Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    книга иашар

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор элен 2010-10-22, 09:58

    мей из Эдема - это ПОЛЕВОЙ ЗВЕРЬ,ХИТРЕЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ.
    Змей был наказан: стал ползать на брюхе и есть прах.
    Сивилла, книга Библия-не учебник по биологии, а это книга о духовном. Поэтому, здесь нужно думать духовно. (кто имеет духовное зрение книга иашар - Страница 3 350194 )
    А почему тогда змей был наказан,а не падший ангел?
    Так он и был наказан (унижен, с "выше головы посадили на брюхо"). А змеи ,как биологический вид, итак ползали на брюхе, и для них-это норма.
    Однако этот дух посеял САМ ЧЕЛОВЕК,а не хитрая зверюшка.
    Првильно, зверюшка ничего не сеет. А вот человек может сеять,если им руководит дьявол. И эти люди исполняют "его похоти".
    Однако нигде в Писании не указывается,что дьявол жил в Эдеме,
    влез в шкуру змея и совратил людей.
    Люди сами хотели быть совращенными.
    книга иашар - Страница 3 288883

    ...каждый САМ ИСКУШАЕТСЯ,УВЛЕКАЯСЬ И ОБОЛЬЩАЯСЬ СОБСТВЕННОЙ ПЛОТЬЮ
    Только не плотью,а желанием. А на наши желания влияет мир,которым правит дьявол. И кто это осознает и любит Бога, тот будет обуздывать свои желания,которые идут вразрез с Богом.
    равильно: ЗМЕЙ СОБЛАЗНИЛ.
    Кто позволяет.это.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40033
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-22, 10:36

    sivilla пишет:
    Змей был наказан: стал ползать на брюхе и есть прах.
    Три вопроса.

    1. А как змей передвигался до того? Ходил, прыгал, плавал, а может быть летал? Это означало бы, что Творец изменил конечности змея и др. физиологические особенности. Вы заметили несоответствие ваших рассуждений с графиком дел Бога? Мятеж в Эдеме произошел после окончания творческих дел Создателя, когда каждая животинка уже была сотворена "хорошо весьма". После 6-го дня Бог стал отдыхать от дел в материальной сфере. Поэтому он уже никого не переделывал, иначе его заключение "хорошо весьма" было бы ложью. По-вашему, Бог может солгать?

    2. А что буквальный змей ел до того? И о ком сказано в Пс. 71:9:

    Ему поклонятся обитатели пустынь,
    И его враги будут лизать прах
    ???

    Неужели опять о буквальном змее?

    3. Вы так и не смогли показать змея, более древнего, чем Эдемский, описанного в От. 12:9.


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иона 2010-10-22, 13:10


    Иисус однажды назвал сатаной Апостола Петра.
    Вы же не будете утверждать,что в Апостоле Петре был сатана в тот момент?

    В тот момент, Петром руководил сатана. В этом случае Пётр поддался влиянию Сатаны.


    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 15:04

    Иона пишет:

    Иисус однажды назвал сатаной Апостола Петра.
    Вы же не будете утверждать,что в Апостоле Петре был сатана в тот момент?

    В тот момент, Петром руководил сатана. В этом случае Пётр поддался влиянию Сатаны.
    Руководил сатана или Петр поддался?
    А может Петр САМ ОКАЗАЛСЯ ПРОТИВНИКОМ В ДАННОМ СЛУЧАЕ?
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:15

    sivilla пишет:
    Я уже много писала по этой теме.
    Вы пишете, что много раз кому то что то ответили. Но в данном случае отвечал вам я. Вы задали два вопроса. По моему конкретно ответу есть возражения?
    sivilla пишет:Змей из Эдема - это ПОЛЕВОЙ ЗВЕРЬ,ХИТРЕЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ.
    Возражение. Был ли он хитрее человека? Смог бы простой змей обмануть Еву?
    Зачем это змею? Ведь он сказал им неправду. Разве змей знал больше Бога? Нет. Но ведь он сказал "не умрёте". Объясните..
    sivilla пишет:Змей был наказан: стал ползать на брюхе и есть прах.
    А раньше он ходил на лапках? Тогда это не змей. Еврейское слово, переводимое как "змей" означает именно змею, без конечностей. Возможно вы отвечали, но как это змея стала есть прах? Пылью что-ли стала питаться? И в чем по-вашему ползать на брюхе является наказанием? Черви тоже ползают.
    sivilla пишет:А почему тогда змей был наказан,а не падший ангел?
    Потому что Сатана и есть дьявол и Змей, в чем вы могли убедиться в Откровении 12:7–9

    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:16

    Вопрос: а как змей разговаривал с Евой?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 15:19

    Иосиф пишет:Три вопроса.

    1. А как змей передвигался до того? Ходил, прыгал, плавал, а может быть летал? Это означало бы, что Творец изменил конечности змея и др. физиологические особенности.
    Однако в Бытии написано:
    2...ты будешь ходить на чреве твоём...." (Быт.3)

    Значит ДО этого не ползал.
    Смешно ползающему угрожать ползанием книга иашар - Страница 3 350194

    Вы заметили несоответствие ваших рассуждений с графиком дел Бога? Мятеж в Эдеме произошел после окончания творческих дел Создателя, когда каждая животинка уже была сотворена "хорошо весьма". После 6-го дня Бог стал отдыхать от дел в материальной сфере. Поэтому он уже никого не переделывал, иначе его заключение "хорошо весьма" было бы ложью.
    Значит в Библии написана ложь?.книга иашар - Страница 3 974147
    А может всё-таки Творение и НАКАЗАНИЕ разные вещи?

    Ибо змей БЫЛ НАКАЗАН тем,что стал ходить на чреве своем.

    2. А что буквальный змей ел до того? И о ком сказано в Пс. 71:9:
    Что змей ел?
    Посмотрим Писания: БЫТИЕ 1:30
    "....и всем зверям земным,и всем птицам небесным,и всякому пресмыкающемуся по земле,
    в котором душа (нефеш) живая,Я ДАЮ ЗЕЛЕНЬ ТРАВНУЮ В ПИЩУ."


    Ну вот,змей ел зелень травную.
    Был наказан прахом.
    Вероятно есть прах считается большим позором,согласно ПСАЛМУ 71


    Неужели опять о буквальном змее?
    нет, про сатану - ДУХА.книга иашар - Страница 3 350194
    Духу необходимо пропитание,а то с голоду помрёт.

    3. Вы так и не смогли показать змея, более древнего, чем Эдемский, описанного в От. 12:9.
    Это не является моей целью.
    Потому что самый древний змей не факт,что сатана.
    В Откровении не написано: САМЫЙ ДРЕВНИЙ.
    Просто ДРЕВНИЙ.
    И не написано: был змеем в Эдеме,самым хитрым из всех зверей полевых,
    созданных Богом.


    Теперь мои вопросы:
    1.Сатана - самый хитрый из зверей полевых,созданных Богом?
    2.Сатана стал ползать на чреве?
    3.Сатана стал есть прах?
    4 ЗА ЧТО был наказан змей?

    Спасибо.


    Последний раз редактировалось: sivilla (2010-10-22, 15:22), всего редактировалось 2 раз(а)
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 15:19

    Dey пишет:Вопрос: а как змей разговаривал с Евой?
    Посколько Ева не удивилась говорящему змею,
    значит звери в Эдеме могли говорить.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:22

    sivilla пишет:А может Петр САМ ОКАЗАЛСЯ ПРОТИВНИКОМ В ДАННОМ СЛУЧАЕ?
    Да, так тоже можно сказать. потому что хотел земного. Но вы говорите, что сатана в душе человека. Это значит, что сатана был в душе Иисуса?
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:25

    sivilla пишет:
    Посколько Ева не удивилась говорящему змею,
    значит звери в Эдеме могли говорить.
    Я не спросил, мог ли змей говорить. Я спросил как..он разговаривал? Как это было возможно? по вашему
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 15:26

    Dey пишет:
    sivilla пишет:
    Посколько Ева не удивилась говорящему змею,
    значит звери в Эдеме могли говорить.
    Я не спросил. мог ли змей говорить. Я спросил как..он разговаривал?
    Ну как,как.....словами на иврите книга иашар - Страница 3 350194
    Значит имел голосовые возможности.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:26

    sivilla пишет:
    значит звери в Эдеме могли говорить.
    Была ли причина, чтобы все звери перестали говорить. хотя только змей был проклят?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 15:27

    Dey пишет:
    sivilla пишет:А может Петр САМ ОКАЗАЛСЯ ПРОТИВНИКОМ В ДАННОМ СЛУЧАЕ?
    Да, так тоже можно сказать. потому что хотел земного. Но вы говорите, что сатана в душе человека. Это значит, что сатана был в душе Иисуса?
    Иисус был АГНЕЦ БЕЗ ПОРОКА.
    сатана не был в душе Его.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 15:27

    Dey пишет:
    sivilla пишет:
    значит звери в Эдеме могли говорить.
    Была ли причина, чтобы все звери перестали говорить. хотя только змей был проклят?
    Вероятно.
    Ведь они теперь не говорят.
    Хотя одна ослица говорила.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:30

    sivilla пишет:
    Dey пишет:
    sivilla пишет:
    значит звери в Эдеме могли говорить.
    Была ли причина, чтобы все звери перестали говорить. хотя только змей был проклят?
    Вероятно.
    Ведь они теперь не говорят.
    Хотя одна ослица говорила.
    А может быть вы меняете причину-следствие. Может быть не говорят, потому что никогда не говорили?
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:32

    Dey пишет:Но вы говорите, что сатана в душе человека. Это значит, что сатана был в душе Иисуса?
    sivilla пишет:Иисус был АГНЕЦ БЕЗ ПОРОКА. сатана не был в душе Его.
    Так, смотрим Матфея 4:1–11: ...После этого Иисус был приведён духом в пустыню, и там Дьявол стал искушать его. 2 Иисус постился сорок дней и сорок ночей и после этого почувствовал голод. 3 Тогда пришёл Искуситель и сказал ему: «Если ты сын Бога, вели этим камням стать хлебом». 4 Он же сказал в ответ: «Написано: „Не только хлебом должен жить человек, но и каждым словом, выходящим из уст Иеговы“». 5 Тогда Дьявол взял его в святой город и, поставив на стене, окружающей храм, 6 сказал ему: «Если ты сын Бога, бросься вниз, ведь написано: „Даст своим ангелам повеление о тебе, и они понесут тебя на руках, чтобы ты не ударился ногой о камень“». 7 Иисус сказал ему: «Также написано: „Не испытывай твоего Бога Иегову“». 8 И снова Дьявол взял его на очень высокую гору и, показав ему все царства мира и их славу, 9 сказал ему: «Всё это я дам тебе, если упадёшь на колени и поклонишься мне». 10 Тогда Иисус сказал ему: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“». 11 Тогда Дьявол оставил его, и ангелы пришли и стали служить ему.
    С кем разговаривал Иисус?
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 15:42

    Т.к. пауза затянулась, спрошу так: сатана в данном случае-причина внешняя или внутренняя?

    Оставшиеся вопросы:
    Был ли змей хитрее человека? Смог бы простой змей обмануть Еву?
    Зачем это змею? Ведь он сказал им неправду. Разве змей знал больше Бога? Нет. Но ведь он сказал "не умрёте". Объясните..

    Напоминаю мои возражения: "В Бытии написано, что змей не только предложил Еве согрешить против Бога, но и прямо сказано, что он обманул её. Следовательно это не был просто змей. Но за внешностью змея скрывалась личность, способная обмануть совершенного человека. Т.к. Ева больше никого не видела, эта личность оставалась невидимой для неё. Кроме того, змей не был уничтожен. И Бог допустил, чтобы он говорил с Евой. Всё это показывает, что с ней говорил кто-то, невидимый, выступающий против Божьего правления и который первый произнес ложь на земле. Из второго места писания видно, что Дьявол как раз является отцом лжи. Дьявол означает "клеветник", обманщик. Там же видно, что раньше он был в истине, но не устоял в ней. Это еще раз показывает, что это личность.
    В Откровении Михаил сражается с драконом, который также называется Дьяволом и Сатаной, который обманывает ВСЮ землю. Там же он отождествляется с "древним змеем". И у него есть ангелы, демоны."
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 17:25

    Dey пишет:
    А может быть вы меняете причину-следствие. Может быть не говорят, потому что никогда не говорили?
    Ева НЕ УДИВИЛАСЬ говорящему змею.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 17:26

    Dey пишет:
    С кем разговаривал Иисус?
    НЕ СО ЗМЕЕМ из Эдема.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 17:33

    Dey пишет:Т.к. пауза затянулась, спрошу так: сатана в данном случае-причина внешняя или внутренняя?
    Конечно внутренняя.
    Разве к вам является сатана в виде змея и предлагает наврать,или украсть,
    или выпить....?
    Нет,всё происходит ВНУТРИ ВАС.

    Оставшиеся вопросы:
    Был ли змей хитрее человека? Смог бы простой змей обмануть Еву?
    Зачем это змею? Ведь он сказал им неправду. Разве змей знал больше Бога? Нет. Но ведь он сказал "не умрёте". Объясните..
    Значит был хитрее первых людей.
    Почему нет?
    Ведь так описано в Бытии.

    Змей наврал и что....?

    Напоминаю мои возражения: "В Бытии написано, что змей не только предложил Еве согрешить против Бога, но и прямо сказано, что он обманул её. Следовательно это не был просто змей. Но за внешностью змея скрывалась личность, способная обмануть совершенного человека.
    Извините пожалуйста,но это не аргументы.В Бытии сказано:

    "И СКАЗАЛ ЗМЕЙ....."(Бытие 3:1)

    Это написал Моисей,под диктовку Ангела.
    Поэтому не вижу никакого основания не доверять им.




    В Откровении Михаил сражается с драконом, который также называется Дьяволом и Сатаной, который обманывает ВСЮ землю. Там же он отождествляется с "древним змеем". И у него есть ангелы, демоны."
    Это совершенно не значит,что змей в Эдеме был сатаной.

    МОИ ВОПРОСЫ:
    (никак не могу получить ответы)

    1.Сатана -самый хитрый из зверей полевых,созданных Богом?
    2.Сатана стал ползать на чреве?
    3.Сатана стал есть прах?
    4.За ЧТО был наказан змей?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40033
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-22, 17:47

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Три вопроса.

    1. А как змей передвигался до того? Ходил, прыгал, плавал, а может быть летал? Это означало бы, что Творец изменил конечности змея и др. физиологические особенности.
    Значит ДО этого не ползал.
    Вы заметили несоответствие ваших рассуждений с графиком дел Бога? Мятеж в Эдеме произошел после окончания творческих дел Создателя, когда каждая животинка уже была сотворена "хорошо весьма". После 6-го дня Бог стал отдыхать от дел в материальной сфере. Поэтому он уже никого не переделывал, иначе его заключение "хорошо весьма" было бы ложью.
    Значит в Библии написана ложь?.книга иашар - Страница 3 974147
    А может всё-таки Творение и НАКАЗАНИЕ разные вещи?
    Ибо змей БЫЛ НАКАЗАН тем,что стал ходить на чреве своем.
    Ещё раз. Чтобы ТАК НАКАЗАТЬ, как вы говорите, Богу следовало ИЗМЕНИТЬ своё творение. Но этого НЕ могло быть по 2 причинам:
    1. Бог ЗАКОНЧИЛ творить.
    2. Змей был создан ХОРОШО ВЕСЬМА.
    Если бы Бог поступил ВОПРЕКИ этим причинам, изменив змея, то он тем самым показал бы свою несостоятельность как Творец и как Властелин времени.

    2. И о ком сказано в Пс. 71:9? Неужели опять о буквальном змее?
    нет, про сатану - ДУХА.книга иашар - Страница 3 350194
    Духу необходимо пропитание,а то с голоду помрёт.
    Ваш сарказм понятен. Значит в Псалме не говорится о Сатане. А о ком? Неужто о ЗМЕЕ? Ответьте конкретно. Спасибо. И поясните, как этот едок употребляет прах?

    Вероятно есть прах считается большим позором,согласно ПСАЛМУ 71
    Это уже ближе к делу. В принципе я вам уже об этом писал раньше. Рад, что вы пришли теперь сами к верному выводу. Итак, согласно ему, есть прах для Сатаны символ позора, унижения, в котором он находится после того, как сброшен на землю.

    3. Вы так и не смогли показать змея, более древнего, чем Эдемский, описанного в От. 12:9.
    Это не является моей целью.
    Потому что поняли свой промах? Но не хотите признаться? Раз написано древний змей, значит о нем Библия писала раньше. КТО он???
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 17:57

    Иосиф пишет:
    Если бы Бог поступил ВОПРЕКИ этим причинам, изменив змея, то он тем самым показал бы свою несостоятельность как Творец и как Властелин времени.
    Ну-ну....
    Человек тоже был "хорошо весьма".
    Что не помешало человеку совершить грех.
    И после этого изменить место жительства и даже внешность.

    Ваш сарказм понятен. Значит в Псалме не говорится о Сатане. А о ком? Неужто о ЗМЕЕ? Ответьте конкретно. Спасибо. И поясните, как этот едок употребляет прах?
    Сильно подозреваю,что древние евреи не очень были в курсе чем питаются змеи.
    Ведь что получается: сатана не ест прах.
    Змей - тоже.

    Итак что такое ПРАХ?

    Потому что поняли свой промах? Но не хотите признаться? Раз написано древний змей, значит о нем Библия писала раньше. КТО он???
    Ещё раз:
    Моисей,под диктовку Ангела написал:
    "И СКАЗАЛ ЗМЕЙ...."
    (Быь 3:1)

    Вы не верите Библии?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40033
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-22, 18:09

    sivilla пишет:
    1.Сатана -самый хитрый из зверей полевых,созданных Богом?
    2.Сатана стал ползать на чреве?
    3.Сатана стал есть прах?
    4.За ЧТО был наказан змей?
    Если символические образы рассматривать буквально, то вы придете к логическому парадоксу. Типа вашего вопроса: кто конкретно из 144 000 принадлежит к какому духовному колену? Или: Как у маленькой саранчи могут быть львиные зубы? И т.д. Поэтому читая ответы, помните о символизме библейского написания.
    1. Сатана не зверь, а духовная личность. Змей же назван не "хитрым", а "осторожным" согласно ПНМ, поскольку он всегда уползает при виде человека. Это поясняет, почему Сатана выбрал именно это животное, чтобы заинтриговать любопытную Еву.

    2. В духовном смысле да, поскольку был сброшен с небес на землю.

    3. Вы сами ответили:
    Вероятно есть прах считается большим позором,согласно ПСАЛМУ 71
    Итак, есть прах для Сатаны - символ позора, унижения, в котором он находится после того, как сброшен на землю.

    4. Действительно, неразумный змей не причем, поэтому животное не было наказано. В Быт. 3:15 Бог обращался не к самому змею, а к тому, кто его использовал, т.е. к Сатане. Т.о. наказание постигает Сатану, а не змея, который явился лишь средством передачи лживой информации.
    Пример: после поражения любимой команды некоторые ярые фанаты выбрасывают телевизор из окна. Вы тоже из их числа, что требуете наказать неразумную животинку?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40033
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-22, 18:16

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:
    Если бы Бог поступил ВОПРЕКИ этим причинам, изменив змея, то он тем самым показал бы свою несостоятельность как Творец и как Властелин времени.
    Ну-ну....
    Человек тоже был "хорошо весьма".
    Что не помешало человеку совершить грех.
    И после этого изменить место жительства и даже внешность.
    И что же у него ВЫРОСЛО??? книга иашар - Страница 3 974147
    Скажите, вы не про свою аватарку говорите??? книга иашар - Страница 3 41454

    Ваш сарказм понятен. Значит в Псалме не говорится о Сатане. А о ком? Неужто о ЗМЕЕ? Ответьте конкретно. Спасибо. И поясните, как этот едок употребляет прах?
    Сильно подозреваю,что древние евреи не очень были в курсе чем питаются змеи.
    Ведь что получается: сатана не ест прах.
    Змей - тоже.
    Вот ваш верный ответ:
    Вероятно есть прах считается большим позором,согласно ПСАЛМУ 71
    Мне добавить нечего.

    sivilla пишет:
    Потому что поняли свой промах? Но не хотите признаться? Раз написано древний змей, значит о нем Библия писала раньше. КТО он???
    Ещё раз:
    Моисей,под диктовку Ангела написал:
    "И СКАЗАЛ ЗМЕЙ...."
    (Быь 3:1)
    Вы не верите Библии?
    ВЕРЮ!!!
    Верю, что ослица тоже говорила. ВЕРЮ!!!
    Вопрос: КТО говорил через ослицу???
    Вопрос: КТО сейчас пишет буквы у меня в мониторе: компьютер или вы?

    У меня вот тоже радио ГОВОРИТ. Часто ЛЖЕТ нещадно. Так может РАДИО надо наказать??? А???
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 18:25

    Иосиф пишет:
    Верю, что ослица тоже говорила. ВЕРЮ!!!
    Вопрос: КТО говорил через ослицу???
    Вопрос: КТО сейчас пишет буквы у меня в мониторе: компьютер или вы?
    Извините пожалуйста,уважаемый Иосиф.
    Я уже давно прошу подтверждать все ваши высказывания Библией.

    А в Библии нет такого учения,что сатана был в змее,или Ангел в ослице.
    Это учение вашей церкви и многих других.
    Но не Библейское.
    ЕСТЬ ПРАХ сатане НЕ НУЖНО.
    Он общается с Богом лицом к лицу (Книга Иова).


    Я вовсе не возражаю,пусть в животных вселяются ангелы и сатана,
    в иудейской демонологии есть такие примеры.
    Но мы ведь обсуждаем БИБЛИЮ!
    И в Библии чётко показано,что если демоны вселились в свиней,
    то на это им понадобилось РАЗРЕШЕНИЕ Сына Божиего.

    Поэтому давайте останемся при своих мнения:
    я при Библейском,а вы - при своём.
    И всё.

    Вы никогда и нигде не найдёте в Библии подтверждений того,
    что змей в гай Эдене это сатан, а ослица говорила голосом Ангела.
    В Контексте Книги Иова змей ну никак не может быть сатан.

    А Книга Иова - это ЕДИНСТВЕННАЯ Книга в Библии,где говорится о взаимоотношениях Бога с сатаной.


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40033
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-22, 18:29

    sivilla пишет:
    И в Библии чётко показано,что если демоны вселились в свиней,
    то на это им понадобилось РАЗРЕШЕНИЕ Сына Божиего.
    А где до этого были демоны? Кто им разрешил вселиться в человека и мучать его??? Бог или его Сын???
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40033
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-22, 18:30

    С остальными моими пояснениями вы согласны??? В т.ч. ответами на ваши вопросы...
    СПАСИБО!
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор элен 2010-10-22, 18:43

    А сейчас Сиилла придумает что-то книга иашар - Страница 3 70853
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 18:59

    sivilla пишет:
    Dey пишет:
    С кем разговаривал Иисус?
    НЕ СО ЗМЕЕМ из Эдема.
    С кем? Просто ответьте..
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Dey 2010-10-22, 19:20

    Dey пишет:... сатана в данном случае(Матфея 4:1–11)-причина внешняя или внутренняя?
    sivilla пишет:Конечно внутренняя. Разве к вам является сатана в виде змея и предлагает наврать,или украсть, или выпить....?..Нет,всё происходит ВНУТРИ ВАС.......Так что в наших душах живёт и Бог и сатан. Это всё в наших душах.
    Dey пишет: .. Это значит, что сатана был в душе Иисуса?
    sivilla пишет:Иисус был АГНЕЦ БЕЗ ПОРОКА. сатана не был в душе Его.
    Dey пишет:Матфея 4:1–11: ...После этого Иисус был приведён духом в пустыню, и там Дьявол стал искушать его. ..5 Тогда Дьявол взял его в святой город и, поставив на стене, окружающей храм, сказал ему: «Если ты сын Бога, бросься вниз, ведь написано: „Даст своим ангелам повеление о тебе, и они понесут тебя на руках, чтобы ты не ударился ногой о камень“». 7 Иисус сказал ему: «Также написано: „Не испытывай твоего Бога Иегову“». 8 И снова Дьявол взял его на очень высокую гору и, показав ему все царства мира и их славу, 9 сказал ему: «Всё это я дам тебе, если упадёшь на колени и поклонишься мне». 10 Тогда Иисус сказал ему: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“». 11 Тогда Дьявол оставил его, и ангелы пришли и стали служить ему.
    Если в душе Иисуса не было сатаны, то как сатана обсуждал с ним разделение власти? как он мог предлагать ему все Царства мира?. по вашему у Иисуса были галлюцинации? Если сатана причина внутренняя, то у Иисуса была эта причина, как видите. Но если это причина внешняя, значит сатана-реальная личность, по могуществу очень высокая. Настолько, чтобы пытаться искусить самого Сына Бога...Думаем..

    Спонсируемый контент

    книга иашар - Страница 3 Empty Re: книга иашар

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-05-18, 14:51