Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+7
Attika23
Шурик
георг
Иона
kirill1965
Иосиф
sivilla
Участников: 11

    Шаббат

    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 09:23

    элен пишет:Сивилла, Иисус говорил Мф. 5:21 "Вы слышали,что сказано древним:"не убивай, кто же убъет, подлежит суду". А Я ГОВОРЮ ВАМ. что всякий,гневающийся на брата......"
    Прочитайте Нагорную проповедь Иисуса.
    на самом деле убить можно и без гнева.
    Так что закон "не убивай" Иисус не отменял.

    Он говорит об умении владеть собой.

    Нет,не забыла. Иисус не проповедовал 10 заповедей. Эти заповеди и так хорошо знали евреи. Основная тема проповеди Иисуса=это Царство Бога. и этому Он учил своих последователей. Он пришел исполнить Закон весь и дать новую заповедь- Иоан.13:33- Я ДАЮ ВАМ НОВУЮ ЗАПОВЕДЬ.ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА" Теперь весь ЗАКОН ХРИСТА основан на любви к Богу и ближнему.

    МАРК 10:19
    "ЗНАЕШЬ ЗАПОВЕДИ:
    не убивай,не кради....."


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 09:36

    Иона с чего такие вопросы или вы видите что мы отрецаем что тору дал Бог?

    Так а зачем вы и др. форумчане которые ратуют за соблюдение субботы, делять закон на 2 части: Закон Божий, который нужно соблюдать (в частности закон о соблюдение субботы), и закон Моисеев, который отменён, или упразднён (Римлянам 10:4)?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 09:38

    Иона пишет:
    Иона с чего такие вопросы или вы видите что мы отрецаем что тору дал Бог?

    Так а зачем вы и др. форумчане которые ратуют за соблюдение субботы, делять закон на 2 части: Закон Божий, который нужно соблюдать (в частности закон о соблюдение субботы), и закон Моисеев, который отменён, или упразднён (Римлянам 10:4)?
    ну по это говорит библия
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 09:38

    Она делит закон на 2 части?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 09:38

    Делил ли Иисус закон на 2 части?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 09:39

    Иона пишет:Она делит закон на 2 части?

    МАРК 10:19
    "ЗНАЕШЬ ЗАПОВЕДИ:.....?

    а ВЫ знаете заповеди?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 09:40

    георг пишет:
    Иона пишет:Так видите, это тоже закон Бога.

    Называется Моисеев закон, потому что Бог передал свой закон, через Моисея.
    Я лично вам давал ответ на этот вопрос...

    УВ. это был не вопрос, а ответ.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 09:41

    георг пишет:
    Иона пишет:
    Скажите честно: заменили на воскресенье.

    Для меня все дни одинаковые.

    Я стараюсь служить Богу, каждый день.
    Иона вы опять путаете понятие служить Богу и заповедь Бога

    А разве нужно служить Богу раз в неделю?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 09:48

    В скинии служили Богу каждый день но субботу святили и проводили особое служение
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 09:50

    Я чту Бога 6 дней,а в Седьмой день чту Бога + Субботу

    Если чтение субботы осталось для христиан, то почему же тогда апостол Павел осуждал тех, кто соблюдал определённые дни?

    8  "Однако, когда вы не знали Бога, тогда вы были рабами тех, кто по своей природе не боги. 9 Но теперь, когда вы узнали Бога, вернее, когда Бог узнал вас, неужели вы снова хотите вернуться к бессильным и ничтожным принципам и снова отдаться им в рабство? 10 Тщательно соблюдаете дни, месяцы, времена и годы. 11 Боюсь, как бы не вышло, что я напрасно трудился ради вас". (Галатам 4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 09:52

    Иона пишет:
    Я чту Бога 6 дней,а в Седьмой день чту Бога + Субботу

    Если чтение субботы осталось для христиан, то почему же тогда апостол Павел осуждал тех, кто соблюдал определённые дни?

    8  "Однако, когда вы не знали Бога, тогда вы были рабами(чего) тех, кто по своей природе не боги. 9 Но теперь, когда вы узнали Бога, вернее, когда Бог узнал вас, неужели вы снова хотите вернуться к бессильным и ничтожным принципам и снова отдаться им в рабство? 10 Тщательно соблюдаете дни, месяцы, времена и годы. 11 Боюсь, как бы не вышло, что я напрасно трудился ради вас". (Галатам 4)
    Это язычники чего то придерживались
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 09:54

    10 заповедей написаны на 2 скрижалях одна скрижаль это любовь к Богу ,а вторая это любовь к ближнем
    Так и любите Бога, исполняя Его законы и любите ближнего.
    Георг, соблюдать субботу по Моисееву закону- это не делать никакой работы физической, это отдых. Я говорю о самой сути субботы,которая дана израильтаням. Павел ведь проповедовал не только в субботу. У него было ни одно миссионерское служение. Если суббота-просто выходной, то они и читали Писание, а в остальные дни работали. Но, кто хотел, мог работать и в субботу.
    Деяния 2:46-"И каждый день единодушно пребывали в храме и.преломляя по домам хлеб..."
    Деяния 19:8-10 "Пришед в синагогу, он небоязненно проповедловал три месяца, беседуя и удостоверяя. ... ...отделил учеников и ЕЖЕДНЕВНО проповедовал в училище некоего Тиранина. Это продолжалось до двух лет.."
    СИ тоже обучаются в выходной день-воскресенье, а кто в субботу. Но проповедь-независимо от дня-постоянно.
    Луки 10:7- После этого Господь назначил еще семьдесят и послал их по двое перед собой в каждый город и в каждое селение...(они проповедовали каждый день)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 10:03

    sivilla пишет:
    Иона пишет:Она делит закон на 2 части?

    МАРК 10:19
    "ЗНАЕШЬ ЗАПОВЕДИ:.....?

    а ВЫ знаете заповеди?

    Среди этих заповедей Иисуса, была заповедь о субботе?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 10:05

    Это язычники чего то придерживались

    неужели вы снова хотите вернуться к бессильным и ничтожным принципам и снова отдаться им в рабство?

    Тщательно соблюдаете дни

    ВЫ раб субботы?

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:05

    Так и любите Бога, исполняя Его законы и любите ближнего.
    Я так и поступаю..
    Георг, соблюдать субботу по Моисееву закону-
    Суббота это 10 заповедей
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:06

    неужели вы снова хотите вернуться к бессильным и ничтожным принципам и снова отдаться им в рабство?
    В рабство греха?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 10:07

    НЕ о грехе идёт речь, а о субботе.

    Вы раб субботы?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:09

    Иона пишет:НЕ о грехе идёт речь, а о субботе.

    Вы раб субботы?
    тут не слово о субботе ...
    Я раб Иеговы
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2010-09-30, 10:13

    Речь в Галатам идёт о том, что люди соблюдали определённые дни. И Павел их за это ругал. Вы же соблюдаете тоже определённый день, субботу.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 10:17

    МАРК 10:19
    "ЗНАЕШЬ ЗАПОВЕДИ:
    не убивай,не кради....."
    Сивилла, Иисусс цитировал то, что они знали, а потом говорил: А Я ГОВОРЮ.....
    Так что закон "не убивай" Иисус не отменял.
    Если есть ЛЮБОВЬ, то никто убивать не будет. На любви сторится весь ЗАКОН.,который записан в сердце, а нем на бумаге. или скрижалях.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:18

    Иона пишет:Речь в Галатам идёт о том, что люди соблюдали определённые дни. И Павел их за это ругал. Вы же соблюдаете тоже определённый день, субботу.
    Язычники сооблюдали иудейский закон о праздниках и новодевичье итд?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:20

    Если есть ЛЮБОВЬ, то никто убивать не будет. На любви сторится весь ЗАКОН.,который записан в сердце, а нем на бумаге. или скрижалях.
    точно и суббота там тоже должна быть записана ибо так соблюдая вы проявляете любовь к Иегове
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 10:24

    Георг
    Суббота это 10 заповедей
    Да? Приведите мне стих, может я не помню.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 10:26

    Георг,
    очно и суббота там тоже должна быть записана ибо так соблюдая вы проявляете любовь к Иегове
    где записано? Это сказал Христос? (что если соблюдаем субботу, то любим Иегову).?



    Последний раз редактировалось: элен (2010-09-30, 10:39), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:26

    элен пишет: Георг
    Суббота это 10 заповедей
    Да? Приведите мне стих, может я не помню.
    8 Помни день субботний, чтобы святить его;
    9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
    11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
    (Исх.20:8-11)
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор kirill1965 2010-09-30, 10:36

    sivilla пишет:
    kirill1965 пишет:Бог сообщает нам об ангелах. Он показывает, что ангелы, как и люди, тоже творение единого Бога. Он говорит, что ангелы и люди по этой причине являются одной семьей Бога, и поэтому благодаря жертве Христа скоро будут объединены в поклонении Иегове. Все это означает, что люди и ангелы подчинены одному Вселенскому закону Бога.
    Об Ангелах:

    Евреям 1:14
    "Не все ли они суть служебные духи,
    посылаемые на служение для тех,которые имеют наследовать спасение?"


    Я уже писал Вам, что этот закон написан, но не все к сожелению, это видят. Я уже попытался описать следствие этого закона, но Вы не поняли. Приведу цитату, только прошу, не обижайтесь:"...если не можете понять малого, то как поймёте целое... ". Мы и хотим, чтобы Вы поняли, а верить в это или нет, это Ваше дело.
    И я вам писала,что Закон был ИЗНАЧАЛЬНО.
    И этот Закон позднее был утверждён вновь:
    "Бог твой един есть,не убивай,не прелюбодействуй,не лги,почитай...."

    Это 10 Заповедей.
    Иначе почему был ПОТОП?


    С самого начала. Ссылка-"Бог-есть любовь ".
    Бог - да,есть любовь.
    НО ЛЮДИ не всегда есть любовь.
    Поэтому Бог-Любовь и НАПИСАЛ нам 10 Заповедей,
    чтобы мы учились любви,а не ненависти.

    "...какая самая главная заповедь....-люби Бога твоего Иегову всем сердцем... ,... люби ближнего своего... , и под этими двумя заповедями находится весь закон и пророки".
    Правильно.
    А КАКОЙ ЗАКОН между этими двумя заповедями?
    Всё тот же: не убивай,не воруй,не лги и т.д.

    Сивилла, я вчера вечером приводил Вам стих, в котором Иегова чётко определят понятие греха
    Я прошу определение греха во времена Каина и Потопа.
    Иначе не понятно: за что люди были наказаны.

    ЗЫ
    Могут ли ангелы убивать друг друга НЕ НАПИСАНО в Библии.
    Давайте без фантазий.
    Шаббат - Страница 16 350194

    Я уже спрашивал Вас имеет ли закон обратную силу? Если Вы не можете показать закон в реальности Каина, то ищите этот закон в прошлом а не в будущем, иначе Вы обвините Иегову во лжи, ибо Он сказал, что обовсём предупреждает заранее. Так будете спорить или попытаетесь понять?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 10:41

    Георг,
    Суббота это 10 заповедей
    Где написано?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:42

    Каин убийца и если нету закона то Бог не справедлив нет закона нет и греха
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:43

    элен пишет:Георг,
    Суббота это 10 заповедей
    Где написано?
    8 Помни день субботний, чтобы святить его;
    9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
    11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
    (Исх.20:8-11)
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 16 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 10:49

    11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
    (Исх.20:8-11)
    Обращается внимание на то, что израильтяне нуждаются в отдыхе. После слова "почил" стоит точка и запятая.-мысль законченная. Идет следующая.-поэтому Иегова дал вам субботу.
    До этого израильтяне не отдыхали, а все время работали ,не имели дня отдыха(-Исход 5:1-9- ). Исход 16:22-30- было сказано о субботе, до того, как Бог дал Закон у горы Моисею. Этот закон напоминал о том, что они были в рабстве, а теперь освобождены и отдыхают. и могут поклоняться Иегове. (Втор.5:15)

      Похожие темы

      -

      Текущее время 2024-04-27, 21:06