КРЕСТ - символ жизни или смерти

элен пишет:В Син.перев. "Все что имело ДЫХАНИЕ ДУХА ЖИЗНИ В НОЗДРЯХ СВОИХ...УМЕРЛО-Бытие 7:22-Сила жизни поддерживается дыханием. (другими словами- все,кто дышал-умерли).

Бытие 2:7-вдунул дыхание жизни -. и стал человек душой живой.

Но я-то имею в виду исключительно Дыхание Вседержителя!

СИВИЛЛА, де написано, что дыхание (неша-ма) -это неша-ма Вседержителя?

а КТО ВДУНУЛ....нешаму? (Быт.2:7)
ВДУВАЮТ ЧТО?

Вдувают СИЛУ, ЧТОБ НЕШАМА ЗАРАБОТАЛА! ЕСЛИ НЕ ДАТЬ ЭТУ СИЛУ, ВАША НЕШАМА БУДЕТ МЕРТВОЙ!(что и произошло в Бытие 7:22). ЭТУ СИЛУ ДАЕТ БОГ. (дух).

элен пишет:Вдувают СИЛУ, ЧТОБ НЕШАМА ЗАРАБОТАЛА! ЕСЛИ НЕ ДАТЬ ЭТУ СИЛУ, ВАША НЕШАМА БУДЕТ МЕРТВОЙ!(что и произошло в Бытие 7:22). ЭТУ СИЛУ ДАЕТ БОГ. (дух).

Вы опять не поняли.
Речь идёт не о том,чтобы НЕШАМА заработала,а о том,
что Бог ВДУНУЛ НЕШАМУ в человека.

Нешама-это ,либо процесс дыхания, либо,сам дышащий человек или дышащее животное. согласно значения этого слова.
______________________________________________________________
Бог не может вдунуть в человека человека или в человека животное.

Значит, исходя из значения этого слова,Бог запустил процесс дыхания.


Каждому младенцу,который рождается, Бог уже не вдыхает эту нишаму, она передается от матери к плоду. (дыхание само)

Исаия 2:22-"Перестаньте надеяться на чловека, которого дыхание (неша-ма) в ноздрях его:.." В Библии неоднократно связана нешама с ноздрями (а это процесс дыхания).

sivilla пишет:

Иосиф пишет:

sivilla пишет:
Дыхание Бога как Его часть умереть не может.

Опять промолчали, что такое дыхание Бога.
Опять проигнорировали Быт. 7:22...

БЫТИЕ 7:22
"все,что имело дыхание (здесь нешама),умерло..."

БЫТИЕ 2:7
(о Боге)
"...и вдунул в лицо ему ДЫХАНИЕ (здесь НЕШАМА) жизни..."

ЕСТЬ РАЗНИЦА?

В Быт. 2:7 нешама появилась, а в Быт. 7:22 она не спасла от смерти. Причем, в отличие от вашего понимания, нешаму имеют не только люди, но и животные.
Вы так и не ответили, что такое дыхание Духа?

Иосиф пишет:
В Быт. 2:7 нешама появилась, а в Быт. 7:22 она не спасла от смерти. Причем, в отличие от вашего понимания, нешаму имеют не только люди, но и животные.
Вы так и не ответили, что такое дыхание Духа?

Уважаемый Иосиф.
Я говорю не просто о НЕШАМЕ,а о НЕШАМЕ БОГА (Бы.2:7).

Согласитесь,что это ОГРОМНАЯ разница.
Именно стих 2:7 является основой для учения о душе человеческой.
Бог ЛИЧНО ВДУНУЛ в человека СВОЁ Дыхание (нешама) и только тогда человек стал живым.
При сотворении животных Бог ничего ЛИЧНО НЕ ВДУВАЛ.

Дыхание Духа это ДВИЖЕНИЕ ДУХА.
"Дух ДЫШИТ, где хочет...." (Иоанна 3:8)


Спасибо за внимание.
С.

Дыхание Духа это ДВИЖЕНИЕ ДУХА.
"Дух ДЫШИТ, где хочет...." (Иоанна 3:8)

8 Ветер дует, куда ему угодно. Ты слышишь шум его, но не знаешь, откуда и куда он дует. Так и тот, кто родился от Духа".
(Иоан.3:8)

sivilla пишет:

Иосиф пишет:
В Быт. 2:7 нешама появилась, а в Быт. 7:22 она не спасла от смерти. Причем, в отличие от вашего понимания, нешаму имеют не только люди, но и животные.
Вы так и не ответили, что такое дыхание Духа?

Уважаемый Иосиф.
Я говорю не просто о НЕШАМЕ,а о НЕШАМЕ БОГА (Бы.2:7).

Согласитесь,что это ОГРОМНАЯ разница.
Именно стих 2:7 является основой для учения о душе человеческой.
Бог ЛИЧНО ВДУНУЛ в человека СВОЁ Дыхание (нешама) и только тогда человек стал живым.
При сотворении животных Бог ничего ЛИЧНО НЕ ВДУВАЛ.

Дыхание Духа это ДВИЖЕНИЕ ДУХА.
"Дух ДЫШИТ, где хочет...." (Иоанна 3:8)


Спасибо за внимание.
С.

Спасибо. Уже яснее. ДВИЖЕНИЕ ДУХА.
Тогда еще вопрос: что ВЫ здесь понимаете под духом??? Духовную личность, как Бог, или его святой дух?

Кстати в Ин. 3:8 (ПНМ) таких слов нет (см. пост Георга). Вы привели искаженный СП.

Иосиф пишет:Спасибо. Уже яснее. ДВИЖЕНИЕ ДУХА.
Тогда еще вопрос: что ВЫ здесь понимаете под духом??? Духовную личность, как Бог, или его святой дух?

Кстати в Ин. 3:8 (ПНМ) таких слов нет (см. пост Георга). Вы привели искаженный СП.

Ну вот видите: все утверждают про искажения.
Вы про синод. перевод,другие про ваш перевод.

В наши дни нет единого критерия

Поэтому надо как следует головой думать.
Дух - РУАХ - ветер,ветерок,дыхание,
то он и веет (дышит) где хочет.
Кто может ветер направить?

Про переводы есть отдельная тема.
Вы верно пишите про ветер.
Вот и вопрос для размышления: если дух сравнивается с ветром, то что этим хотел показать Иисус? Хотел ли он подчеркнуть, что дух является личностью?

Иосиф пишет:Про переводы есть отдельная тема.
Вы верно пишите про ветер.
Вот и вопрос для размышления: если дух сравнивается с ветром, то что этим хотел показать Иисус? Хотел ли он подчеркнуть, что дух является личностью?

Это не Иисус сравнил Дух с ветром.
Это было написано в самом начале Бытия.
Это просто природа Святого Духа.

Еще лучше.
Но вы ушли от ответа. Спрошу прямо: Ветер является личностью?

Иосиф пишет:Еще лучше.
Но вы ушли от ответа. Спрошу прямо: Ветер является личностью?

А Бог?

"Бог есть дух (по-вашему ветер: Бог есть ветер?)...."

Еще раз: что вы понимаете под духом? Им может быть по контексту и личность, и святой дух.
Мы пишем о святом духе, если не ошибаюсь. Зачем делаете вид, что не понимаете?

Иосиф пишет:Еще раз: что вы понимаете под духом? Им может быть по контексту и личность, и святой дух.
Мы пишем о святом духе, если не ошибаюсь. Зачем делаете вид, что не понимаете?

Просто я не очень понимаю вашу логику в данном вопросе.
Если слово Дух (Руах) имеет ТАК ЖЕ значение ветер,
то это вовсе не доказательство того,что Святой Дух не обладает личностными качествами.

Моё ЛИЧНОЕ мнение,что Святой Дух есть всё тот-же Единый Бог.

Верно, святой дух - это не личность, а действующая сила, исходящая от Бога. Поскольку сила сама по себе не может обладать памятью, то этот дух ничего не помнит о личности, которую покинул.

А Бог - это личность, источник святого духа.

Иосиф пишет:Верно, святой дух - это не личность, а действующая сила, исходящая от Бога. Поскольку сила сама по себе не может обладать памятью, то этот дух ничего не помнит о личности, которую покинул.

А Бог - это личность, источник святого духа.

На самом деле я сказала,что Бог и есть Дух Святой.
Исходя из утверждения: Бог есть Дух.

Еще раз. Слово дух имеет несколько значений.
Бог есть Дух означает, что у Бога духовное тело.
Святой дух Бога означает, что Бог источник действующей силы.

Иосиф пишет:Еще раз. Слово дух имеет несколько значений.
Бог есть Дух означает, что у Бога духовное тело.
Святой дух Бога означает, что Бог источник действующей силы.

Видите ли, нигде не написано,что Святой Дух обозначает,что Бог источник действующей силы.
Это просто ВАШЕ учение.

Так вы же сами утверждали, что дух означает ветер, ветер - это сила.
Вывод: дух - это сила.

Иосиф пишет:Так вы же сами утверждали, что дух означает ветер, ветер - это сила.
Вывод: дух - это сила.

Ага,
Бог это Дух.
Дух это Сила.
Бог это Сила.....

Ваше оружие - софистика?

Иосиф пишет:Ваше оружие - софистика?

Нет,я надеюсь - нет.
Просто я ответила вам в ВАШЕМ духе.
Но вам это не понравилось

Нет, вы подменили понятия. Поскольку Бог - это Дух, т.е. имеющий духовное тело. И этот Дух не является ветром.
А вы его сравнили с другим духом (с маленькой буквы), который безликий. Вот он и есть ветер.

Иосиф пишет:Нет, вы подменили понятия. Поскольку Бог - это Дух, т.е. имеющий духовное тело. И этот Дух не является ветром.
А вы его сравнили с другим духом (с маленькой буквы), который безликий. Вот он и есть ветер.

Я просто продолжила ваш ряд.

Дух - это ветер,
Ветер - это сила.
Вывод: дух это сила.

Бог это дух (по Иоанну),
Дух это сила (ваш вывод),
Бог это сила.

Как раз это и есть образчик софизма. Вы подменили понятия, поскольку пишите о разных значениях слова Дух.
Замените на духовное тело в первом случае, и святой дух во втором, и всё у вас срастется.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Нет, вы подменили понятия. Поскольку Бог - это Дух, т.е. имеющий духовное тело. И этот Дух не является ветром.
А вы его сравнили с другим духом (с маленькой буквы), который безликий. Вот он и есть ветер.

Я просто продолжила ваш ряд.

Дух - это ветер,
Ветер - это сила.
Вывод: дух это сила.

Бог это дух (по Иоанну),
Дух это сила (ваш вывод),
Бог это сила.

24 Поэтому, - говорит Владыка, Господь Ц-ваот, Всесильный Йисраэйлев: о, ушешусь Я от противников Моих - отомщу Я врагам Моим!
(Ис.1:24)

Здесь сила, как качество Бога.
Бог обладает силой, которая заключена в его духе.

Иосиф пишет:Здесь сила, как качество Бога.
Бог обладает силой, которая заключена в его духе.

Бог производит эту силу..
то есть Он имеет жизнь сам в себе ,а в нас её надо поддерживать..
16 лишь Он один обладает бессмертием и живёт в свете, к которому ни один смертный не может приблизиться; никто никогда не видел Его и не сможет увидеть. Слава Ему и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

Интересно, что Библия пишет, что Бог обладает силой, мудростью, справедливостью, но только о любви сказано, что Бог есть любовь!