирает его тело становится тяжелее?
А душа имеет вес ,они как смогли определить сколько весила душа когда человек жил?
https://1989.forum2x2.ru/forum-f27/tema-t475.htm
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 673
Re: Где находится "великое множество"
воздух тоже что то веситHOLMS пишет:георг пишет:Он ответит что он нет но её учонные уже взвешали
Когда человек умирает?
Когда человек умирает его тело становится тяжелее?
А душа имеет вес ,они как смогли определить сколько весила душа когда человек жил?
Как можно взвесить воздух?
Сколько весит воздух?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 674
Re: Где находится "великое множество"
Вы просто не знаете АСД есть люди что не верят в бессмертную душу[/quote]георг пишет:
А.С.Д.
Вы же не С.И. только они не верят,что есть душа.
Еврее не верили в душу бессмертную или нет?
Тогда как Вы попадаете на небо или при воскресении как попадете?
Последний раз редактировалось: HOLMS (2010-11-08, 18:58), всего редактировалось 1 раз(а)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 675
Re: Где находится "великое множество"
воздух тоже что то весит[/quote]георг пишет:
Сколько весит воздух?
Сколько?
Как взвесить?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 676
Re: Где находится "великое множество"
Как мы на небо попадём ?
13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:20,21)
13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:20,21)
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 677
Re: Где находится "великое множество"
Странный вы человек, Лидинг, да и озлобленный какой-то. Как вам давать объяснение, если ваша позиция однозначна "Можете писать хотя бы 100 страниц в пользу своей версии, но всё равно вы не докажите обратное". Вы мне кого-то напоминаете, постоянно обвиняете, упрекаете в неправоте? Не подскажите?leading пишет:
Вы можете свою мысль обосновать Писанием?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 678
Re: Где находится "великое множество"
георг пишет:Как мы на небо попадём ?
13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:20,21)
Это кому говорилось?
Для чего цифра в откровении 144.000?
Зачем её написали?
Поясните пожалуйста.
Спасибо.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 679
Re: Где находится "великое множество"
И что это меняет?leading пишет:
Ангелы были созданы с мозгами.
И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали.
Бытие 6:2
Воды Потопа уничтожили злых людей, а также нефилимов. Ангелы были вынуждены оставить материальные тела и вернуться на небо. (Иуды 6).
Итак, ангелы были в духовном теле, после -приняли материальный плотский облик, после- снова стали духами. Разве что-либо происходило и с их сознанием тоже? Нет, Библия этого не говорит, более того- говорит об обратном: эти личности так и остались теми же личностями, несмотря на путешествие в телах.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 680
Re: Где находится "великое множество"
leading
А священники Иисуса тоже символические и два двадцать четыре старейшины?
А великое множество тоже символическое?
Обратите внимание, как Иоанн противопоставляет 4-й стих седьмой главы книги Откровение 9-му стиху. Он говорит, что первая группа, «отмеченные печатью», имеет определенное число, а вторая группа, «великое множество» — неопределенное. Поэтому логично считать число 144 000 буквальным. Если бы число 144 000 было символическим и относилось к группе, которая в действительности не имеет определенного числа, то сила противопоставления этих двух стихов была бы потеряна. Таким образом, контекст явно указывает, что число 144 000 необходимо понимать буквально.
Ведь много приглашённых
, но мало избранных».
Матфея 22.14.
Не бойся, малое стадо, потому что вашему Отцу было угодно дать вам царство.
Луки 12.32.
малое стадо Кто малое стадо?
Спасибо.
А священники Иисуса тоже символические и два двадцать четыре старейшины?
А великое множество тоже символическое?
Обратите внимание, как Иоанн противопоставляет 4-й стих седьмой главы книги Откровение 9-му стиху. Он говорит, что первая группа, «отмеченные печатью», имеет определенное число, а вторая группа, «великое множество» — неопределенное. Поэтому логично считать число 144 000 буквальным. Если бы число 144 000 было символическим и относилось к группе, которая в действительности не имеет определенного числа, то сила противопоставления этих двух стихов была бы потеряна. Таким образом, контекст явно указывает, что число 144 000 необходимо понимать буквально.
Ведь много приглашённых
, но мало избранных».
Матфея 22.14.
Не бойся, малое стадо, потому что вашему Отцу было угодно дать вам царство.
Луки 12.32.
малое стадо Кто малое стадо?
Спасибо.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 681
Re: Где находится "великое множество"
Спасибо почитаю,только есть контекст Библии который говорит ,что будет на земле?leading пишет:Читайте 21 и 22 главы Откровения.HOLMS пишет:leading
Пойдём дальше вот Иисус пришёл и всех на небо забрал допустим и земля погибла,а дальше ,что?
Все тела дождались и живут на небе,а с землёй как?
Концовку пожалуйста напишите?
21 и 22 глава для тех кто будет на небе.
Попадают те кого Бог избрал.
А не от чего либо желания.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 682
Re: Где находится "великое множество"
георг
А будет ли кто -то жить на земле?
Как мы на небо попадём ?
А будет ли кто -то жить на земле?
?????- Гость
- Сообщение 683
Re: Где находится "великое множество"
Какое отношение имеет цифра 144000 к данным текстам? Ни в одном из приведённых текстов, этой цифры не встречается.HOLMS пишет:георг пишет:Как мы на небо попадём ?
13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:20,21)
Это кому говорилось?
Для чего цифра в откровении 144.000?
Зачем её написали?
Поясните пожалуйста.
Спасибо.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 684
Re: Где находится "великое множество"
Ваша логика такова как в поговорке в огороде бузина а в киеве дядка)))HOLMS пишет:георг пишет:Как мы на небо попадём ?
13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:13-18)
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:20,21)
Это кому говорилось?
Для чего цифра в откровении 144.000?
Зачем её написали?
Поясните пожалуйста.
Спасибо.
144000 это отдельная группа спасённых и что эти тексты относятся только к ним это надумано...
?????- Гость
- Сообщение 685
Re: Где находится "великое множество"
Где написано, что ангелы, которые были на земле, снова вернулись на небо?Attika23 пишет:И что это меняет?leading пишет:
Ангелы были созданы с мозгами.
И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали.
Бытие 6:2
Воды Потопа уничтожили злых людей, а также нефилимов. Ангелы были вынуждены оставить материальные тела и вернуться на небо. (Иуды 6).
Итак, ангелы были в духовном теле, после -приняли материальный плотский облик, после- снова стали духами. Разве что-либо происходило и с их сознанием тоже? Нет, Библия этого не говорит, более того- говорит об обратном: эти личности так и остались теми же личностями, несмотря на путешествие в телах.
В Иуды 6 говорится:
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(2Пет.2:4)
Не на небо ангелы возвратились, а в аду ожидают суда.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 686
Re: Где находится "великое множество"
Нет, это вы опять пропустили мой ответ, основанный на Библии:георг пишет:А вы пропустили мой вопрос что такое духовное тело?
7 Также об ангелах он говорит: «Он делает своих ангелов ду́хами и своих служителей — огненным пламенем» (Евр. 1).
40 Есть тела небесные и тела земные... 44 Сеется тело физическое — воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное (1 Кор. 15).
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 687
Re: Где находится "великое множество"
И как вы их понимаете???leading пишет:Читайте 21 и 22 главы Откровения.HOLMS пишет:leading
Пойдём дальше вот Иисус пришёл и всех на небо забрал допустим и земля погибла,а дальше ,что?
Все тела дождались и живут на небе,а с землёй как?
Концовку пожалуйста напишите?
У вас же большие проблемы с символичностью, как мы выяснили...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 688
Re: Где находится "великое множество"
У вас неверный перевод, отсюда неверный вывод. Если, по-вашему, ангелы находятся в месте огненного мучения, как вы понимаете ад, то, скажите, что им может сделать огонь, если они сами духи, чьи тела являются огненным пламенем (Евр. 1:7)!!! Как может огненное пламя гореть в огне??? Поясните, пожалуйста...leading пишет:
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(2Пет.2:4)
Не на небо ангелы возвратились, а в аду ожидают суда.
Читайте точный ПНМ: 4 И в самом деле, если Бог не пощадил согрешивших ангелов, но, бросив их в та́ртар, предал глубинам беспросветной тьмы, сберегая их для суда.
Итак, что такое тартар???
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 689
Re: Где находится "великое множество"
Поясните, как они тогда оказались на небе согласно Отк. 12:9???? Или ваш ад на небе находится???leading пишет:
Не на небо ангелы возвратились, а в аду ожидают суда.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 690
Re: Где находится "великое множество"
Вы знаете, что на каждого из нас давит атмосферный столб воздуха?георг пишет:HOLMS пишет:воздух тоже что то веситгеорг пишет:
Сколько весит воздух?
Сколько?
Как взвесить?
А взвесить можно с помощью расчетов: умножить плотность воздуха на его объем. Я вычислял, получился как раз вес "души", выдыхаемой из легких умершего.
|
|