Где находится "великое множество"

leading пишет:

Иосиф пишет:Полноте, уважаемый.
Вас уже не раз только ленивый не ловил на обмане, на нежелании отвечать и манипуляции инфой. Что касается 20 вопросов, то я не только по вашей просьбе давал ссылки на свои посты, но даже и повторял их. Но в ответ тишина... Вначале вы по своему обыкновению затеяли склоку, потребовав, чтобы я первый ответил на ваши вопросы, хотя они были заданы позже моих. Затем вы назвали мои вопросы провокационными, так и не пояснив, в чем именно. Налицо кризис и знаний, и что важнее, честности...

Голословные обвинения меня во лжи надо доказать. Дайте ссылку, где вы впервые задавали мне эти 20 вопросов!!!

Если вы не согласны, тогда покажите мне в Библии словосочетание "рай на земле".

Элен мне показала где БЫЛ рай, но не где он БУДЕТ. На вопрос вы не ответили!

Вот ваш предыдущий ответ:

leading пишет:В 5 и 7 главе о 144000 не сказано, что они на небе. Об этом говорится только в 14 главе, а до этого они были на земле.

Вот и ответьте, где написано в 5 главе, что они на земле.

Не написано, что они на земле, но и не сказано, что они и на небе. Наверное в воздухе зависли.

Неизвестно, но знаю!
Но серьезно: если вы не знаете, то как вы можете утверждать? ДОКАЖИТЕ, что они не имеют отношения к 144 000! Хватит голословности.

Моё доказательство в том, что об этом ни где не написано.

Это группа спасённых, которые находятся на небе. Больше мне о них ничего не известно. Знаю лишь одно, что к 144000 они никакого отношения не имеют.

Иосиф пишет:

leading пишет:

Иосиф пишет:Уважаемый, ВЕСЬ Израиль и ВСЯ Иуда виновны в идолопоклонстве. Поэтому ВЕСЬ народ и пошел в плен.
Выкручивайтесь как-нибудь подостоверней.

Мне не надо выкручиваться. Просто я вообще не вижу причины и смысла отвечать вам на этот вопрос, так как ещё ни кто из вас не доказал, что число 144000 следует понимать буквально. Если колена Израилевы вы понимаете в духовном смысле, то на каком основании число надо понимать буквально? Это уже из области фэнтэзи.

Поняли, что неправы и продолжили опять выкручиваться из предыдущего выкручивания.
Хватит СЛИВАТЬ. Это некрасиво.

Иосиф пишет:
Давайте договоримся, если не хотите искать сами, я найду ссылки. Но за потерянное мной время вы будете ЗАБАНЕНЫ: минута поиска - день БАНа, день - за минуту. Согласны?

Attika23 пишет:Ой .Щекотливые вопросы...
(На свадьбе кинологов пьяный гармонист два часа играл на шарпее)

ЦИТАТА ДНЯ.

Иосиф пишет:А как думаете, почему черносотенцы, фашисты и другие преследовали целью уничтожить евреев? Почему их так ненавидят многие?

Иосиф пишет:Безусловно, Сатана руками Гитлера мстил евреям за то, что 1 500 лет они были в союзе с Иеговой.
Но евреи сами виноваты, что остались без поддержки Бога, ибо напророчествовали себе: 25 И весь народ сказал в ответ: «Его кровь на нас и на наших детях» (Мф. 27).

Иосиф пишет:Но когда Иегова поддерживал Израиль, то все его враги терпели поражение. До тех пор, пока он оставался верен своему Богу...
А после разрушения Иерусалима в 70 г. израильская система поклонения завершилась навсегда.

sivilla пишет:
Мне кажется,это борьба с богоизбранным народом.
Гитлер объявил немцев богоизбранным народом и призвал уничтожить евреев,
которые заняли место немцев.

Предлагаемая читателю книга доктора философии, оксфордского историка Николаса Гудрик-Кларка – интереснейшее свидетельство того, как «воображаемый мир, мир духов, мифов и волшебства» непосредственным образом влияет на принятие политических решений, формируя государственную идеологию. «Оккультные корни нацизма: тайные арийские культы и их влияние на идеологию германского нацизма» расскажет Вам о тех идейных силах, которые вдохновляли основателей одного из самых страшных режимов мира – Третьего Рейха.

Что общего между декадентскими настроениями начала века, оккультизмом и тайными ложами, политическими движениями типа фашизма и большевизма и христианской апокалиптикой? По-видимому, наша эпоха Ч не просто «сумерки богов», но и возвращение демонов. Однако общий термин, позволяющий характеризовать духовную ауру явлений эпохи уже найден русскими философами XX века. Как неоязычество они охарактеризовали тот поток изменений, который захлестнул былой христианский Запад, довершив обезбожение современного человечества. Освобождение от веры и христианское Откровение и постепенная секуляризация всех сфер жизни, деморализация и сексуальная революция, оккультизм и увлечение восточными культами, вера в бессознательные силы (психоанализ), владеющие человеком, прорыв языческого национализма и воинствующего антихристианства. Тем же термином можно определить и современный шизофренический ажиотаж вокруг контактов с НЛО и экстрасенсов. Связь между сообщениями инопланетян и психиатрической симптоматикой очевидна, однако, духовный мир не терпит вакуума и в новейших квази-религиозных феноменах угадывается веяние духа зла, древнего змия. Все эти компоненты «неозячества», в сущности, прямого медиумизма в отношении демонических сил, устремлены к виднеющемуся на историческом горизонте интеррелигиозному и трансгосударственному вавилонскому всесмешению в царстве антихриста. Традиции тайных обществ и оккультные увлечения лидеров Третьего Рейха, кровавые ритуалы и амбиции национал-оккультизма должны образовать перед духовно зрячим читателем сплошной поток «подземной истории», по отношению к которому книги – лишь береговые вехи, маяки и указательные знаки.
«Бесноватый фюрер» в рассказах очевидцев предстаёт не столько как марионетка тех или иных заинтересованных кругов, сколько как великий посвящённый, чёрный маг, обладающий огромными силами гипноза и инспирируемый демоническими силами (вспомним, хотя бы, слова одного из приближённых о впечатлении присутствия за Гитлером «целой электростанции», как бы накачивающей его энергией), свидетельство, приводимое в книге французских авторов Повеля и Бержье). Собирая подобные свидетельства и симптомы, мы сможем заметить и в современной действительности моменты массового или индивидуального медиумизма, одержимости, научиться, по словам ап. Павла, «различению духов».

sivilla пишет:Ну что значит:"израильская система поклонения завершилась навсегда?
Когда они поклоняются Единому Богу?
Когда НА НИХ сбываются пророчества7
Когда именно ДЛЯ НИХ было создано государство?
А как они выиграли Шестидневную войну!
Без помощи Бога это невозможно.

Иосиф пишет:
Вы сильно ошибаетесь, если считаете, что на современном Израиле исполняются пророчества Библии. Библейский Израиль был теократическим государством, а современный - чисто политическим. Он создан не Богом, а багряным зверем из Откровения - ООН.
Иез. 37:21, 22, Тх: «Так сказал Господь Бог: вот Я беру сынов Йисраэйля из среды народов, где ходили они; и соберу их со всех сторон и приведу их в землю их. И сделаю их народом единым в стране той, на горах Йисраэйля. И царь один будет для всех них царем».
Однако во главе современного государства Израиль не стоит царь из линии Давида. Государственное устройство Израиля — республика.

Иосиф пишет:Читайте внимательно: "я не только по вашей просьбе давал ссылки на свои посты, но даже и повторял их. Но в ответ тишина..."
Я что, должен каждый месяц давать вам ссылки??? На которые вы опять сольете?
Давайте договоримся, если не хотите искать сами, я найду ссылки. Но за потерянное мной время вы будете ЗАБАНЕНЫ: минута поиска - день БАНа, день - за минуту. Согласны?

Ни-че-го се-бе-е-е!!!!!!! Вот уж истинно цитата века. А кто же будет хронометраж вести, не вы ли, или может быть третейского судью пригласим?
Оригинальный вы способ изобрели чтобы одурачить оппонента.
Я пять дней искал ваш пост с 20 вашими вопросами во всех темах, но так и не нашёл его. Ведь всё в ваших руках, вы могли и удалить его. Ещё в некоторых моих постах почему-то исчезла вся информация. Как это понимать, объясните? И ни где вы не давали мне ссылку на первоначальный пост с вашими 20 вопросами.
Поэтому я настоятельно прошу вас без ни каких условий дать мне ссылку на ваш пост с 20 вопросами!

Если вы не согласны, тогда покажите мне в Библии словосочетание "рай на земле".

После того, как вы покажите словосочетание "бессмертная душа" или слово "троица".

1. Когда я вам говорил, о бессмертии души, можете мне это показать? Я всегда подчёркивал, что на основании Библии, душа после смерти тела человека, не умирает. А душу может уничтожить только Бог, но убить её невозможно.
2. О троице я вам также ни слова не говорил, а лишь доказывал, что Бог проявляет Себя в трёх лицах, а слово троица я ни когда при этом не употреблял.
Так что будьте добры покажите, где в Библии встречается словосочетание "рай на земле".

Элен мне показала где БЫЛ рай, но не где он БУДЕТ. На вопрос вы не ответили!

Зачем повторять за Элен. Или вы считаете, что у Бога 100 мест для рая???

У Бога одно место для рая - на небе, но на земле его нет и не будет.

Не написано, что они на земле, но и не сказано, что они и на небе. Наверное в воздухе зависли.

Поздравляю с теологической находкой.

Моё доказательство в том, что об этом ни где не написано.

Это группа спасённых, которые находятся на небе. Больше мне о них ничего не известно. Знаю лишь одно, что к 144000 они никакого отношения не имеют.

Иосиф пишет:Сивилле.

По кн. Откровение зверь создан Сатаной и он всегда находится в оппозиции к Богу, нападая на его служителей. И Бог его не использует, а уничтожит.

Иисус же будет править не над государством Израиль, а над ВСЕЙ землей:

Матф. 21:42, 43: «Иисус сказал им [иудейским старшим священникам и старейшинам в Иерусалиме]: „Неужели вы никогда не читали в Писаниях: „Камень, который отвергли строители, стал главным угловым камнем. Это сделано Иеговой и удивительно в наших глазах“? Поэтому говорю вам: царство Бога будет отнято у вас и дано народу, приносящему его плоды“».

leading пишет:

Иосиф пишет:Читайте внимательно: "я не только по вашей просьбе давал ссылки на свои посты, но даже и повторял их. Но в ответ тишина..."
Я что, должен каждый месяц давать вам ссылки??? На которые вы опять сольете?
Давайте договоримся, если не хотите искать сами, я найду ссылки. Но за потерянное мной время вы будете ЗАБАНЕНЫ: минута поиска - день БАНа, день - за минуту. Согласны?

Ни-че-го се-бе-е-е!!!!!!! Вот уж истинно цитата века. А кто же будет хронометраж вести, не вы ли, или может быть третейского судью пригласим?
Оригинальный вы способ изобрели чтобы одурачить оппонента.
Я пять дней искал ваш пост с 20 вашими вопросами во всех темах, но так и не нашёл его. Ведь всё в ваших руках, вы могли и удалить его. Ещё в некоторых моих постах почему-то исчезла вся информация. Как это понимать, объясните? И ни где вы не давали мне ссылку на первоначальный пост с вашими 20 вопросами.
Поэтому я настоятельно прошу вас без ни каких условий дать мне ссылку на ваш пост с 20 вопросами!

1. Когда я вам говорил, о бессмертии души, можете мне это показать? Я всегда подчёркивал, что на основании Библии, душа после смерти тела человека, не умирает. А душу может уничтожить только Бог, но убить её невозможно.
2. О троице я вам также ни слова не говорил, а лишь доказывал, что Бог проявляет Себя в трёх лицах, а слово троица я ни когда при этом не употреблял.
Так что будьте добры покажите, где в Библии встречается словосочетание "рай на земле".

У Бога одно место для рая - на небе, но на земле его нет и не будет.

Кроме того, что они не имеют никакого отношения к 144000, мне больше ничего не известно.
Вам теперь понятно?

Иосиф пишет:
Бога одно место для рая - на небе, но на земле его нет и не будет.

Прочитайте выделенное мной сочетание рай и земля:
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

sivilla пишет:
Что-то вы сатана возвеличиваете.
Прямо конкурент нашему.....

На самом деле Бог скажет ему: "Апорт!"
И сатан станет кусаться.
Бог скажет:"К ноге!"
И сатан приползёт к БОГУ.

Иисус же будет править не над государством Израиль, а над ВСЕЙ землей:

Так ведь Израиль входит во ВСЮ ЗЕМЛЮ
Не так ли?

У ВАС - это сказано священникам иудейским.
А народ и в Израиле народ...
А то вы как-то всех обобщаете вместе со священниками.
Это неправильно.


Ведь Иисус что сказал ученикам:
"итак ВСЁ,ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ,СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ,
по делам же их не поступайте...."(Матфей 23:3)

Каждый человек ЛИЧНО решает вопрос веры.

leading пишет:

Иосиф пишет:Читайте внимательно: "я не только по вашей просьбе давал ссылки на свои посты, но даже и повторял их. Но в ответ тишина..."
Я что, должен каждый месяц давать вам ссылки??? На которые вы опять сольете?
Давайте договоримся, если не хотите искать сами, я найду ссылки. Но за потерянное мной время вы будете ЗАБАНЕНЫ: минута поиска - день БАНа, день - за минуту. Согласны?

Ни-че-го се-бе-е-е!!!!!!! Вот уж истинно цитата века. А кто же будет хронометраж вести, не вы ли, или может быть третейского судью пригласим?
Оригинальный вы способ изобрели чтобы одурачить оппонента.
Я пять дней искал ваш пост с 20 вашими вопросами во всех темах, но так и не нашёл его. Ведь всё в ваших руках, вы могли и удалить его. Ещё в некоторых моих постах почему-то исчезла вся информация. Как это понимать, объясните? И ни где вы не давали мне ссылку на первоначальный пост с вашими 20 вопросами.
Поэтому я настоятельно прошу вас без ни каких условий дать мне ссылку на ваш пост с 20 вопросами!

Вы очень невнимательны, да ещё и забывчивы в свою сторону. Про свои вопросы вы помните отлично, а про мои забываете? Я не только давал ссылки, но и периодически повторял сами вопросы. Где ваши ОТВЕТЫ???
Третейским судьей будет Иона с секундомером. Итак, согласны???

sivilla пишет:
Скажите пожалуйста,а откуда у вас такая точка зрения,что Бог вернёт нас на тысячелетия назад в состояние Адама и Евы?
Иисус по-моему проповедовал Царство Небесное для человеков,а не для правительства.
про РАЙ Иисус не проповедовал.

leading пишет:
Нет, не согласен, так как вы блефуете, а так же я подозреваю вас в мошенничестве. Вы мне так и не объяснили, куда делась информация из моих пяти постов. К тому же не могу найти один свой пост адресованный Аттике. Объясните, затем продолжим об остальном.
А так же ответьте на вопросы, пятый раз уже прошу.

Иосиф пишет:

leading пишет:
Нет, не согласен, так как вы блефуете, а так же я подозреваю вас в мошенничестве. Вы мне так и не объяснили, куда делась информация из моих пяти постов. К тому же не могу найти один свой пост адресованный Аттике. Объясните, затем продолжим об остальном.
А так же ответьте на вопросы, пятый раз уже прошу.

Мне надоело ваше пустозвонство.
Вам выносится предупреждение за оскорбление. Немедленно извинитесь передо мной!
Затем я согласен ОПЯТЬ найти ссылки на свои вопросы, при условии, что вы ответите на них полностью.

Иосиф пишет:Вот и ладушки. Появится время, найду свои вопросы. И буду ждать ваши запоздалые ответы.

про РАЙ Иисус не проповедовал.

Иосиф пишет:А вы считаете, что Бог не в силах исполнить свой первоначальный замысел, чтобы потомки Адама жили в земном раю? - Быт. 1:28.
Иисус говорил о земном рае:

5 Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю. (Мф. 5).

43 Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю» (Лк. 23).

Когда Бог воскресит разбойника он будет в раю ..
Он сейчас в могиле и не чего не знает о времени и для него это как один день...

Однако Иисус не говорил,что рай будет на земле и что человек вернётся в первоначальное состояние Адама и Евы.
Уберите знаки препинания,которых нет в др.греческом языке, и прочитайте внимательно:
ЧТО сказал Иисус.

"Истинно говорю тебе сегодня будешь со Мною в раю"

ЗЫ
А то по вашей логике получается,что Иисус только СЕГОДНЯ говорит Истину.