Я не издеваюсь вы не дали откуда этот текстAttika23 пишет:
вы издеваетесь? Я уже ТРИ раза давала вам этот стих в СИНОДАЛЬНОМ переводе. Может хватит?
+15
Лейла
keter
****LANA****
элен
Attika23
HOLMS
derrick
георг
korlan
Шурман
Иосиф
OKSIch&окся
Romeo Germi
Иона
homerender
Участников: 19
Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Опрос
Употребляете ли вы алкоголь?
- [ 10 ]
- [8%]
- [ 26 ]
- [22%]
- [ 29 ]
- [25%]
- [ 23 ]
- [19%]
- [ 30 ]
- [25%]
Всего проголосовало: 118
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 661
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 662
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Шо вы кажете... Почитайте мнение компетентного специалиста по данному вопросу. В теме "Переводы Библии" Узнаете для себя много нового и интересного.георг пишет:Это не верный перевод!!!
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 663
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Ваши не говорят что некоторые эксперты судятся с башней за вырывание их слов с контекста ,а некоторые эксперты показывают на ошибки в этом переводе но вы этого не знаете ....Attika23 пишет:Шо вы кажете... Почитайте мнение компетентного специалиста по данному вопросу. В теме "Переводы Библии" Узнаете для себя много нового и интересного.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 664
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Я сказала что из ВторозакониЯ . Думала, сами знаете. 14:26георг пишет:Я не издеваюсь вы не дали откуда этот текст
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 665
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Насмешили! А с по поводу Синодального никто не судится?георг пишет:Ваши не говорят что некоторые эксперты судятся с башней за вырывание их слов с контекста ,а некоторые эксперты показывают на ошибки в этом переводе но вы этого не знаете ....
Назовите мне хоть один перевод в мире, который не содержал бы хоть каких нибудь неточностей. Подумали бы логически: перевести с одного языка (да еще древнего) на другой ПОЛНОСТЬЮ ТОЧНО априори НЕВОЗМОЖНО. ПНМ по точности- один из самых лучших. Не чета синодальному.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 666
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Спасибо .26 И отдавай серебро это за все, чего пожелает душа твоя: за крупный и мелкий скот, и за вино, и за шейхар, и за все, чего захочется тебе; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.Attika23 пишет:Я сказала что из ВторозакониЯ . Думала, сами знаете. 14:26
(Втор.14:26)Прочтите книгу Вино в библии и тогда поймёте о чём этот текст
derrick- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 102
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-02-24
- Сообщение 667
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Было бы интересно...георг пишет:Есть метод выпаривания.Я постараюсь найти литературу и дать на неё ссылку.
Т.е. вы предполагаете, что они осенью выпаривали воду из сока, делали некий концентрат, а затем этот концентрат разбавляли водой?
Если бы это действительно было так, то об этот должны были быть хоть какие-то упоминания в Библии или в апокрифах хотя бы. Но я не встречал ничего подобного.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 668
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Во правильно ,но вы говорите что ваш без ошибок то и у вас есть много ошибок и иной раз это просто катастрофа.....Attika23 пишет:Назовите мне хоть один перевод в мире, который не содержал бы хоть каких нибудь неточностей
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 669
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Хорошо найду дам ссылку если не забанят))))derrick пишет:Если бы это действительно было так, то об этот должны были быть хоть какие-то упоминания в Библии или в апокрифах хотя бы. Но я не встречал ничего подобного.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 670
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
За систематическое нарушение п. 9 Правил форума БАН 10 дней.георг пишет: рекламируете вы не точный лживый перевод
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 671
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
молодец вы так истину отстаиваите инквизитор
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 672
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
БАН 20 дней за оскорбление
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 673
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Attika23 пишет: георг пишет:Конкретную ссылку дайте и не с вашего перевода..
вы издеваетесь? Я уже ТРИ раза давала вам этот стих в СИНОДАЛЬНОМ переводе. Может хватит?
Так у него С.....й глаза закрыты. Такого упрямого АСД я еще не видела.Просто лезет в глаза и кричит.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 674
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
У меня имеется подстрочный перевод Библии с номерами Стронга. Этого вполне достаточно для адекватных выводов.георг (БАН до 28.04) пишет:Спасибо .26 И отдавай серебро это за все, чего пожелает душа твоя: за крупный и мелкий скот, и за вино, и за шейхар, и за все, чего захочется тебе; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
(Втор.14:26)Прочтите книгу Вино в библии и тогда поймёте о чём этот текст
Симфония номеров Стронга
(Греческий)
3631
oinow
вино (обычно перебродивший сок винограда).
Симфония номеров Стронга
(Греческий)
4608
sikera
сикера (крепкий алкогольный напиток изготовленный из сладкой смеси зерна и овощей, из сока фруктов или из меда).
Георг, вы фанатик? Не хотите замечать очевидного?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 675
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Катастрофа прежде всего с вами. Еще раз перечитайте, что я вам написала конкретно. Загляните в толковый словарь и не нужно тут заниматься подменой понятий и нагло лгать. Оставьте наш перевод в покое. Не нравится-не пользуйтесь, никто не заставляет. Но лгать тоже не нужно, что он ошибочный. Независимые специалисты оценили его достаточно высоко. А вашего мнения они не спрашивали.георг (БАН до 28.04) пишет:Во правильно ,но вы говорите что ваш без ошибок то и у вас есть много ошибок и иной раз это просто катастрофа....
Чтобы не забанили нужно вести себя по-человечески. А не разводить склоки на голом месте.георг (БАН до 28.04) пишет:Хорошо найду дам ссылку если не забанят))))
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 676
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
георг (БАН до 28.04) пишет: вино Павел советует немного в качестве лекарства
Так вино можно пить немного, или нельзя?
Вы разберитесь.
А то вы сначала говорите, что вино пить нельзя, потом говорите что пьёте корвалол ( он на основе спирта), потом говорите, что немного вина пить можно. Я вас совсем не пойму.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 677
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Attika23 пишет:Плохо читали.
Купи на эти деньги всё, чего захочет твоя душа: крупный скот, овец и коз, вино и крепкие напитки,
Поправлю. Библия разрешает употреблять алкогольные напитки согласно этому стиху, но запрещает пьянство, алкоголизм.
20 "Не будь среди тех, кто упивается вином... 21 потому что пьяница и обеднеют, и сонливость оденет в лохмотья" (Притчи 23).
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 678
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
элен пишет: С.....й
Чего?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 679
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Attika23 пишет:Чтобы не забанили нужно вести себя по-человечески. А не разводить склоки на голом месте.
Это вы верно сказали!
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 680
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Скорее всего ты ,Иона, не поправил Аттику, а дополнил.Иона пишет:Поправлю. Библия разрешает употреблять алкогольные напитки согласно этому стиху,
Аттика ни в чем не ошиблась.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 681
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Элен, георг же писал
Потом Аттика пишет
Поэтому я её поправил.
Может я не правильно истолковал пост Аттики?
Библия не поощряет алкоголизм
Потом Аттика пишет
Плохо читали.
Купи на эти деньги всё, чего захочет твоя душа: крупный скот, овец и коз, вино и крепкие напитки,— всё, чего попросит у тебя твоя душа, и ешь там перед твоим Богом Иеговой и радуйся, ты и твои домашние. Второзаконие
Поэтому я её поправил.
Может я не правильно истолковал пост Аттики?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 682
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Неправильно. Я подтвердила библейской ссылкой этот пост:
Но Георг имеет талант все перекрутить и поставить с ног на голову и я не заметила, что он подменил мое "Библия не запрещает употребления алкоголя в небольших дозах"... на своеAttika23 пишет:Так и не искажайте. Библия не запрещает употребления алкоголя в небольших дозах. И даже поощряет. Если же вы фанатик и готовы всех вокруг назвать пьяницами, то это только ваши проблемы.
Поэтому и получилось что я как будто бы подтверждаю поощрение библией алкоголизма.георг (БАН до 28.04) пишет:Библия не поощряет алкоголизм
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 683
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
И специально для Георга:
Алкоголи́зм — заболевание, разновидность токсикомании, характеризующееся болезненным пристрастием к алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, сопровождающаяся систематическим потреблением алкогольных напитков несмотря на негативные последствия. Алкоголизм - аутодеструктивный (саморазрушающий) тип девиантного, зависимого, поведения.
Пусть расскажет у кого из нас есть хоть один из пунктов, попадающего под определение алкоголизма. И заодно определит у кого какая стадия. Будет интересно послушать. Только без больных фантазий, разумеется. И без оспаривания того, что МЕДИКИ ВСЕХ СТРАН считают правильным.
1. Начальная стадия (в клинике – неврастеническая) характеризуется психической зависимостью от алкоголя, нарастанием толерантности к спиртному, утратой рвотного рефлекса, появлением случаев запамятования отдельных событий и своего поведения в состоянии опьянения. В этой стадии совершается переход от эпизодического пьянства к систематическому.
2. Развернутая стадия (в клинике – наркоманическая) характеризуется неудержимым, компульсивным влечением к алкоголю. Толерантность к алкоголю достигает максимума. Формируется абстинентный (похмельный) синдром. Появляется физическая зависимость от алкоголя. Отмечаются выраженные нарушения сна. Наблюдаются социальные затруднения, неврологические и соматические расстройства, выраженные нарушения сна. Возможны алкогольные психозы.
3. Конечная стадия (в клинике – энцефалопатическая) характеризуется снижением толерантности к алкоголю и преобладанием физической зависимости от него по сравнению с психической. Наибольшей выраженности достигают психические проявления абстинентного синдрома. Алкогольные психозы достаточно часты.
Алкоголи́зм — заболевание, разновидность токсикомании, характеризующееся болезненным пристрастием к алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него, сопровождающаяся систематическим потреблением алкогольных напитков несмотря на негативные последствия. Алкоголизм - аутодеструктивный (саморазрушающий) тип девиантного, зависимого, поведения.
Пусть расскажет у кого из нас есть хоть один из пунктов, попадающего под определение алкоголизма. И заодно определит у кого какая стадия. Будет интересно послушать. Только без больных фантазий, разумеется. И без оспаривания того, что МЕДИКИ ВСЕХ СТРАН считают правильным.
1. Начальная стадия (в клинике – неврастеническая) характеризуется психической зависимостью от алкоголя, нарастанием толерантности к спиртному, утратой рвотного рефлекса, появлением случаев запамятования отдельных событий и своего поведения в состоянии опьянения. В этой стадии совершается переход от эпизодического пьянства к систематическому.
2. Развернутая стадия (в клинике – наркоманическая) характеризуется неудержимым, компульсивным влечением к алкоголю. Толерантность к алкоголю достигает максимума. Формируется абстинентный (похмельный) синдром. Появляется физическая зависимость от алкоголя. Отмечаются выраженные нарушения сна. Наблюдаются социальные затруднения, неврологические и соматические расстройства, выраженные нарушения сна. Возможны алкогольные психозы.
3. Конечная стадия (в клинике – энцефалопатическая) характеризуется снижением толерантности к алкоголю и преобладанием физической зависимости от него по сравнению с психической. Наибольшей выраженности достигают психические проявления абстинентного синдрома. Алкогольные психозы достаточно часты.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 684
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Так известно же: если нельзя, но очень хочется, - то можно.Иона пишет:Так вино можно пить немного, или нельзя?
Мне мусульманин говорил об их отмазке: когда они пьют, - Аллах отворачивается.
Православные, когда напиваются, - задергивают бога на иконе шторкой.
А какую отмазку использует Георг?
Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-04-08, 19:27), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 685
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Заранее предупрежу бредовую идею, что ВСЕ кто употребляет алкоголь независимо от колличества и частоты становятся алкоголиками.
В России 18 процентов мужского и 5 процентов женского населения регулярно употребляют в большом количестве спиртные напитки, из них пятая часть страдает алкоголизмом.
Видим, что даже регулярное употребление алкоголя и то не всегда приводит к алкоголизму. Алкоголизм- это зависимость. А если человек сам решает когда пить алкоголь и сколько пить, то о каком таком алкоголизме ВООБЩЕ может идти речь???
Алкоголь употребляют практически все- алкоголиков -единицы. Надо иметь ну очень зашоренный взгляд, чтобы в упор не замечать этого.
В России 18 процентов мужского и 5 процентов женского населения регулярно употребляют в большом количестве спиртные напитки, из них пятая часть страдает алкоголизмом.
Видим, что даже регулярное употребление алкоголя и то не всегда приводит к алкоголизму. Алкоголизм- это зависимость. А если человек сам решает когда пить алкоголь и сколько пить, то о каком таком алкоголизме ВООБЩЕ может идти речь???
Алкоголь употребляют практически все- алкоголиков -единицы. Надо иметь ну очень зашоренный взгляд, чтобы в упор не замечать этого.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 686
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
-Официант! Можно мне кофе??Иосиф пишет:Так известно же: если нельзя, но очень хочется, - то можно.
-Откуда я знаю можно вам кофе или нет? Я что-доктор что ли???
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 687
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
А причина, по которой Георг так упорно "не замечает" отсутствие запрета на употребление алкоголя в Библии -в общем-то достаточно ясна и понятна. Суббота и запрет на алкоголь- два основных кита учения АСД. Признать их неправильность- фактически значит перестать быть АСД. Другими словами признать, что верил неправильно, да еще и других этому учил- это очень сложно и только по-настоящему честный перед собой и другими человек способен на такой поступок.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 688
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
На форуме прошу не выражаться.Attika23 пишет:абстинентного синдрома
Если перевести на латинский язык высказывания боцмана, в состоянии абстинентного синдрома производящего развод вахты на утренние работы, - то латинский умрёт вторично.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 689
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Иосиф пишет:На форуме прошу не выражаться.
Мужик просыпается утром от настойчивого звонка в дверь, отркрывает двери, а там стоит ежик, жираф и попугай. Мужик в непонятке спрашивает сам себя:Иосиф пишет:Если перевести на латинский язык высказывания боцмана, в состоянии абстинентного синдрома производящего развод вахты на утренние работы, - то латинский умрёт вторично
- Это еще че за дела????!!!??? !!!
А ежик ему говорит:
- По поступившей к нам информации, в этой квартире злоупотребляют галлюциногенами…
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 690
Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?
Савл намного больше пересмотрел и оставил привилегий. Благодаря искренности и смирению стал известным апостолом Павлом!Attika23 пишет:Другими словами признать, что верил неправильно, да еще и других этому учил- это очень сложно и только по-настоящему честный перед собой и другими человек способен на такой поступок.
Будут ли у нас на форуме подобные примеры?
Тут ещё дело в десятинах. Все-таки немало уже внесено. Вот люди и цепляются, надеясь, что в случае чего им помогут материально.
Сам встречал пожилую баптистку, которая с таким счастьем узнала имя Бога и слушала проповедь, её глаза радостно сверкали! Но в следующий раз сказала, что пришли пасторы, напомнили о десятине, о подаренном ей телевизоре: где же твоя благодарность?
- Как же теперь я их брошу???
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)