Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+3
георг
Иона
Иосиф
Участников: 7

    Вопросы о разном.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-30, 07:02

    Роман пишет:
    Иосиф пишет:
    Роман пишет:
    "leading не жди этого не будет они изменяются только друг перед другом,а для них ты не верный.
    Роман, вы случайно не индуист???
    Или мусульманин?
    Нет Иосиф я русский,просто пытаюсь на всё образно смотреть в мире.А что это что то меняет?
    А причем национальность и вера? Например, Свидетели Иеговы имеются среди всех рас, наций, народностей и языковых групп.

    Ваша лексика указывает на ваши верования. Так в изменения верят индуисты, а неверными других называют мусульмане. Вот и интересно, как в одном человеке соединились разные верования.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-30, 07:33

    leading пишет:Иосиф

    Рад за вас. Позвольте мне повторить вопросы:
    Как зовут вашего одного Отца, который является Богом?
    У Бога много имён. Вот два из них; Иегова и Иисус. То что Иисус Бог, я вам это уже доказал в одной из тем.
    Жаль, что этого никто не заметил. Вопросы о разном. - Страница 4 41454
    Матф. 4:10: «Иисус сказал ему: „Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове [«Господу», СП и другие] и только ему совершай священное служение“».
    Как считаете, говорил ли Иисус, что поклоняться следует ему?


    КАК вы ему служите? Обвиняя служителей Бога?
    Обвинять вас будет Бог, а я лишь только обличаю.
    Спасибо за заботу, но для обличения у меня есть духовные братья в собрании. А вы не знаете ни меня, ни моих потребностей, ни особенностей. Поэтому обличают тех, кого хорошо знают. И обличают с определенной целью. Как думаете, какой?

    Христос же поручил совсем другое задание: делать других христианами. Вот оно: 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел (Мф. 28:19, 20).
    Скажите, как вы идете во все народы, подготавливая учеников?


    Кто вам поручил наблюдать за другими?
    4 Дары различны, но Дух один и тот же;
    5 и служения различны, а Господь один и тот же;
    6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
    7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
    8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

    (1Кор.12:4-11)
    Комментировать пока не буду, если не поймёте, скажите, я объясню.
    Объясните, какой дух поручил вам задание наблюдать за другими???
    Среди описанных Павлом даров духа, такого агрессивного, как у вас, нет.


    В чем состоит воля Отца для своих служителей согласно Библии?
    36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

    (Матф.22:36-40)
    Являются ли ваши нападки на форуме созидательными для христиан или оскорбительными? Выявляют они вашу любовь или ненависть? Что символизирует ваша аватарка, к чему она побуждает: к любви или агрессии?


    Как вы следите за собой?
    Стараюсь исполнять эти заповеди.
    Тогда проявите любовь ко мне, и ответьте, пожалуйста на мои 20 вопросов в теме о душе. Ведь я их задал очень давно, а вы их обозвали провокационными, даже не объяснившись. Вы меня обидели, знаете ли, а обижать не значит любить, не так ли?


    На языке оригинала нет слово "внук". В русском же есть. Вы привели стих, из которого ясно следует, что мы сыны Бога не напрямую, а только по вере в Христа Ииуса. Т.е. я сын Христа, а Христос сын Бога. По-русски, я внук Бога.
    Феноменально, вы поражаете своим умением давать такие заумные ответы.
    Спасибо за комплимент. Изучайте Библию со Свидетелями Иеговы и тоже научитесь её понимать.



    И ответьте, где вы такое вычитали, что у Христа есть дети? Дайте прямую ссылку.
    Пожалуйста:

    24 Но ученики удивились его словам. Тогда Иисус снова сказал им: «Дети, как трудно войти в царство Бога! (Мк. 10).

    33 Дети, мне уже недолго быть с вами (Ин. 13).

    4 А когда наступало утро, Иисус встал на берегу, но ученики не поняли, что это Иисус. 5 Тогда Иисус спросил их: «Дети, есть ли у вас какая-нибудь еда?» (Ин. 21).

    Всегда рад помочь искренним людям понять Библию. Желаю вам возрастать в истинном познании Слова великого Бога Иеговы!!!


    Братья у Него есть, но детей нет
    Как вы только что прочитали, вы ошиблись. Ничего страшного, и на старуху бывает проруха.Вопросы о разном. - Страница 4 342890
    Не обижайтесь за прямоту, но я верю словам Христа, а не вам.
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 10:33

    Иосиф
    На языке оригинала нет слово "внук". В русском же есть. Вы привели стих, из которого ясно следует, что мы сыны Бога не напрямую, а только по вере в Христа Ииуса. Т.е. я сын Христа, а Христос сын Бога. По-русски, я внук Бога.
    Феноменально, вы поражаете своим умением давать такие заумные ответы. Вопросы о разном. - Страница 4 940693
    Спасибо за комплимент. Изучайте Библию со Свидетелями Иеговы и тоже научитесь её понимать.
    Что же вы дорогой друг, предлагаете мне изучать с вами Библию (вернее будет сказать башню), а сами не соизволили до конца ответить на самые главные вопросы в моём посте. Если вы уверены, что ваше учение верное, и строго основано на Библии, что же препятствует вам дальше продолжать давать ответы? Продолжайте дальше отвечать, докажите ВСЕМ истинность вашего учения. Или нечем ответить, так вы скажите, мы поймём. И так просим вас, продолжайте, не стесняйтесь. (Вопрос о детях Христа, снимаю. На этот вопрос отвечу позже).

    Значит по вашему вера является посредником между Богом и человеком? А может быть вера - это УСЛОВИЕ, для того, что бы стать сыном Бога? Вы ни когда об этом не думали? Если нет, то задумайтесь.
    И ответьте, где вы такое вычитали, что у Христа есть дети? Дайте прямую ссылку. Братья у Него есть, но детей нет, дети только у Бога. Жёлтым цветом не выделяйте свою мысль в посты. Не видно, слова. Невозможно прочесть. АДМИНИСТРАТОР ИОНА
    У вас же получается, что ВСЕ ХРИСТИАНЕ ВНУКИ БОГА, а может быть вы только один? Ответьте!

    А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

    (Иоан.1:12,13)
    Прочитайте 13 текст, там сказано, что дети это все те христиане, которые от Бога родились, а не от Иисуса.
    Так что такой ответ не проходит, подумайте ещё, может быть вы прямо скажите:
    Да я являюсь сыном Божьим. А я подожду.
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 11:27

    георг
    Иисус сожалел об ихнем ожесточении сеРдца
    И у меня те же чувства, что и у Христа:
    Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
    (Фил.2:5)
    вы ведёте себя крайне вызывающе
    Покажите примеры которые вызвали у вас негодование ко мне.
    ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина...
    Вы знаете, кто изображён на моей аватарке?
    Разве вы сами не видите?
    Нет.
    Библия говорит нам, что есть дети Бога и дети диавола. Правильно? Если человек утверждает, что он верит в Бога, но не признаёт Его своим отцом, чей он по вашему сын?
    Я вам давал тексты вы их прочли?
    Я не пытаюсь вас оскорбить или унизить и потому мне извинятся нечего ,а вы видёте себя вызывающе ...Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,(Рим.5:1)
    7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.(Гал.4:7)
    5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,(Еф.1:5)
    Также все СИ, находящиеся на этих и других форумах, КАТЕГОРИЧЕСКИ отрицают, что они дети Бога. Чьи они дети по-вашему? А Иосифу, так вообще Бог доводится дедом, а он Ему внуком. Вы слышали когда-нибудь от кого-нибудь такую глупость?
    Вы привели тексты, в которых чёрным по белому написано, что все верующие являются детьми Бога.Может быть вы попробуете убедить СИ согласиться с этим?

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:30

    Вы знаете, кто изображён на моей аватарке?
    И кто ?
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 11:38

    георг пишет:
    Вы знаете, кто изображён на моей аватарке?
    И кто ?
    Я у вас спрашиваю.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:14

    leading пишет:
    георг пишет:
    Вы знаете, кто изображён на моей аватарке?
    И кто ?
    Я у вас спрашиваю.
    Я не знаю
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 12:20

    георг пишет:
    leading пишет:
    георг пишет:
    Вы знаете, кто изображён на моей аватарке?
    И кто ?
    Я у вас спрашиваю.
    Я не знаю
    Ну а если вы не знаете, почему тогда говорите: "ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина..."
    Это стопроцентное оскорбление в мой адрес. Не пора ли вам уже извиняться?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:23

    Ну а если вы не знаете, почему тогда говорите: "ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина..."
    Это стопроцентное оскорбление в мой адрес. Не пора ли вам уже извиняться?
    Если это вы то понятно что вы одержимый духом не от Бога
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 12:26

    георг пишет:
    Ну а если вы не знаете, почему тогда говорите: "ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина..."
    Это стопроцентное оскорбление в мой адрес. Не пора ли вам уже извиняться?
    Если это вы то понятно что вы одержимый духом не от Бога
    На каком основании вы сделали такой вывод?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:28

    На авке человек видёт себя вызывающе и ваши сообщения по духу такие же
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 12:37

    георг пишет:На авке человек видёт себя вызывающе и ваши сообщения по духу такие же
    Вы за собой вообще следите, как вы с оппонентами разговариваете?
    Цитирую вашу, как вы говорили, псевдохристианскую "вежливость" и любовь к ближнему.

    ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина...

    Я вам уже показывал но вам сатана ослепил разум и потому для вас такое поведение норма


    Приведите мне примеры, где я чем-то вас оскорбил или повёл себя не корректно.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:41

    leading пишет:
    георг пишет:На авке человек видёт себя вызывающе и ваши сообщения по духу такие же
    Вы за собой вообще следите, как вы с оппонентами разговариваете?
    Цитирую вашу, как вы говорили, псевдохристианскую "вежливость" и любовь к ближнему.

    ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина...

    Я вам уже показывал но вам сатана ослепил разум и потому для вас такое поведение норма


    Приведите мне примеры, где я чем-то вас оскорбил или повёл себя не корректно.
    я вам уже показывал но вы не хотите видеть
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 12:45

    георг пишет:
    leading пишет:
    георг пишет:На авке человек видёт себя вызывающе и ваши сообщения по духу такие же
    Вы за собой вообще следите, как вы с оппонентами разговариваете?
    Цитирую вашу, как вы говорили, псевдохристианскую "вежливость" и любовь к ближнему.

    ваша аватарка с изображением скорее одержимого бесами нежели христианина...

    Я вам уже показывал но вам сатана ослепил разум и потому для вас такое поведение норма


    Приведите мне примеры, где я чем-то вас оскорбил или повёл себя не корректно.
    я вам уже показывал но вы не хотите видеть
    Это не ответ. Укажите здесь конкретный факт, что бы оправдаться и не остаться лжецом
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:47

    Я всё вам сказал вы если не видите то это ваши проблемы...
    прощайте
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 12:55

    георг пишет:Я всё вам сказал вы если не видите то это ваши проблемы...
    прощайте
    Так как вы не доказали правоту своих слов, я имею полное право называть вас ЛЖЕЦОМ. Этим вы показали, какой вы христианин. Стыдно товарищ ... !
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:59

    это ваше право Бог нам судья
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 13:53

    георг пишет:это ваше право Бог нам судья
    Не НАМ, а ВАМ.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 14:05

    leading пишет:
    георг пишет:это ваше право Бог нам судья
    Не НАМ, а ВАМ.
    А у вас что Бог не судья?
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 16:03

    leading это бесполезный спор они всегда правы так что им ваши слова до глубокого места
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-09-30, 16:04

    георг пишет:
    leading пишет:
    георг пишет:это ваше право Бог нам судья
    Не НАМ, а ВАМ.
    А у вас что Бог не судья?
    В данный момент именно ВАС, а не НАС вместе, Бог осудил за клевету на меня.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-10-01, 02:55

    Цитата Leaning: Но вот С.И. не признают Иегову своим Отцом, хотя указывают всем, что они его Свидетели.

    . Утверждая свою веру и сохраняя усердие в Царственном служении, мы можем с уверенностью полагаться на Иегову, зная, что Он, как наш любящий небесный Отец, желает нам самого лучшего. Бог учит нас; он предупреждает нас. Он делает это Своим Словом при помощи ясного руководства, которое Он дает через Библию.

    . Мы можем радоваться тому, что Иегова привлек нас к своему Сыну, как об этом сказал сам Иисус: «Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня» (Иоанна 6:44). Если мы действительно ценим наши драгоценные взаимоотношения с Богом через Христа, мы будем остерегаться всего, что может испортить их.

    Иегова послал своего Сына не только для предоставления выкупа, но также для того, чтобы он показал пример для подражания и в слове и в деле. Иисус говорил слова Бога. Он сказал, как записано в Иоанна 12:50: «Что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец». Он не делал того, что он хотел, а делал то, что Бог сказал ему делать. В Иоанна 5:30 приведены его слова: «Я ничего не могу творить Сам от Себя» (Иоанна 6:38).

    Да будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа, Отец сострадания и Бог всякого утешения, который утешает нас во всех наших бедах, чтобы мы могли утешать оказавшихся во всякой беде тем утешением, каким Бог утешает нас самих.

    Цитата Leading:
    То, что Иисус Бог, я уже доказал в одной из тем..

    Тогда такой вопрос:
    Кому молился Иисус? Отойдя немного, Иисус опускается на землю и, склонив голову, горячо молится: «Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты».

    Он просит Бога избавить его от «сей чаши», от назначенной ему Иеговой участи, то есть Божьей воли. Так что же ты доказал в той теме?



    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-10-01, 06:26

    2cognition пишет:

    . Утверждая свою веру и сохраняя усердие в Царственном служении, мы можем с уверенностью полагаться на Иегову, зная, что Он, как наш любящий небесный Отец, желает нам самого лучшего.
    Из этого текста можно сделать вывод: ОСБ признаёт, что Иегова является вашим Отцом.
    А лично вы можете с уверенностью заявить: Да, Иегова мой Отец!

    Тогда такой вопрос:
    Кому молился Иисус?
    Отойдя немного, Иисус опускается на землю и, склонив голову, горячо молится: «Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты».
    Он просит Бога избавить его от «сей чаши», от назначенной ему Иеговой участи, то есть Божьей воли. Так что же ты доказал в той теме?
    Не буду вам лишний раз напоминать, что в Библии НЕТ противоречий. Думаю вы согласитесь с этим.

    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
    (Откр.1:8)
    И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
    (Откр.1:17)
    И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
    (Откр.2:8)
    И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
    (Откр.21:6)
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    (Откр.22:13)
    Так говорит Иегова, Царь Израиля, и Искупитель его, Иегова воинств: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
    (Ис.44:6)


    Сравнивая приведённый вами и приведённые мною тексты, которые показывают, что Иегова и Иисус это Один Бог в двух Лицах, можно заключить, что между вашим и мною приведёнными текстами есть противоречие. В вашем тексте Иисус молится Богу, а в моих текстах показано, что Иисус Бог.
    Но противоречия никакого нет. Объясню почему.
    Да, Иисус молился Богу, но Он это делал потому, что Он будучи Богом на небе, воплотился в человека с именем Иисус и на земле стал ЧЕЛОВЕКОМ и как человек Он молился к Богу. То есть, здесь говорится о двух Личностях Троицы.

    6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
    (Фил.2:6-8)



    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-01, 08:08

    leading пишет:

    Приведите мне примеры, где я чем-то вас оскорбил или повёл себя не корректно.
    Например, здесь вы оскорбили меня:
    А Иосифу, так вообще Бог доводится дедом, а он Ему внуком. Вы слышали когда-нибудь от кого-нибудь такую глупость?
    Называть мое утверждение глупым, значит оскорблять меня в глупости. Только лишь потому, что вы не согласны с моим пониманием Библии.

    Вы нарушили Правила форума.
    Требую извиниться за нанесенное оскорбление!

    После этого жду ваш ответ на заданный раннее вопрос: чьим духом вы водитесь?
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-10-01, 10:08

    Иосиф

    Например, здесь вы оскорбили меня:

    А Иосифу, так вообще Бог доводится дедом, а он Ему внуком. Вы слышали когда-нибудь от кого-нибудь такую глупость?

    Называть мое утверждение глупым, значит оскорблять меня в глупости. Только лишь потому, что вы не согласны с моим пониманием Библии.
    Ваше понимание слова Божьего, должно базироваться на основании Писания. Если оно не соответствует ему, любой человек назовёт ВАШЕ понимание (не вас конечно, так как все люди иногда говорят глупости) глупым. Если бы я вас как личность обозвал глупцом, тогда бы у вас был бы повод предъявить мне претензии, но я только назвал ваше мнение глупым, а это разные вещи. Если вы не согласны с такой трактовкой, давайте вынесем этот вопрос на какой-нибудь независимый форум, пусть нас там рассудят.

    Если вы покажите, где в Библии написано, что Иегова ваш дед, а вы Его внук я извинюсь перед вами, а если не покажите, я буду по-прежнему утверждать, что ваше мнение в этом вопросе глупое, безосновательное.

    Ещё хочу добавить. Если вы такой справедливый, почему же вы не предъявляете административные претензии к Георгу, ведь он неоднократно наносил мне оскорбления или вы только меня видите?

    И как я думаю ваши беспочвенные обвинения в мой адрес, есть ни что иное как давление, с расчётом забанить меня, чтобы вам не отвечать на мои неудобные для вас вопросы.
    После этого жду ваш ответ на заданный раннее вопрос: чьим духом вы водитесь?
    Мне не составляет особого труда ответить на этот вопрос, но так как вы не до конца ответили на мой последний пост, я не буду отвечать на него, пока вы мне не ответите. Не надо только больше торговаться, и как говорил Киса Воробьянинов: Торг здесь не уместен.
    Да, ещё в теме о душе, не забудьте также ответить на мой последний пост.





    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор sivilla 2010-10-01, 11:18

    Вопросы о разном. - Страница 4 X_20184c21
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор tropa57 2010-10-01, 11:51

    leading пишет: На сегодняшний день отношения с Богом у меня пока нормальные, слава Ему за это. Несу служение, которое Он мне поручил и знаете, довольно успешно. За собой слежу.
    Можно за вас порадоваться, что у вас так обстоят дела.

    Не буду вам лишний раз напоминать, что в Библии НЕТ противоречий. Думаю вы согласитесь с этим.
    Безусловно, противоречия возникают в толковании этой книги. Вот например:
    leading пишет:приведённые мною тексты, которые показывают, что Иегова и Иисус это Один Бог в двух Лицах, можно заключить, что между вашим и мною приведёнными текстами есть противоречие. В вашем тексте Иисус молится Богу, а в моих текстах показано, что Иисус Бог.
    Но противоречия никакого нет. Объясню почему.
    Да, Иисус молился Богу, но Он это делал потому, что Он будучи Богом на небе, воплотился в человека с именем Иисус и на земле стал ЧЕЛОВЕКОМ и как человек Он молился к Богу. То есть, здесь говорится о двух Личностях Троицы.
    Вот с этим толкованием согласиться на мой взгляд нельзя. Вашим словам нет подтверждения в Библии. Что когда Иисус был на земле, то на небе была не троица, а двоица. Вашим фантазиям нет предела, поздравляю. Может покажите, где в Библии об этом сказано?

    6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
    (Фил.2:6-8)
    Уважаемый, что вы здесь увидели? Что Иисус был "образом Божиим"? Так и "Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. "(Быт.1:27) И для христиан есть библейский совет: "и облекитесь в новую личность, которая благодаря точному знанию обновляется по образу Сотворившего её."(Кол.3:10) Я думаю, вы работаете над этим?
    avatar
    ?????
    Гость


    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор ????? 2010-10-01, 19:19

    tropa57

    Вот с этим толкованием согласиться на мой взгляд нельзя. Вашим словам нет подтверждения в Библии. Что когда Иисус был на земле, то на небе была не троица, а двоица. Вашим фантазиям нет предела, поздравляю. Может покажите, где в Библии об этом сказано?
    Ну хорошо, не будем сейчас устраивать полемику, хочу просто узнать ваше мнение. Есть ли противоречие между этим текстом,
    Отойдя немного, Иисус опускается на землю и, склонив голову, горячо молится: «Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты».
    где сказано, что Иисус был просто человеком, Который молился Богу, и этими,
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
    (Откр.1:8)
    И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
    (Откр.1:17)
    И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
    (Откр.2:8)
    И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
    (Откр.21:6)
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    (Откр.22:13)
    Так говорит Иегова, Царь Израиля, и Искупитель его, Иегова воинств: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
    (Ис.44:6)


    где Иисус показан как Бог?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор Иона 2010-10-02, 01:52

    Эти тексты уже разбирались не один раз. Но если не так как вы того хотели, то это ваши проблемы.

    Здесь под вас форумчане подстраиваться не будет.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Вопросы о разном. - Страница 4 Empty Re: Вопросы о разном.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2010-10-02, 03:29

    Leading пишет: Ваше понимание слова Божьего, должно базироваться на основании Писания. Если оно не соответствует ему, любой человек назовёт ВАШЕ понимание (не вас конечно, так как все люди иногда говорят глупости) глупым. Если бы я вас как личность обозвал глупцом, тогда бы у вас был бы повод предъявить мне претензии, но я только назвал ваше мнение глупым, а это разные вещи. Если вы не согласны с такой трактовкой, давайте вынесем этот вопрос на какой-нибудь независимый форум, пусть нас там рассудят.
    «Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний. Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе» (Исаия 48:12, 13). В отличие от людей Бог вечен и никогда не изменяется (Малахия 3:6). В Откровении Иегова говорит: «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний» (Откровение 22:13). Прежде Иеговы не было всемогущего Бога и после него не будет. Иегова — Всевышний и Вечный, Творец. Его «рука» — проявляемая им сила — основала землю и распростерла звездные небеса (Иов 38:4; Псалом 101:26). Когда он призывает свои творения, они предстают перед ним, готовые служить ему (Псалом 146:4).

    Читая первую главу далее, мы видим, что титул "первый и последний" и "Альфа и Омега также принадлежит воскресшему Христу Иисусу:
    "Я был в духе в день Господень, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию. Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильникови, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих. Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти." (Откровение 1:10-18)

    Так сказал Господь апостолу Иоанну, сосланному на безлюдный остров Патмос за свидетельство об Иисусе Христе. Так говорит Господь и сегодня через свое бессмертное Слово. Он есть Начало и Конец, Первый и Последний, ибо Им и для Него создано все, что существует (Кол.1:16).
    На этом основании утверждается вера христианина, его поклонение Богу. Его есть “...Царство и сила, и слава во веки” (Мф. 6:13). Так говорится в молитве, которой учил Христос Своих учеников, и в ней Он дал образец наших молитв к Верховному Правителю вселенной, к Царю царей.

    А теперь давай исследуем, почему Сын не есть Отец, и Отец не есть Сын, и они два, а не один.
    Если внимательно читаешь, то должен понимать, что «Альфа» это начало, а «Омега» конец. Учитывая, что у Отца нет начала и конца, будет логично понимать, что Сын взял НАЧАЛО от Отца. В этом случае считать, что Сын является и Отцом, будет означать глупость мышления. Сын свидетельствует о том, что Он был у Отца прежде всего, что либо и кого либо сотворенных. И так мы пришли к тому, что Отец не имеет ни начала ни конца, тогда как Сын Иисус Христос имеет НАЧАЛО. ПОЭТОМУ, это не один и тот же, а две разные личности, по своей природе и происхождению..
    Бог заявляет «Лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых» (Исход 33:20; Иоанна 1:18).
    Поэтому, Отец открывается в Сыне. а Сын являет Отца
    .
    Подтвердить эту истину, могу дополнительно привести несколько десятков Библейских стихов.

      Текущее время 2024-05-14, 08:40