Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

Иосиф пишет:Потому что это не ваши мысли, а копирвать чужие много ума не надо.
Если вы нашли кажущееся противоречие, подумайте, как его объяснить с помощью Библии. Вот тогда вы прославили бы Бога своим умом. А вы сразу лапки подняли, сдались Сатане.

Ну во первых,сравнение текстов это не мысли -а факты написанного, во-вторых , я не знаю о каком сатане вы говорите , кто это? - если Ангел Божий Святой не падший, то есть такой начальник отдела проверки на "вшивость" человека, если в понимании христианства мол "падший" который делает что хочет, противостаит Богу и с Ним воюет ,то это ваши фантазии ..."сдатся сатане" ....

levi пишет: я не знаю о каком сатане вы говорите , кто это? - если Ангел Божий Святой не падший, то есть такой начальник отдела проверки на "вшивость" человека, если в понимании христианства мол "падший" который делает что хочет, противостаит Богу и с Ним воюет ,то это ваши фантазии ..."сдатся сатане" ....

сатана - один из рычагов Иеговы по управлению,и воздействию на человека. Как примитивному уголовнику зло отождествляется с прокурором или следователем, так и при достаточно примитивном исследовании Писаний, сатана представляется некой злой личностью противостоящей доброму Богу.
В своём романе "Мастер и Маргарита", М.А.Булгаков аллегорично показал сатану более сложным и неоднозначным персонажем, и более приближенным к Библейскому пониманию чем он трактуется в христианских религиозных кругах.
Не стоит неготовым для восприятия давать какие-либо доказатеьства, с ними надо мучится и воспитывать как грудничков, есть на эту тему короткая мудрая история:
http://toldotyeshurun.org/media/tv/VITKIN/9/pro-bankira.wmv

Так мы ждем ваши собственные мысли, а не слизанные у не желающих думать безбожников.
У вас есть своя голова на плечах?
А Сатану вы не знаете, поскольку он вас за нос водит. Но здесь тема не о нем...

Совет: разберите каждое мнимое противоречие. Напишите, в чем вы его видите, конкретно с чем и почему не согласны. Постарайтесь исследовать с помощью разных переводов. Разберите контекст. А после проведенного лично вами исследования, поговорим конкретно.

Лейла пишет:сатана - один из рычагов Иеговы по управлению,и воздействию на человека.

А вы,Лейла,рычаг в руках у Сатаны.Он ловко вами манипулирует,а вы и не видите этого.потому что ослеплены философией .(глубины Сатаны)

Лейла пишет:так и при достаточно примитивном исследовании Писаний, сатана представляется некой злой личностью противостоящей доброму Богу.

Как раз наоборот, при полном незнании и непонимании Библии,сатану принимают люди (в вашем лице),как рычаг в руках Бога.

Иосиф пишет:слизанные у не желающих думать безбожников.
У вас есть своя голова на плечах?

Скромный вы наш Иосиф, куда тому же лауреату Нобелевской премии Жоресу Алферову и др. не принадлежащим ни к каким религиозным кругам, до вашего ума.
(Это компримент, на него не отвечайте.)

элен пишет:А вы,Лейла,рычаг в руках у Сатаны.Он ловко вами манипулирует,а вы и не видите этого.потому что ослеплены философией

об этом пожалуйста в личку, с доказательствами.

Лейла пишет:сатана - один из рычагов Иеговы по управлению,и воздействию на человека.

Докажите.

элен пишет: pmЛейла пишет:
сатана - один из рычагов Иеговы по управлению,и воздействию на человека.
Докажите.

Леви, это и так знает, а вам то это зачем?
Хотите духовно учиться, развиваться?
В этом случае могу выслать материалы для изучения.

Лейла пишет:В этом случае могу выслать материалы для изучения.

Я у Сатаны не учусь.

Лейла

сатана - о дин из рычагов Иеговы по управлению,и воздействию на человека.

А,что разве у сатаны, можно чему-то хорошему научиться? И зачем Богу сатана,если у него бездна мудрости? О бездна богатства, и мудрости, и знания Бога! Как непостижимы суды его и неисследимы пути его!
Римлянам 11.33
Спасибо.

HOLMS, то,что хорошее у Бога,для таких как Лейла- плохо.

Лейла пишет:Скромный вы наш Иосиф, куда тому же лауреату Нобелевской премии Жоресу Алферову и др. не принадлежащим ни к каким религиозным кругам, до вашего ума.

А до мудрости Бога?
26 Вы видите, братья, кто вы, призванные: не много было призвано мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных по происхождению, 27 но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, 28 и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее (1 Кор. 1).
Если бы люди слушались Бога, то на земле давно был бы мир и рай. Какой сегодня существует в более сотне тысяч собраний Свидетелей Иеговы по всему миру! Представьте, сколько денег бы сэкономили ученые, если бы следовали хотя бы одному совету Библии: Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать (Ис. 2:4). А сколько бы жизней сохранили!!!
А что касается Алферова и др., то они выступают по большей части не против Бога, а против лицемерных попов, сующих свои носы в каждую дыру и являющихся затычкой в каждой бочке.

А вы уже стали безбожницей?...

HOLMS пишет:Лейла
сатана - о дин из рычагов Иеговы по управлению,и воздействию на человека.

А,что разве у сатаны, можно чему-то хорошему научиться? И зачем Богу сатана,если у него бездна мудрости? О бездна богатства, и мудрости, и знания Бога! Спасибо.

Ис.25:7
"И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин; и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах."
Вы видимо не поняли. Человек как внутри кочана капусты покрыт покрывалами закрывающими от него Иегову. При снятии каждого наружного покрывала понимание проясняется. Итак до полного раскрытия Творца.
Как можно говорить о мудрости рычага? Даже если это рычаг Иеговы. Однако его воздействие может способствовать её появлению.
При отсутствии мудрости, наличие кнута и пряника, хороший стимул для её появления... .

Лейла пишет:Человек как внутри кочана капусты покрыт покрывалами закрывающими от него Иегову. При снятии каждого наружного покрывала понимание проясняется. Итак до полного раскрытия Творца.

Речь не о каждом индивидууме, а о всех народах: покрывало, лежащее на всех племенах.
Что же такое покрывало? Благодаря чему оно будет снято?
Почему мы не сможем освободиться от него самостоятельно?

Иосиф пишет:А вы уже стали безбожницей?...

в личку...

В личке пусто...

Иосиф пишет:Что же такое покрывало? Благодаря чему оно будет снято?
Почему мы не сможем освободиться от него самостоятельно?

в иврите есть слово "масах" понимаемое как покрывало сокрывающее свет Иеговы. Иез.27:7 Так же скиния состоит из двух цветов покрывал символизирующих милосердие и справедливость, благодаря которым Бог воздействует на человека. Поиск пути происходит через анализ происходящего (кнут; пряник), при правильном понимании пути и желании идти им, Иегова снимает масах и человек переходит на новую ступень своего духовного развития.

Лейла пишет:в иврите есть слово "масах" понимаемое как покрывало сокрывающее свет Иеговы. Иез.27:7

Как вы смеете ссылаться на Библию, если любите её критиков?

Лейла пишет:Поиск пути происходит через анализ происходящего (кнут; пряник), при правильном понимании пути и желании идти им, Иегова снимает масах и человек переходит на новую ступень своего духовного развития.

Не выдерживает критики. В стихе сказано, что покрывало лежит на народах, а не на отдельных людях.
Специально для безбожников поясняю, что сравнение «покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах» указывает на двух главных врагов человечества — грех и смерть.
Благодаря чему Иегова снимет эти покрывала?

Кстати в личке вы проявили излишнюю, не присущую вам стеснительность, так и не ответив на вопрос: почему вы противница Библии, противница Бога? Жду объяснений! Или вам по душе кнут?

Лейла пишет:Вы видимо не поняли. Человек как внутри кочана капусты покрыт покрывалами закрывающими от него Иегову. При снятии каждого наружного покрывала понимание проясняется. Итак до полного раскрытия Творца.

Вы Иосиф Рамхаля поизучайте -она вточности говорит как он..

Одно из таких покрывал, для человека сокрытие Творца ,если человек до сих пор верит ,что есть какие-то силы во вселенной которые противостоят Творцу или Ему не подвластны ,я думаю довольно таки ясно выразился ....И наоборот ,если человек верит в единственность Творца, и пониманием того что всё подвластно Ему и всё от Него исходит - тем самым приближаясь к Нему и снимая эти покрывала....

levi пишет:Одно из таких покрывал, для человека сокрытие Творца ,если человек до сих пор верит ,что есть какие-то силы во вселенной которые противостоят Творцу или Ему не подвластны ,я думаю довольно таки ясно выразился ....И наоборот ,если человек верит в единственность Творца, и пониманием того что всё подвластно Ему и всё от Него исходит - тем самым приближаясь к Нему и снимая эти покрывала....

Эта логика утверждает, что Сатана есть необходимый атрибут нашего мира и, "неча на зеркало пенять, коли рожа кривая".
Что ни делает Бог , всё - к лучшему!

levi пишет:Вы Иосиф Рамхаля поизучайте -она вточности говорит как он..

Для Рамхаля человек - капуста?

Лейла пишет:Человек как внутри кочана капусты покрыт покрывалами закрывающими от него Иегову. При снятии каждого наружного покрывала понимание проясняется. Итак до полного раскрытия Творца.

Я Рамхаля не знаю. Он в Библии не указан. Я Исаию знаю, который написал, что покрывало лежит на народах, и снять его никому не под силу. Только Иегове!
Я также Иисуса знаю. Благодаря жертве которого и будет снято это покрывало греха и покрывало смерти: 20 Ведь творение было покорено суете не по своей воле, но через покорившего его, в надежде, 21 что и само творение освободится от рабства тления и получит славную свободу детей Бога (Рим. 8).

23 потому что плата греха — смерть, а дар Бога — вечная жизнь благодаря Христу Иисусу, нашему Господу (Рим. 6).

Плохих учителей вы с Лейлой выбрали: «Посрамились мудрецы... вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?» (Иеремия 8:9). Изучайте лучше Библию!

20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

А вы Иосиф смейтесь дальше....как бы потом

Ваши мысли по-существу закончились? Библию будем изучать? Или с мудрецами будете и дальше срамиться?

Иосиф пишет: Библию будем изучать? Или с мудрецами будете и дальше срамиться?

С вашими переводами? Вы сначала почитайте кто такой Рамхаль ,а потом делайте вывод мудрец он или кто , и почему так долго запрещались его книги у самих евреев...

levi пишет:С вашими переводами? Вы сначала почитайте кто такой Рамхаль ,а потом делайте вывод мудрец он или кто , и почему так долго запрещались его книги у самих евреев...

Можно с вашими. Какая разница? Мы ведь БИБЛИЮ будем изучать, а не трактовки мудрецов. Будь им сам Рамхаль, "мудрец он или кто"...

Точно не мудрец. Извините, ошибся. Он оказывается талмудист и каббалист. Значит мистик.... Поторопился я его в мудрецы определить.

Иосиф пишет:Поторопился я его в мудрецы определить.

А 100% мудрость, есть только у Бога. Библия призывает нас полагаться не на свою несовершенную мудрость, и не на мудрость других людей, а на мудрость Бога.


5 "Полагайся на Иегову всем своим сердцем и не надейся на своё собственное понимание. 6 Помни о нём на всех своих путях, и он сделает твои пути прямыми".

Вы сначала почитайте кто такой Рамхаль

По мне, так ничего особенного, человек как человек, на меня похож(голова, две руки, две ноги, преследовали по жизни), только я своими трудами не хвастаюсь, я воздаю славу моему Богу, всё от него, и мои мысли. Если бы не он, я бы и думать не смог бы. То кто же является, достойным внимания: Рамхаль[смертный человек] или Бог[обладающий несравненной мудростью], его Писание. Будете оспаривать?

tropa57 пишет: Рамхаль[смертный человек] или Бог[обладающий несравненной мудростью], его Писание. Будете оспаривать?

О том, что Бог "обладает несравненной мудростью" - это Вы, Тропа, сказали! Подобное о Рамхале сказал Леви, сам о себе Рамхаль не говорил, что он есть Бог, но , думаю, его тексты так же, как и все остальные тексты, вдохновлены Богом.

дядявова пишет:О том, что Бог "обладает несравненной мудростью" - это Вы, Тропа, сказали!

Разве я неправ? У вас есть альтернатива?

дядявова пишет: Подобное о Рамхале сказал Леви

Что он Бог, ничего не было сказано, а лишь то, что где-то он произнёс фразу, которой отдают божественное происхождение.

дядявова пишет:сам о себе Рамхаль не говорил, что он есть Бог

Если так, то можно сказать, он был смиренный человек.

дядявова пишет:думаю, его тексты так же, как и все остальные тексты, вдохновлены Богом

"дядявова" мне так не думается, потому что, согласно книге Откровение, Бог вдохновил к написанию именно Библию, вот как заканчивается она: "Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке, 19 и кто отнимет что-нибудь от слов свитка этого пророчества, у того Бог отнимет его долю в том, о чём написано в этом свитке: он не позволит ему есть плоды с деревьев жизни и войти в святой город."(Откр.22:18,19) Это точка. Дальнейшее понимание достигается через исследование всего его Писания.

И затрону другую тему. Оказывать в этом помощь будет, как сказал Иисус, верный и благоразумный раб. Это не притча, как утверждают некоторые, а конкретное руководство на последнее время. Это не пророк, но группа людей, которая исследует Писание и помогает другим находить истину, чему же на самом деле учит Библия.

И только в ней нужно находить ответы, а не в трудах людей. Мудрый царь Соломон, получивший мудрость от Иеговы(2Летопись 1:11,12), написал: "А что сверх этого, мой сын, того остерегайся: составлению множества книг не будет конца, и увлекаться ими — утомительно для плоти."(Эккл.12:12) У меня есть все основания думать, что речь идёт о поиске истины среди человеческой мудрости, даже если они написаны о Боге. Потому что "рассуждения мудрых суетны"(1Кор.3:20). И вот причина: "Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой?.....Потому что мудрость этого мира есть глупость для Бога"(1Кор.1:20; 3:19)

А царица Савская протестировала мудрость Рамхаля? Нет? О чем тогда говорить!