Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+17
tropa57
тень
Нешама (УДАЛЕН)
kirill1965
Валера
дядявова
2cognition (УДАЛЕН)
Freeman
элен
alvleal (Удален)
георг
Славян
Attika23
Валерия
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 21

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Freeman 2011-02-06, 11:29

    2cognition пишет:Контекст определяется как «законченная в смысловом отношении часть текста, высказывания, позволяющая установить значение входящего в нее слова или фразы»
    Так и нужно внимательно читать всю главу, а еще посмотреть предыдущую и последующую главы, так как иногда единая мысль начинается раньше и продолжается позже, а разделение на главы этого не учитывает.

    Но прибегать для объяснения одного текста другим текстом из совсем другой части Библии можно лишь тогда, когда речь идет об одном и том-же. Вы считаете я не посмотрел контест?

    В 13 главе 1Кор. до 8 стиха речь о любви.
    далее:
    8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

    Чтобы узнать, когда пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится, надо прочитать дальше:

    9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
    10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

    Согласно 9 и 10 стихам становится ясно, что то частичное знание, те частичные пророчества прекратятся тогда, когда настанет совершенное знание.
    11 стих - повторяет значение предыдущих двух стихов, тут применена
    метафора - пример сравнения младенца со взрослым мужчиной, т.е. те знания, открытые апостолам - как занятия младенца, а когда будет полное знание - как у взрослого мужчины.
    12 стих - опять метафора, сравнение знания апостола с тусклым стеклом, а полного знания - с хорошо видимым изображением, и подтверждается еще раз основной смысл, что речь идет о знании и познании:
    теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

    Иосиф пишет:Полное знание наступило.
    У вас нет полного знания, вы ежемесячно получаете от своего ВиБРа журналы с попытками объяснения того или иного, причем иногда мнение ВиБРа меняется со временем.
    А если знание полное - вам ничего не нужно, вы уже знаете все.

    К тому-же и ваш ВиБР утверждает сам, что не имеет полного знания, а ему постепенно открывается "новый свет".
    Это свидетельствует о том, что время полного знания еще очень далеко.
    ***

    Попытки заменить "знание" на "Библию" не выдерживают критики:
    "Библия" - отсутствует в контексте.
    "Библия" - не содержит всего знания, содержит именно отрывочные и частичные пророчества.
    Библия - это и есть записанное на бумаге вИдение пророками и апостолами "через тусклое стекло".
    Тогда написанная Библия - это "слова младенца", а не "взрослого мужчины", так как содержит отрывочные, фрагментарные знания.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-06, 11:38

    Freeman пишет:У вас нет полного знания
    Есть!
    Вы получили полные ответы на критичные вопросы.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Freeman 2011-02-06, 14:29

    Не обманывайтесь. Это я вам показал, как правильно читать и понимать написанное в тексте.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2011-02-06, 15:29

    Freeman пишет:Попытки заменить "знание" на "Библию" не выдерживают критики:
    "Библия" - отсутствует в контексте.
    Любые библейские стихи при правильном анализе следует рассматривать не только в своем контексте , но и в контексте всей Библии.
    А в Библии между тем, что от Бога и знаниями всегда стоит знак равенства:
    Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём
    (2 Тимофею 3:16,17).
    потому что Иегова даёт мудрость, из его уст — знание и проницательность.


    "Библия" - не содержит всего знания, содержит именно отрывочные и частичные пророчества.
    Библия - это и есть записанное на бумаге вИдение пророками и апостолами "через тусклое стекло".
    Для тех, кто ее не понимает, безусловно, это так.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-02-06, 19:46

    Freeman пишет:У вас нет полного знания, вы ежемесячно получаете от своего ВиБРа журналы с попытками объяснения того или иного, причем иногда мнение ВиБРа меняется со временем.
    А если знание полное - вам ничего не нужно, вы уже знаете все.

    К тому-же и ваш ВиБР утверждает сам, что не имеет полного знания, а ему постепенно открывается "новый свет".
    Это свидетельствует о том, что время полного знания еще очень далеко.
    Часто повторяемое обвинение, что руководящий орган служителей Бога должен быть абсолютно безошибочен и безупречен, не выдерживает критики в свете ни Нового, ни Ветхого Завета. Никогда во всей истории народа Бога не было ситуации, чтобы руководство этого народа обладало абсолютным и точнейшим знанием всех истин, и при этом его члены были безупречными людьми. Какой бы период мы не вспоминали – Ноя, Моисея, Давида, Соломона, раннего христианского собрания – ошибки и непонимания были всегда. Моисей совершил ошибку, за которую получил от Иеговы пожизненное наказание, но продолжил служить в качестве божественного представителя. Давид совершил смертельный грех, но был исправлен; более того, во времена Давида в руководстве Израиля происходили интриги, распри и даже убийства, но Иегова продолжал считать иудеев своим народом, а Давида благословлял как своего помазанного царя. Соломон десятилетиями нарушал целый ряд пунктов Моисеева закона, но благословение Бога продолжало пребывать на нем всю жизнь, и с последствиями столкнулись лишь его сыновья. Апостолы недопонимали массу учений Христа и ругались за «министерские портфели», но продолжали оставаться апостолами и имели святой дух исцелять и даже воскрешать. Среди апостолов довольно долго находился вор Иуда, о котором Иисус знал, но ничего не предпринимал для исправления ситуации. Руководящий совет первого века недопонимал вопрос о крещении язычников и обрезании, но в конце концов Иегова благословил их точным пониманием – в свое время, когда они были готовы к этому. И даже в тех случаях, когда Иегова поддерживал индивидуальные отношения со своими служителями (Авраам, Иов), их понимание было далеко от полноты и точности, что красноречиво показывает, например, книга Иова.
    Так же и ВиБР не может иметь абсолютные знания, что бы, не ошибаться.

    Свидетели по отношению к другим религиям, ближе к Богу тем, что следуют Божьему руководству, которое призывает к разуму, искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище [«спрятанное сокровище», НМ], то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. Ибо Господь дает мудрость» (Притчи 2:3—6). Только представь: несовершенные люди могут найти «познание о Боге»! Этот дар — знания, содержащиеся в Слове Бога.
    В первую очередь знания о Боге очень ценны. Одно из самых больших благословений, которые они приносят,— это надежда на вечную жизнь (Иоанна 17:3). Но эти знания обогащают нашу жизнь уже сейчас. Так, благодаря тщательному изучению Божьего Слова, мы получили ответы на следующие важные вопросы: каково имя Бога? (Псалом 82:19, ПП). В каком состоянии на самом деле находятся мертвые? (Екклесиаст 9:5, 10). Каков замысел Бога в отношении земли и человечества? (Исаия 45:18). Кроме того, мы нашли наилучший путь жизни — следование мудрым библейским наставлениям (Исаия 30:20, 21; 48:17, 18). Таким образом, у нас есть надежное руководство, которое помогает справляться с житейскими заботами и вести образ жизни, приносящий подлинное счастье и удовлетворение. Самое же главное то, что изучение Божьего Слова позволило нам познакомиться с чудесными качествами Иеговы и приблизиться к нему. А что может быть ценнее близких отношений с Иеговой, основанных на «познании о Боге»?
    Почему так мало людей нашли «познание о Боге»? Потому что нельзя полностью понять смысл Божьего Слова без помощи самого Бога. Знания, это дар. Иегова дает его только тем, кто готов честно и со смирением исследовать его Слово.






    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Freeman 2011-02-06, 23:42

    2cognition пишет:Так, благодаря тщательному изучению Божьего Слова, мы получили ответы на следующие важные вопросы: каково имя Бога? (Псалом 82:19, ПП). В каком состоянии на самом деле находятся мертвые? (Екклесиаст 9:5, 10). Каков замысел Бога в отношении земли и человечества? (Исаия 45:18).

    Эти якобы "знания" не имеют абсолютно никакого практического применения.

    1.Совершенно не важно, как называли Бога древние евреи.
    2.Экклезиаст вообще не знал ничего о состоянии мертвых, а вы учитесь у него, игнорируя при этом слова Иисуса Христа о состоянии мертвых. А Иисус уж точно знал, что говорил.
    3.Вам известны фантазии основателей вашей организации о замысле Бога.
    Они не лучше и не хуже фантазий о замыслах Бога основателей других религиозных организаций.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2011-02-07, 02:20

    Freeman пишет:1.Совершенно не важно, как называли Бога древние евреи.

    Очень даже важно. Подумайте, почему?

    Freeman пишет:2.Экклезиаст вообще не знал ничего о состоянии мертвых

    Библия писалась под вдохновением Бога, поэтому Бог открыл Екклезиасту, что происходить с человеком после смерти.

    Freeman пишет:3.Вам известны фантазии основателей вашей организации о замысле Бога.

    Все учения СИ основаны на Библии. Даже читая публикации СИ, можно увидеть, что они полностью основаны на Библии.

    Freeman пишет:Они не лучше и не хуже фантазий о замыслах Бога

    Вы не верите Богу, не верите его обещаниям?
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Freeman 2011-02-07, 02:37

    Иона пишет:Библия писалась под вдохновением Бога
    Вас обманули.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 03:36

    Иона пишет:Скоро Бог уничтожит злых людей и подарит людям вечную жизнь.

    А сейчас все люди смертные.
    Не все! По меньшей мере ОДИН ЧЕЛОВЕК ВОСКРЕС И ЖИВЕТ.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 03:48

    Иосиф пишет:Вы хотите сказать, что Бог лично руководил убийством своего Сына? Значит и Иуда, и фарисеи, и Пилат были сотрудниками Бога???
    Христос руководил операцией спасения мира. Это с позиций человека - Иисуса было убийство, взгляд сверху говорит о другом "18И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле" ( Матфея 28 ).

    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 04:12

    alvleal пишет:"Я открыл имя Твое человекам,..." - скорее всего об этом же самом.
    Что Иисусом открыто Имя не "Иегова" - это понятно.
    "Иегова" (произношение) появилось намного позже.
    Имя "Иегова" (тетраграмматон) было открыто Моисею. Повторно быть открытым Имя не может. Иисус бы тогда не "открыл", а "напомнил" Имя.
    В Новом Завете Имя "Иегова" не упоминается.
    Если Имя было "открыто", значит раньше Его (Имени) не было (не знали о нем). Надо искать Имя которого не было в Ветхом Завете, и которое появилось в Новом Завете.

    А вот какое Имя Иисус открыл, давайте и поразмышляем?
    Жду ваших выводов?
    Молодец! Хорошо, разобрал!
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 04:20

    Иосиф пишет:Докажите, что подавляющее число людей знали это имя до 1879 года, когда стала выходить "Сторожевая башня".
    Все мои родственники и знакомые услышали имя Иегова впервые от меня. Не припомню, чтобы в в середине 90-х кто-то в проповеди мне отвечал, что знает имя Бога. А сейчас уже многие знают.
    Но почему?
    Иосиф! Вы упрямо не замечаете, что Вас спрашивают совсем о другом ( тетраграмматон - это не Имя Бога). Вас даже не просят произнести Имя Бога, просто напишите правильно Имя Бога со всеми гласными и согласными.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 04:35

    alvleal пишет:Но если наш вывод правилен, это влечет за собой просто катастрофические последствия для репутации Свидетелей Иеговы как исследователей. В предыдущем разделе мы рассматривали критерии, на основании которых составители "Библии Макария" сочли сборник "Бытие-Руфь" поздней и искаженной версией перевода архимандрита Макария. Это утверждение выглядит весьма комично применительно к тексту, который был напечатан за 12 лет до того, как Макарий еще только приступил к работе над своим переводом.
    Да, это не просто камень, это БОМБА в "огород" С.И.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 04:41

    Attika23 пишет:alvleal пишет:

    А вообще вопрос про "Я открыл имя Твое человекам,"
    Какое Имя?


    Иегова, разумеется. Хотя, конечно, на древнееврейском оно звучало иначе.
    Как звучит Имя Бога? Вас же об этом и спрашивают, Имя Бога не произносится как грамматон, произнесите или напишите НАСТОЯЩЕЕ ИМЯ БОГА?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 04:49

    Attika23 пишет:Вы о чем? При чем здесь "Йаг"?


    При том, что это сокращенное имя Бога (Иегова) в Новом Завете и в библейских именах, (без последней буквы и, соответственно -без огласовки)
    Сокращенное имя - это что ? Кличка?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 04:59

    Иосиф пишет:О произношении имени Бога

    Французский археолог и гебраист Жерар Жерто считает, что имя Бога с большой вероятностью произносилось как Иехуа или Иехоа, с еврейской придыхательной Х, как в английском и греческом, и ударением на предпоследний слог. Его книга с длинным названием The Name of God Y.eH.oW.aH which is Pronounced as it is Written I_Eh_oU_Ah полностью посвящена реконструкции произношения тетраграмматона.

    Один из методов заключается в сравнительном изучении теонимов – еврейских имен, в состав которых входит тетраграмматон. Почти всегда первый элемент таких имен – Иехо- или Иеху- (Иехошуа, Иехоанан, Иехония, Иехолия и т. д.). При этом варианты на Ио(у)-, реже Ие-, являются просто сокращениями от Иехо(у)- (Иоанн, Иона, Иоав, Иосиф, Иуда и т. д.). Другой аргумент состоит в том, что тетраграмматон отличается от еврейского имени Иехуда (Иуда) только одной буквой – Д. Убираем Д, получаем современное произношение тетраграмматона на иврите, а древнее не должно сильно отличаться. По его мнению, почти на 100% можно установить, что в тетраграмматоне было четыре слога, а не два, как в варианте Яхве, при этом первый был И, а последний – А.
    Вот видите! Если попытаться ПРАВИЛЬНО произнести Имя Бога, то слышится "ХРИСТОС".


    Последний раз редактировалось: дядявова (2011-02-07, 05:00), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : исправление ошибки)
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 05:07

    alvleal пишет:Иосифу:

    По просьбе Ионы, я не буду выкладывать, ваши бездоказательные обвинения меня. А их (обвинений) еще очень много.
    За один только ваш пост, набралось 15 обвинений, и не доказанных. Комментарии излишни ...

    Пока не докажете все ваши обвинения – общение с вами прекращаю, и на этой теме, и на всем форуме!

    Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй нас грешных!
    Довели человека!?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 05:15

    Иона пишет: Иисус открыл имя Бога, не только употребляя его, но и позволяя увидеть Личность того, кто это имя носит, понять, каковы Его замыслы, дела и качества. Иисус, пребывавший «у груди Отца», как никто другой, мог показать, какой его Отец (Иоан. 1:18). Более того, Иисус настолько точно отображал своего Отца, что ученики «видели» Отца в Сыне (Иоан. 14:9). Иисус свидетельствовал об имени Отца своими словами и делами.
    (Из публикации СИ)
    Разумно! Имя Бога есть "Личность Иисуса Христа" - согласен!?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 05:34

    alvleal пишет:Какое Имя открыл Иисус Христос Сын Божий Единородный человекам?
    (Имя Иегова Он не мог открыть, потому что Оно(Имя) уже было Открыто. Либо Иисус Христос ранее это Имя уже открыл человекам (когда, где?).
    Если бы Имя Иегова было открыто, то Оно должно было бы быть написано в Новом Завете, а в НЗ имя Иегова не написано.)

    Может кто знает ответ?
    (Теории были, а ответа еще не было.)

    Спаси Господи!
    Моя позиция: Иисус Христос открыл НОВОЕ ИМЯ БОГА.
    Это Новое Имя есть Христос ( Агнец ).
    "1И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.

    2Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.

    3И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

    4И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их(Откровение 22 ).
    Поэтому мы все с вами сейчас ХРИСТИАНЕ.

    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 05:39

    Attika23 пишет:Тысячу первый раз: не нужно понимать Библию буквально.
    Аттика! Вы призываете к ЕРИСИ!?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 05:48

    Freeman пишет:Речь вроде о случае с Иовом?
    Сатана искушал Бога, и Бог пошел на поводу, начал доказывать.
    А я-бы не доказывал соседу. Зачем? Он-же не доказательств хотел, а поиздеваться. Сатана достиг своего: показал Бога с плохой стороны, "сманипулировал" им.
    Разве даром богобоязнен Иов?
    Сатана не требовал убивать детей. Это в пылу спора произошло "само собой". Нечего общаться с Сатаной, подставит. Провокаторов надо игнорировать, а не доказывать свою правоту. :) В этом мудрость.
    "8И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

    9И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?

    10Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; 11но простри руку Твою и коснись всего, что у него,- благословит ли он Тебя? " ( Иов 1 ).
    Нет здесь никакого ИСКУШЕНИЯ, есть разговор двух исследователей, типа " а что будет, если сделать так; что будет , если сделать по-другому". Для Бога человек есть ПРАХ ЗЕМНОЙ ( смотрите вы себе под ноги , когда идете и давите муравьев?).


    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 05:53

    Иосиф пишет:элен пишет:
    Вы как зомби.
    Почему КАК?
    Дай Бог вам всем здоровья, но сейчас вы ведете себя подобно вот этой твари: " 9И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?" ( Иов 1 ).
    Провокацию видно невооруженным глазом!
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 06:00

    Freeman пишет:Интересно, кто выдумал эту теорию? В самой Библии наоборот, говорится что в последние дни пророков станет много. А еще Иисус обещал Утешителя прислать, чтобы учил и напоминал.
    Но вот перестать общаться, все записать в книгу и людям передать - такого обещания не было.

    Кто это выдумал?
    Фрееман! Умница, поддерживаю!
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Freeman 2011-02-07, 06:41

    дядявова пишет:Для Бога человек есть ПРАХ ЗЕМНОЙ ( смотрите вы себе под ноги , когда идете и давите муравьев?).
    Нет.
    По Библии, для Бога - человек есть храм, в котором он обитает.
    Валера
    Валера
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : СИ
    Сообщения : 3
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-29

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валера 2011-02-07, 10:55

    дядявова пишет:Сокращенное имя - это что ? Кличка?

    Если вас зовут Владимир, то Вова, что кличка что ли? Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 833368
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2011-02-07, 13:17

    Freeman пишет:Вас обманули.

    Кто?

    дядявова пишет:По меньшей мере ОДИН ЧЕЛОВЕК ВОСКРЕС И ЖИВЕТ.

    Если вы имеете в виду Иисуса, то он воскрес как духовная личность и живёт на небе.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-07, 17:36

    Иона пишет: дядявова пишет:
    По меньшей мере ОДИН ЧЕЛОВЕК ВОСКРЕС И ЖИВЕТ.
    Если вы имеете в виду Иисуса, то он воскрес как духовная личность и живёт на небе.
    Может дядявова имеет в виду себя. Наутро после дискотеки с возлиянием. Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 953833


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 18:44

    Freeman пишет:Нет.
    По Библии, для Бога - человек есть храм, в котором он обитает.
    Это Новый человек есть " Храм " , в котором живет Бог. Человек перстный есть другая система:"16Он стал,- но я не распознал вида его,- только облик был пред глазами моими; тихое веяние,- и я слышу голос: 17человек праведнее ли Бога? и муж чище ли Творца своего?

    18Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки: 19тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли.

    20Между утром и вечером они распадаются; не увидишь, как они вовсе исчезнут.

    21Не погибают ли с ними и достоинства их? Они умирают, не достигнув мудрости" ( Иов 4 ).



    "4И как человеку быть правым пред Богом, и как быть чистым рожденному женщиною?

    5Вот даже луна, и та несветла, и звезды нечисты пред очами Его.

    6Тем менее человек, который есть червь, и сын человеческий, который есть моль ( Иов 25 ).
    Перстный человек подобен моли и он не храм Божий.

    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 18:46

    Валера пишет:дядявова пишет:
    Сокращенное имя - это что ? Кличка?


    Если вас зовут Владимир, то Вова, что кличка что ли
    Вова не есть Владимир! Вова есть кличка.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 72
    Откуда : Волгоград

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? - Страница 11 Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор дядявова 2011-02-07, 18:53

    Иона пишет:Если вы имеете в виду Иисуса, то он воскрес как духовная личность и живёт на небе.
    "1Первую книгу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала 2до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал, 3которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием.
    4И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, 5ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

    6Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?

    7Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, 8но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

    9Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их" ( Деяния 1 ).
    Книга утверждает обратное тому , что Вы высказали: Христос живет в нашем мире, и является нам тогда , когда ему это нужно.


      Текущее время 2024-11-26, 16:26