Деяния 15:20;29 и переливане крови.

Люция пишет:В данном случает выбор сделал мать пациента. Нам не известно, хотел ли мальчик жить или умереть.

Бедный Сережа родился с уродствами практически всех внутренних и внешних органов. Центральное поражение нервной системы, гидроцефалия, атрофия зрительных нервов. Он никогда не ходил, не говорил... Женщины, которые приходили делать ему уколы, падали в обморок

Люция, вы действительно считаете, что такой ребенок мог что-либо решать в отношении совего лечения??? Я в шоке от вашего разумения.

...В самом деле, не мог.)) Уж лучше бы мать его придушила(в таком случае) при рождении. Вот уж горькая ирония...

Attika23 пишет:Мать погибшего ребенка настаивала на таком лечении.

Да неужели, элен? На чём она настаивала? Что там врачи должны были достать из воздуха? У врачей был ограниченный набор средств, как ив любой нашей больнице. Какие тут ультиматумы могли быть? Может врачи рожают альтернативные средства, а тут отказались, Аттика, как вы там полагаете?
В общем, с вам всё ясно. Из-за своего чёкнутого бреда вы готовы всех поубивать. Выдумали какого-то дядю-Иегову, и порят такое, что ни на какую голову не натянешь!

Attika23 пишет:В таких случаях СИ обращается к старейшинам и организация предоставляет все совершенно бесплатно.

Так чего ж не предоставили замену крови? Почему мамаша сопли жевала, раз у вас всё в таком доступе?

Люция, вам и то не то и так не так.

Люция пишет:Да неужели, элен?

Люция, вы окончательно перепутали нас с Элен. То к ней обращаетесь "Аттика", то ко мне- "Элен".

Люция пишет: в общем, с вам всё ясно.

Ясно с вами: вы больны фанатизмом в отношении переливания крови. Печально.

Что мне, элен не так?

Attika23 пишет:Люция, вы окончательно перепутали нас с Элен. То к ней обращаетесь "Аттика", то ко мне- "Элен

Да плевать! Дело-то какое.)) Главное, вы всё поняли. Я ж одна, а вас стая.)) И все на один манер.)) Так что, кто-там-вы-сами-знаете, не обижайтесь.)

Attika23 пишет:Ясно с вами: вы больны фанатизмом в отношении переливания крови. Печально.

......

Люция пишет:Почему мамаша сопли жевала, раз у вас всё в таком доступе?

Мамаша, в отличие вас почти шесть лет УХАЖИВАЛА и любила ребенка с тяжелейшими патологиями. Как только ваш грязный язык поворачивается такое говрить об этой женщине???

Поняли,что являетесь ярым противником Иеговы и его законов.

Люция пишет: вы больны фанатизмом в отношении переливания крови. Печально.

Это вы больны фанатически,чтоб влить чужую кровь. Вампиризм чистой воды.

элен пишет:

элен пишет:Поняла,что являетесь ярым противником Иеговы и его законов.

Да.

Люция пишет:Так чего ж не предоставили замену крови?

Вам уже не единожды отвечали на этот вопрос. Но вам фанатизм глаза застлил. Поэтому не видите.

Attika23 пишет:Как только ваш грязный язык поворачивается такое говорить об этой женщине???

\
У меня-то язык чистый, а вот вы жестокие люди и слепые. Это же надо, вычитать в книжке пастухов пару слов о крови и такое раскатать, что гибнут люди! ...Уму не постижимо.

Люция пишет:Ясно с вами: вы больны фанатизмом в отношении переливания крови. Печально.

......

Покажите, Люция, свои точечки Главному гематологу страны. Пусть повеселится над вашей неграмотностью.

элен пишет:Это вы больны фанатически,чтоб влить чужую кровь. Вампиризм чистой воды.

сказочница... Может и свою водицей замените?

Attika23 пишет:
Покажите, Люция, свои точечки Главному гематологу страны. Пусть повеселится над вашей неграмотностью

Грамотная, аж смешно. Была наверное уж у гематолога на консультации, с головой?

Люция пишет:У меня-то язык чистый, а вот вы жестокие люди и слепые. Это же надо, вычитать в книжке пастухов пару слов о крови и такое раскатать, что гибнут люди! ...Уму не постижимо.

Мы пока Библию не трогаем, мы говорим на основании медицинских показаний. Но вы слепы.
И поскольку аргументы у вас отсутствуют, в ход пошли оскорбления. Жаль, что у меня нет прав вас забанить.

Люция пишет:. Была наверное уж у гематолога на консультации, с головой?

Люция, успокойтесь. С головой у меня все в порядке, уверяю вас.

Люция пишет:сказочница... Может и свою водицей замените?

Сказочница -вы. Элен говорит медицински правильные вещи.
А со своей кровью разберемся. И без вашего участия, что интересно.

Люция пишет:У меня-то язык чистый,

Я заметила...

а вот вы жестокие люди и слепые. Это же надо, вычитать в книжке пастухов пару слов о крови и такое раскатать, что гибнут люди

"Была ли альтернатива? Приглашенные судом эксперты высказались вполне определенно: отказ матери от применения донорских эритроцитов в лечении ее ребенка не находится в причинно-следственной связи с наступлением летального исхода"

Видно хорошо? А то сколько можно одно и тоже печатать?

Видала -видала фанатов, но ТАКИХ.... скажу откровенно встречаю впервые!

Наташа, сестричка, держись!

Скоро с твоим сыном будем в футбол гонять!!!

Люция пишет:Это же надо, вычитать в книжке пастухов пару слов о крови и такое раскатать, что гибнут люди

Наоборот спасаются. И не только Свидетели Иеговы.

Медикаменты и методы хирургической техники, пришедшие на смену переливанию крови, настолько эффективны, что сейчас врачи рекомендуют их пациентам не-Свидетелям. Профессор юридического факультета Бостонского колледжа Чарлз Барон в одном труде писал, что благодаря сотрудничеству с Комитетами по связи с больницами, организованными Свидетелями Иеговы, «не только Свидетелям, но и другим пациентам вряд ли сегодня сделают неоправданное переливание крови». Далее он отмечает: «Теперь каждый пациент может более самостоятельно принимать решения, связанные с его лечением,— и это не без усилий Свидетелей в области прав пациента. Благодаря тому что Свидетели Иеговы занимают твердую позицию и последовательно придерживаются своих убеждений, они вносят значительный вклад в утверждение свободы в целом и религиозной свободы в частности».

http://www.jw-russia.org/about/medicalblood_u.htm#accept

День без донора

Борис Гордон

На минувшей неделе прогрессивное человечество отметило Всемирный день донора. Для нас это был двойной праздник: ровно 80 лет назад Советский Союз первым в мире создал службу переливания крови. Похоже, что теперь именно нам первыми в мире предстоит ее закрыть


НЕ НАДО БОЛЬШЕ КРОВИ!

— Долгое время всем казалось, что если выливается красная жидкость — надо влить красную жидкость. Это была грубейшая ошибка, слава богу, что мы ее осознали, — говорит директор Гематологического научного центра РАМН, экс-министр здравоохранения России академик Андрей Воробьев. — Человек при кровопотере умирает не от дефицита крови и кислорода. Ведь неработающим мышцам нужно в 20 раз меньше крови, чем работающим, а наш раненый по определению лежачий. И лежит он в реанимации, а не бегает трусцой. И кислород ему дают через трубочку. Так что срочно бросаться за гемоглобином не нужно! Больной при сильной кровопотере умирает совсем не от этого. У него падает давление. В результате кровоток в небольших сосудах останавливается, и кровь свертывается. Затем начинается естественный распад тромбов. В кровоток выходят осколки особого белка — фибрина. Они растворяют тромбы. И тогда кровь перестает свертываться. Тромбоз переходит в кровотечение, а запасы физиологически активных веществ, способных остановить это кровотечение, оказываются исчерпанными. Кстати, этот страшный ДВС-синдром открыли наши врачи. Описала его в 50 — 60-х годах прошлого века легендарная Мария Семеновна Мачабели, а многие подходы к лечению разработал Зиновий Соломонович Баркаган — ученый с мировым именем, живущий в Барнауле. Имейте в виду: переливание крови при массивной кровопотере иногда заканчивается трагически. В донорской крови какая-то часть эритроцитов всегда склеена в агломераты. При переливании они еще больше закупоривают мелкие сосуды, в которых уже началось образование тромбов. Это может серьезно ухудшить состояние больного, а то и вовсе стоить ему жизни.

Люция (БАН до 8.03) пишет:сказочница... Может и свою водицей замените?

— Но что тогда делать при кровопотере, если не переливать кровь? — интересуемся мы.

— Знаете, четверть века назад в здании соседнего института обитал один милейший пес, — вспоминает Андрей Иванович. — И вот в один прекрасный день псу выпустили практически всю кровь, а на ее место влили препарат перфукол. Тот самый препарат, который известен в народе как «голубая кровь». И пес выжил. Кстати, на демонстрацию этого опыта приезжал сам Борис Петровский, тогдашний союзный министр здравоохранения, настолько это представлялось важным. Позже опыты повторили на кроликах, перелили им другую жидкость, и кролики тоже уцелели. А дело все в том, что даже при сильном ранении кровь уходит только из крупных сосудов. Огромное ее количество остается в капиллярах. И если вы, восполнив объем жидкости, не дадите крови свернуться — эритроциты выйдут из своих «убежищ» и без кислорода вас не оставят.

«То, чему мы научились на ранних этапах бескровной хирургии при лечении Свидетелей Иеговы, применимо ко всем нашим пациентам» (Ричард Спэнс, профессор, США)

«Было время, когда мы недооценивали опасность переливания крови. Сегодня количество мы постарались сократить до минимума количество операций, при которых переливается кровь - только для наиболее сложных случаев, с которыми мы сталкиваемся в нашей практике» (Альберт Хух, профессор, Швейцария)

«Мы сократили количество операций с использованием переливания крови до 5-8 процентов. Конечно, оптимальным было бы свести это до нуля» (Питер Ирншоу, профессор, Англия)

«Сегодня у нас как минимум 80 процентов [всех больных, не обязательно Свидетелей Иеговы] нацелены на то, чтобы избежать переливания донорской крови» (Роланд Хетцер, профессор, Германия)

«При переливании крови возникает масса смертельных рисков или крайне негативных побочных эффектов» (Лоуренс Гуднау, профессор, США)

«На основании результатов исследований мы пришли к выводу, что во многих случаях переливания крови назначались необоснованно» (Лоуренс Гуднау, профессор, США)

«При переливании крови очень высок риск распространения неизлечимых вирусных инфекций, таких как СПИД, гепатит и других новых вирусов. Кроме того, через переливание всё чаще стали передаваться паразитарные заболевания» (Донат Спэн, профессор, Швейцария)

«Данные показали, что сокращение переливаний даёт лучшие результаты» (Донат Спэн, профессор, Швейцария)

«По нашим данным от 10 до 50 тысяч пациентов в США ежегодно погибают, очевидно, от воздействия перелитой крови на иммунную систему» (Нейл Блумберг, профессор, США)

«Мы обнаружили противоречие данных - когда можно было не назначать переливание крови. Позднее многие клиники смогли снизить количество переливаний крови в пять раз. При этом сократились сроки пребывания в больнице, не отмечалось роста осложнений и летальности» (Филипп Баэль, профессор, Бельгия)

«Я сократил наполовину количество операций с использованием крови. Это оказалось просто и при этом никаких лишних затрат. Главное - быть до конца последовательными» (Питер Ирншоу, профессор, Англия)

«Мы уверены, что пациент может обходиться без переливания крови даже при сравнительно низком уровне гемоглобина» (Лоуренс Гуднау, профессор, США)

http://sn-007.livejournal.com/3907.html?thread=100419

Attika23 пишет:http://sn-007.livejournal.com/3907.html?thread=100419

Кровь человека
подобна отпечаткам его пальцев —
нет двух таких типов крови,
которые были бы
совершенно одинаковы
(Нильс Ерне, Лауреат Нобелевской премию по медицине, 1984)

Поэтому зачем вливать себе чужую кровь, которую организм не будет воспринимать?

08 февраля 2011, 18:15
КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: В Когалыме аукнулось, а где откликнется? Громкий процесс, затевавшийся в поддержку имиджа России, грозит перевернуть представления россиян об одной из самых "страшных сект"

Жительнице Когалыма Наталье Подложевич, отказавшейся делать переливание крови своему сыну по религиозным убеждениям, мировой суд города вынес обвинительный приговор. В ходе следствия было установлено, что подсудимая, являющаяся членом религиозной организации "Свидетели Иеговы" (СИ), год назад не дала согласия врачам педиатрического отделения Когалымской городской больницы на переливание крови ее пятилетнему сыну, куда он был госпитализирован в тяжелом состоянии. Через два дня мальчик скончался…

Так уж повелось, что каждая история, связанная с отношением Свидетелей Иеговы к переливанию крови, наподобие той, что стала предметом уголовного разбирательства в сибирском Когалыме, в большинстве светских (!) российских изданий преподносится как "борьба разума и прогресса над тёмными силами" и "сектантским изуверством". Воспроизводится почти дословно терминология передовиц газеты "Правда" и её провинциальных клонов времён хрущёвской антирелигиозной кампании…

Несмотря на множество специальных разъяснений, сделанных самой религиозной организацией, авторитетными суждениями медиков о существовании альтернативных методов лечения с использованием кровезаменителей, миф о полном отказе Свидетелей Иеговы от переливания крови продолжает тиражироваться.

Оно и понятно, СИ не РПЦ МП, поэтому кто к ним будет прислушиваться? В немалой степени распространению небылиц способствует и окружающая действительность. Если бы российские религиозные организации участвовали в медицинских делах - так, как это практикуется во многих странах, где существует сеть конфессиональных и благотворительных клиник, встроенных в общенациональные системы здравоохранения, - то чуткое отношение к внутренним вероисповедным установлениям было бы делом естественным. Но этого в сегодняшней России нет, и гражданскими правами, обусловленными самим фактом религиозного выбора человека, здесь мало кто интересуется. Само собой разумеющимся считается, что все должны шагать в ногу...

Рядовые практикующие медики и чиновники от медицины тоже далеко не всегда имеют представление о существовании новейших методик. Собственно, откуда им взяться, если в России таковые не находят массового применения? В последние годы в стране действительно появилась высококачественная современная, технологически оснащённая медицина, однако она остаётся недоступной для большинства граждан - не только потребителей услуг, но и представителей лечебной корпорации.

Кроме того, любые попытки завести публичный диалог на эту тему сводятся к разговору слепых с глухими. Власти, увлечённые поддержкой так называемых "традиционных конфессий" (а фактически одной, крупнейшей), совершенно не думают о защите репутации своих добропорядочных граждан, объявленных членами "клуба потенциальных самоубийц".

Кроме такого бэкграунда, объективно способствовавшего появлению уголовных дел "о крови" в отношении СИ в любой точке России, перед когалымским процессом в силу некоторых хронологических совпадений стояла вполне конкретная задача. Он замышлялся с репутационным пристрелом спасения имиджа России после решений ЕСПЧ, принятых в пользу московской и челябинской организаций СИ. Ведь разве может извиняться страна перед своими гражданами, если среди руководства государства существуют сомнения в необходимости исполнения всех без исключения решений международной правозащитной инстанции?

"Подождите, подождите, тут ещё кровь и смерть", - шлёт Москва Страсбургу свой ответ из Когалыма, забывая о том, что выбор средств лечения самим пациентом или человеком, который представляет законные интересы несовершеннолетних и недееспособных, относится к числу действующих норм российского права.

Собственно, хвастаться организаторам процесса особо нечем. Возможно, поэтому о нём так мало говорят в СМИ. Любой вменяемый россиянин понимает, что 5 тысяч штрафа - как пишут, "за убийство" ребёнка - к торжеству правосудия не имеет никакого отношения и в моральных категориях оценивается несколько иначе, как-то: "сведение счётов", "заказ" и прочее, из того же смыслового ряда. Но ситуация оказалась ещё сложнее.

Прокуратура и спецслужбы когалымским приговором поставили себя, мягко говоря, в странное положение. С учётом сложившегося в России мнения, приговор тем мягче, чем ближе человек к власти, чем сильнее у него связи. То есть "притянутый за уши" вердикт, по сути, стал доказательством того, что "сектанты" проникли во власть и с этим ничего уже нельзя сделать. На такие ассоциации никто из организаторов процесса явно не рассчитывал… Но вышло то, что вышло.

Впрочем, у когалымского процесса есть ещё один аспект. Сегодняшнее массовое сознание в России парадоксальным образом оказалось по одну сторону со Свидетелями Иеговы. Граждане, массово отказываясь от вакцинации (эпидемиологические службы уже признали фактический провал вакцинации по гриппу и серьёзные проблемы с прививками детей), столь специфическим образом демонстрируют, с одной стороны, недоверие государству, с другой - собственную автономность по отношению к нему. А посему можно ожидать, что в "большом обществе", с учётом царящих в нём настроений, считающиеся самыми радикальными установки СИ будет оцениваться не так, как того желают профессиональные антикультисты и представители силовых ведомств.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=82300&cf=

Т.о. в основе проблемы явно лежит не медицинский, а чисто религиозный конфликт. В котором медиками просто манипулируют противники религиозной истины.

Врач анестезиолог-реаниматолог ВИТАЛИЙ ДЖУЛАЙ: "Переливание крови является трансплантацией тканей, практически несовместимых, поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной"


"Портал-Credo.Ru": Скажите, пожалуйста, слышали ли Вы о недавнем инциденте со Свидетелем Иеговы в Санкт-Петербурге? Во многих СМИ утверждается, что этот человек умер, так как ему не перелили кровь. Были ли у него шансы выжить, если бы ему перелили кровь?

Виталий Джулай: Я слышал об этом случае. Этот молодой человек был болен лейкозом. В области лечения гематологических заболеваний (в частности, лейкозов) пока еще много неясного – предсказать исход не всегда удается даже при стандартных подходах, то есть при использовании обычных протоколов химиотерапии и компонентов крови. Поэтому однозначно сказать, что при переливании крови данный пациент выжил бы, невозможно. Он мог погибнуть как от самого заболевания, так и от агрессивных методов лечения, от химиотерапии, которая разрушает все делящиеся клетки организма независимо от того, нормальные они или измененные, что приводит к гибели, и от переливания крови, которое является трансплантацией тканей, практически несовместимых.

– Скажите, пожалуйста, можно ли лейкозы лечить без использования препаратов крови?

- Онкогематология является одной из областей медицины, где кровь применяется достаточно широко. Предоставить лечение без применения крови, особенно при лечении лейкозов, – очень непростая задача. Тем не менее, сообщения в медицинской литературе последних лет показывают, что это возможно.

Принципы, лежащие в основе лечения различных негематологических заболеваний без переливания крови, применимы и при лечении гематологических заболеваний, в том числе лейкозов. Медицинская литература говорит, что некоторые онкологи готовы проводить химиотерапию обычными или очень высокими дозами препаратов (высокодозная химиотерапия), допуская снижение уровня гемоглобина и количества тромбоцитов до очень низких цифр и стараясь при помощи определенных лечебных мер поддерживать пациента, пока показатели крови снова не вернутся к нормальным.

– И с помощью чего возможно лечить такие заболевания?

– При выборе методов лечения лейкозов важно помнить о трудностях, с которыми сталкиваются гематологи – развитие тяжелой анемии, лейкопении и тромбоцитопении вследствие угнетения костного мозга химиопрепаратами (токсическое действие) или вытеснения кроветворной ткани бластными (лейкозными) клетками. Тяжелая анемия может приводить к нарушениям функции органов, лейкопения — к инфекционным осложнениям, а тромбоцитопения — вызывать кровоточивость и сильные кровотечения.

В связи с этим для лечения пациентов с лейкозами необходимо: проводить стандартное химиотерапевтическое лечение по обычным схемам и допустить снижение количества эритроцитов и тромбоцитов ниже принятого уровня или использовать измененные схемы химиотерапии (в меньших дозах или более короткими курсами) для снижения токсического эффекта на костный мозг. При этом как можно раньше обязательно использовать гемопоэтические факторы роста (например, эритропоэтин, гранулоцит-колониестимулирующий фактор, тромбопоэтин и т.п.) и пластические материалы (препараты железа, витамины, полноценное питание) для ускорения образования новых клеток крови, ограничить взятие крови на исследования и кровоостанавливающие препараты для предупреждения и остановки кровотечения.

– Что Вам известно о позиции Свидетелей Иеговы в отношении переливания крови? Можно ли эту позицию расценивать как имеющую право на существование, или она совершенно абсурдна с медицинской точки зрения, с этической точки зрения?

– Как объясняют Свидетели Иеговы, для них неприемлемы четыре основных компонента крови – эритроциты, лейкоциты, тромбоциты и плазма. Что касается мелких компонентов крови, то некоторые Свидетели могут спокойно согласиться на их использование. Кроме того, они соглашаются на процедуры с использованием собственной крови, такие как гемодилюция, реинфузия крови, искусственное кровообращение, искусственная почка и другие.

В настоящее время в арсенале врачей имеются необходимые препараты для стимуляции выработки основных компонентов крови, а также препараты, замещающие в той или иной степени их функции. Поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной. Есть также некоторые этические аспекты. Например, больные имеют право на самоопределение – их выбор должен уважаться. Врачи имеют нравственные обязательства всегда действовать в интересах больного, удовлетворять медицинские потребности больного; обеспечивать одинаковую доступность медицинских услуг для всех людей – неважно, хочет ли человек лечиться с применение компонентов крови или без.

– Как Вы лично оцениваете, позицию Свидетелей Иеговы в отношении переливания крови? Можно ли ее расценивать как отказ вообще от оказания медицинской помощи?

– Насколько мне известно, Свидетели Иеговы не курят, избегают злоупотребления алкоголем, не употребляют наркотики, не ведут безнравственный образ жизни. Образ жизни, который они ведут, показывает, что они ценят жизнь. По сути, их отказ от крови – это не отказ от лечения, а выбор лечения. Основы Законодательства об охране здоровья граждан РФ предусматривают информированное согласие пациента на тот или иной метод лечения. Также и Инструкция по применению компонентов крови, утвержденная Приказом Правительства РФ № 363 от 25 ноября 2002 года, предоставляет право выбора лечения – с препаратами крови или без.

– Насколько велики опасности и риски, связанные с переливанием крови?

– Кровь может нести много скрытых опасностей - таких, как инфекции (в том числе и смертельные), иммунные реакции, подавление иммунитета, при этом у онкологических пациентов увеличивается риск рецидивирования и метастазирования опухолей. Самым печальным осложнением переливания компонентов крови является смертельный исход. Недаром в Инструкции по применению крови имеется целый раздел об опасностях и осложнениях переливания крови.

– По Вашему опыту лечения Свидетелей Иеговы, оказывали ли на них давление соверующие? Контролировали ли их в вопросах выбора лечения?

– Мне такая информация не известна. Как врач, я разговариваю с самим пациентом, узнаю его точку зрения на тот или иной метод обследования или лечения. В случае бессознательного состояния пациента врач проводит беседу с его представителем, если таковой имеется.

– Насколько распространены и доступны альтернативные методы лечения?

– Перечень альтернатив переливанию крови очень обширен – от самых простых до очень сложных и высокотехнологичных. Большинство из таких альтернатив доступно каждой больнице, тем более что большая часть из медикаментозных альтернатив включена в Перечень жизненно необходимых лекарственных средств, утвержденный Правительством РФ и регулярно пересматриваемый.

– Тогда почему врачи настаивают на переливании крови, если все так неоднозначно?

– Можно сказать, так исторически сложилось. Практика показывает, что, если врач сделал все, в том числе, и переливание крови, и пациент умер, то, как правило, могут сделать вывод – пациент умер от неизлечимого заболевания. Если же переливания крови не было, то врачу могут вменить в вину это непереливание. Поэтому врачи прибегают к переливанию крови, чтобы снять с себя ответственность или уменьшить ее.
http://portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1570

Врач анестезиолог-реаниматолог ВИТАЛИЙ ДЖУЛАЙ: "Переливание крови является трансплантацией тканей, практически несовместимых, поэтому позицию Свидетелей Иеговы нельзя назвать абсурдной"

Иосиф пишет:– Тогда почему врачи настаивают на переливании крови, если все так неоднозначно?

– Можно сказать, так исторически сложилось. Практика показывает, что, если врач сделал все, в том числе, и переливание крови, и пациент умер, то, как правило, могут сделать вывод – пациент умер от неизлечимого заболевания. Если же переливания крови не было, то врачу могут вменить в вину это непереливание. Поэтому врачи прибегают к переливанию крови, чтобы снять с себя ответственность или уменьшить ее.

Что и требовалось доказать.

Лейла пишет:Знаю случай, где то в середине 90-х, Ирина, моя знакомая соседка, сейчас не помню, была она членом или нет, помоему была, её муж был старшим по общине, во время операции получила переливание. После этого, муж прекратил с ней общаться и дело пошло к разводу.
Как мне рассказала Ирина, её муж просто влюбился в другую женщину, и использовал переливание, как повод, чтоб подвести дело к разводу, и самому в своей среде не только сохранить репутацию, но и повысить авторитет, сделать "духовную" карьеру. После развода, он тут же женился на той, на которую уже заранее положил глаз.

Иосиф пишет:Испорченный телефон или сарафанное радио. Выберите понравившееся название.
Сплетни могут породить столько интриг, что их хватит на целый телесериал. Вы не сценарист???

Не уходите от ответа.
Иосиф, скажите честно: Есть ли в организации СИ, законные основания у мужа прекратить общение с женой если она перелила кровь?

Лейла пишет:Не уходите от ответа.

Так все-таки выдумали историю? Или неподтвержденные слухи?

Лейла пишет: Есть ли в организации СИ, законные основания у мужа прекратить общение с женой если она перелила кровь?

Вы в своем уме? Не общаться с женой? Да если бы такой закон можно было выполнить, то все мужики давно побежали бы в Свидетели!
Но не общаться с женой невозможно в ПРИНЦИПЕ! Если только бедный муж уши не заткнет берушами.

Иосиф пишет:Вы в своем уме? Не общаться с женой? Да если бы такой закон можно было выполнить, то все мужики давно побежали бы в Свидетели!

Нет уж. Придумали тоже с женой не общаться.

Attika23 пишет:Придумали тоже с женой не общаться.

Это всё Лейла нас подталкивает к женоненавистничеству.