Где находится "великое множество"

Иосиф пишет:

leading пишет:
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:1-5)

Прочтите выделенное и ответьте, где здесь говорится о 144000? По-моему сказано о всех христианах.
Как вы думаете?

Нет. Существует ясное разделение.

24. Народы - жители земли, включая великое множество. Цари земные - это 144 тысячи, «купленные... из всякого племени, и языка, и народа, и нации», чтобы царствовать с Агнцем, Иисусом Христом (Откровение 5:9, 10; 22:5).

27. Говорится только о 144 000. Ведь в «свитке жизни у Агнца» содержатся имена только 144 тысяч духовных израильтян.

3. Здесь тоже только 144 тысячи. Как и Иоанн, все будущие члены этого небесного города являются «рабами» Бога. Поэтому на челах у них написано Божье имя, которое видно сразу и которое показывает, что Бог — их Владелец (Откровение 1:1; 3:12).

Иосиф пишет:Я и сослался на 3 выделенных текста. И показал, где именно говорится о 144 000! В каждом стихе.
Что непонятно?

27. Говорится только о 144 000. Ведь в «свитке жизни у Агнца» содержатся имена только 144 тысяч духовных израильтян.

Иосиф пишет:27. Говорится только о 144 000. Ведь в «свитке жизни у Агнца» содержатся имена только 144 тысяч духовных израильтян.

Получается что только 144000 евреев спасутся, а все в озеро пойдут? Чудненько!!!

leading пишет:

Иосиф пишет:Я и сослался на 3 выделенных текста. И показал, где именно говорится о 144 000! В каждом стихе.
Что непонятно?

Я не вижу ни одной цифры 144000. Если конечно смотреть через призму башни, то можно онаружить в каждом тексте это число даже по два раза.

leading пишет:Вы вообще думали, когда писали это:

27. Говорится только о 144 000. Ведь в «свитке жизни у Агнца» содержатся имена только 144 тысяч духовных израильтян.

Прочитайте теперь этот текст:
И кто не был записан в свитке жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Получается что только 144000 евреев спасутся, а все в озеро пойдут? Чудненько!!!

sivilla пишет:
А главное, ГДЕ они взяли 144.000 ДУХОВНЫХ израильтян?

Иосиф пишет:Я и сослался на 3 выделенных текста. И показал, где именно говорится о 144 000! В каждом стихе.
Что непонятно?

Иосиф пишет:

leading пишет:

Иосиф пишет:Я и сослался на 3 выделенных текста. И показал, где именно говорится о 144 000! В каждом стихе.
Что непонятно?

Я не вижу ни одной цифры 144000. Если конечно смотреть через призму башни, то можно онаружить в каждом тексте это число даже по два раза.

Это же вам не учебник математики. В Библии это число вообще упоминается всего 3 раза. Вы совсем не дружите с контекстом?

leading пишет:Вы вообще думали, когда писали это:

27. Говорится только о 144 000. Ведь в «свитке жизни у Агнца» содержатся имена только 144 тысяч духовных израильтян.

Прочитайте теперь этот текст:
И кто не был записан в свитке жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Получается что только 144000 евреев спасутся, а все в озеро пойдут? Чудненько!!!

Вы считаете, что думать только ваша привилегия???
Я понимаю, что вам хочется побольней меня укусить, но этим вы не проявляете плод духа, о котором писали в соседней ветке.

Информация к вашему размышлению. Вы не заметили, что есть 2 свитка. И «свиток жизни у Агнца» не то же самое, что «свиток жизни», в который входят те, кто получит жизнь на земле (Откровение 20:12).

Иосиф пишет:

sivilla пишет:
А главное, ГДЕ они взяли 144.000 ДУХОВНЫХ израильтян?

Не мы, а Бог взял. Вот где: 9 Они поют новую песню: «Достоин ты взять свиток и снять с него печати, потому что ты был убит, и своей кровью купил для Бога людей из всякого племени, языка, народа и нации, 10 и сделал их царством и священниками нашего Бога, и они будут царствовать над землёй» (От. 5).

leading пишет:
Я исследовал этот вопрос и сделал вывод, что вопреки вашему заявлению, в 7 главе не сказано, что 144000 находятся на небе, что они находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога и что и не в 5, 6 и 10 не сказано, что они являются духовными священниками.

ОТКРОВЕНИЕ 7:4
"И я слышал число запечатленных:
запечатленных было 144.000,из всех колен Израилевых.
Из колена Иудина запечатлено 12.000,из колена Рувима запечатлено 12.000...."
и так далее.

leading пишет:

Иосиф пишет:

leading пишет:

Иосиф пишет:Я и сослался на 3 выделенных текста. И показал, где именно говорится о 144 000! В каждом стихе.
Что непонятно?

Я не вижу ни одной цифры 144000. Если конечно смотреть через призму башни, то можно онаружить в каждом тексте это число даже по два раза.

Это же вам не учебник математики. В Библии это число вообще упоминается всего 3 раза. Вы совсем не дружите с контекстом?

Но в контексте, который я привёл вам, это число ни разу не упоминается, а говорится о всех христианах.
В общем на этот вопрос вы не ответили, чего и следовало ожидать.

leading пишет:
К вам лично я ничего плохого не имею и люблю вас не меньше чем, например Сивиллу. Но я ненавижу учение, которое вы проведываете и других заражаете им, так как оно несёт гибель и вам, и тем, кто принимает его.

Для этого я и несу здесь служение, что бы обратить вас к истине, тем самым спасти вас от смерти

leading пишет:

Информация к вашему размышлению. Вы не заметили, что есть 2 свитка. И «свиток жизни у Агнца» не то же самое, что «свиток жизни», в который входят те, кто получит жизнь на земле (Откровение 20:12).

То есть вы хотите сказать, что есть две книги жизни; одна для 144000, а другая для ВМ? Вы можете доказать это на основании Библии?

sivilla пишет:

элен пишет:Тогда,Сивилла, откройте новую тему.
Аттика, права.

По поводу канализации?
Думаю,что это вам надо открывать новую тему.
Чтобы исследовать новые технологии в этих вопросах и готовиться к вечной канализации.

leading пишет:
В этой главе кроме ангелов, 24 старцев и 4 существ, ни кого больше нет! В 5 и 7 главе о 144000 не сказано, что они на небе.

Attika23 пишет:

sivilla пишет:

элен пишет:Тогда,Сивилла, откройте новую тему.
Аттика, права.

По поводу канализации?
Думаю,что это вам надо открывать новую тему.
Чтобы исследовать новые технологии в этих вопросах и готовиться к вечной канализации.

Перенесено.
https://1989.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t447.htm
Модератор Аттика23.

Иона пишет:

Attika23 пишет:

sivilla пишет:

элен пишет:Тогда,Сивилла, откройте новую тему.
Аттика, права.

По поводу канализации?
Думаю,что это вам надо открывать новую тему.
Чтобы исследовать новые технологии в этих вопросах и готовиться к вечной канализации.

Перенесено.
https://1989.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t447.htm
Модератор Аттика23.

Спасибо вам за помощь.

С ув. администратор форума Иона.

Иосиф пишет:

К 144 000 есть другие аналоги: цари, священное служение, записаны в свитке у Агнца и др. "Читающий да разумеет".

Я сожалею, что вместо того, чтобы уразуметь, вы нападаете на меня. Вы заранее были уверены в своей непогрешимости (тогда непонятно, для чего вы спрашивали?),

а тут получили от меня квалифицированный ответ.

Вам явно недостает смирения ... Или вы тролль?

То есть вы хотите сказать, что есть две книги жизни; одна для 144000, а другая для ВМ? Вы можете доказать это на основании Библии?

Так я уже доказал. От. 21:27 говорит о «свитке жизни у Агнца», а От. 20:12 - о «свитке жизни». Как видите, эти 2 свитка имеют разные названия. Значит, это разные свитки.
Пожалуйста, будьте внимательней к моим пояснениям.

leading пишет:

Иосиф пишет:

К 144 000 есть другие аналоги: цари, священное служение, записаны в свитке у Агнца и др. "Читающий да разумеет".

Разве 144000 это земные цари? Где вы такое вычитали? Ведь по учению раба, они цари небесные, не так ли?

И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. (Откр.22:3)
Разве написано, что рабы, которые будут служить Богу, это только 144000? Вы разве не раб Божий?

Где написано, что только 144000 записаны в книге жизни у Агнца? Я говорил вам, если вы не записаны в книге жизни, ваша участь в озере огненном.
Книга жизни одна и находится она у Христа.

Я сожалею, что вместо того, чтобы уразуметь, вы нападаете на меня. Вы заранее были уверены в своей непогрешимости (тогда непонятно, для чего вы спрашивали?),

Не на вас я нападаю, а на то что содержится в вас и хочу показать вам, что учение раба, которое вы исповедываете, не верное. И всякие ваши потуги защитить это учение, обречено на провал. Немного позже я вам это докажу.

а тут получили от меня квалифицированный ответ.

Я также люблю юмор, но в пределах разумного. Не смешите меня больше такими выводами.

Вам явно недостает смирения ... Или вы тролль?

Вот оно ваше "смирение" на лицо.

leading пишет:

Так я уже доказал. От. 21:27 говорит о «свитке жизни у Агнца», а От. 20:12 - о «свитке жизни». Как видите, эти 2 свитка имеют разные названия. Значит, это разные свитки.
Пожалуйста, будьте внимательней к моим пояснениям.

Что вы доказали?????
Обратите внимание, в этих текстах везде "книга жизни" упоминается только в единственном числе. Следовательно, другой такой книги - не существует. Все спасённые записаны только в одну книгу, а кто в неё не был записан, тот будет брошен в озеро огненное.

Иосиф пишет:
Почему вы не читаете мои пояснения? Будьте внимательней. Я уже писал, что они названы земными царями, поскольку взяты с земли, или «купленные... из всякого племени, и языка, и народа, и нации», чтобы царствовать с Агнцем, Иисусом Христом (Откровение 5:9, 10; 22:5). Или, по-вашему, в земном раю будут цари?

И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. (Откр.22:3)
Разве написано, что рабы, которые будут служить Богу, это только 144000? Вы разве не раб Божий?

Но я не вижу лицо Бога и его имя не написано на моем лбу. Только 144 000 будут видеть лицо его, и имя его будет у них на челах (От. 22:4).
Опять у вас проблема с контекстом?

Где написано, что только 144000 записаны в книге жизни у Агнца? Я говорил вам, если вы не записаны в книге жизни, ваша участь в озере огненном.
Книга жизни одна и находится она у Христа.

Уже пояснял, что существуют 2 книги. Будьте внимательней, прошу вас...

К тому же вы точно тролль, вот и ваш этот пост это доказывает. Вместо обсуждения темы вы постоянно переходите на раба и на личность оппонента.

leading пишет:

Иосиф пишет:
Почему вы не читаете мои пояснения? Будьте внимательней. Я уже писал, что они названы земными царями, поскольку взяты с земли, или «купленные... из всякого племени, и языка, и народа, и нации», чтобы царствовать с Агнцем, Иисусом Христом (Откровение 5:9, 10; 22:5). Или, по-вашему, в земном раю будут цари?

Разве на земле 144000 были царями? Где написано?
Где вообще написано, что они цари и будут царствовать?
Где в Откровение 5:9, 10; 22:5 говорится о 144000?
И пожалуйста, отвечайте на все вопросы.

Но я не вижу лицо Бога и его имя не написано на моем лбу. Только 144 000 будут видеть лицо его, и имя его будет у них на челах (От. 22:4).
Опять у вас проблема с контекстом?

Так это ведь событие будущего. Все верующие увидят Бога. А сейчас мы все рабы Бога.
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Уже пояснял, что существуют 2 книги. Будьте внимательней, прошу вас...

Вы пояснили, но НЕ ДОКАЗАЛИ. Ещё раз прошу вас, не смешите народ своими пояснениями.
Что бы больше нам не спорить по этому вопросу, я предлагаю создать тему по этому вопросу и выслушать мнение всех форумчан. Согласны?

leading пишет:

К тому же вы точно тролль, вот и ваш этот пост это доказывает. Вместо обсуждения темы вы постоянно переходите на раба и на личность оппонента.

Доказательства????

Иосиф пишет:Не кипятитесь, вы же любитель очередности. Вначале вы ответьте на мои более ранние вопросы:

Или, по-вашему, в земном раю будут цари?
А что сказано о 144 000 в 5 главе?
И кто такие 24 старца и 4 существа?

А если вы не смогли понять мои предыдущие ответы, то после вашего ответа готов их разжевать для вас.

Иосиф пишет:Опять leadingа ЗАЕЛО...
Поняли, что вляпались в ложную религию???

leading пишет:

Иосиф пишет:Опять leadingа ЗАЕЛО...
Поняли, что вляпались в ложную религию???

Почему я вляпался, ведь у меня нет проблем с ответами на ваши вопросы. Вляпались вы, так как не можете на вопросы ответить. А кто не может библейски доказать своё учение, у того оно ложное.
Можете в Бруклин запрос сделать, может там помогут. А впрочем не советую, а то вдруг лишат общения за недоверие рабу.

leading пишет:

К тому же вы точно тролль, вот и ваш этот пост это доказывает. Вместо обсуждения темы вы постоянно переходите на раба и на личность оппонента.

Доказательства????

leading пишет:
Можете в Бруклин запрос сделать, может там помогут. А впрочем не советую, а то вдруг лишат общения за недоверие рабу.

Attika23 пишет:

leading пишет:

К тому же вы точно тролль, вот и ваш этот пост это доказывает. Вместо обсуждения темы вы постоянно переходите на раба и на личность оппонента.

Доказательства????

leading пишет:
Можете в Бруклин запрос сделать, может там помогут. А впрочем не советую, а то вдруг лишат общения за недоверие рабу.

Attika23 пишет:Да не оскорбление, а "переход на раба и личность оппонента"!