Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+7
Attika23
Шурик
георг
Иона
kirill1965
Иосиф
sivilla
Участников: 11

    Шаббат

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 10:56

    51 Гордые крайне ругались надо мною, но я не уклонился от закона Твоего.
    (Пс.118:51)
    Обращается внимание на то, что израильтяне нуждаются в отдыхе. После слова "почил" стоит точка и запятая.-мысль законченная.
    Бог ни точки ни запятые в заповеди те ставил
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор kirill1965 2010-09-30, 10:58

    Шурик пишет:Кирилл опять пишем сочинение.
    Я вас четко спросил. ЗАЧЕМ ВЫ соблюдаете субботу если она отменена в новом завете? Ведь как вы говорите заповедь о субботе Христос не повторил.

    Шурик, я уже много раз говорил, что суббота дана дюдям, для того чтобы они помнили о Боге и прославляли его имя. Если люди славят Бога каждый день, является ли это соблюдением субботы? Как определённого дня- нет, как соблюдение принципа, для чего дана суббота-да. Иисус отменил субботу как день, но он не отменял поклонение Иегове и сам показал как именно христиане должны славить Бога.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:10

    Шурик, я уже много раз говорил, что суббота дана дюдям, для того чтобы они помнили о Боге и прославляли его имя.
    Да и если люди не соблюдают субботу они бесчестят имя своего Создателя
    . Если люди славят Бога каждый день, является ли это соблюдением субботы?
    Нет
    Иисус отменил субботу как день
    где про это написано?
    и сам показал как именно христиане должны славить Бога.
    17 А я буду воспевать силу Твою и с раннего утра провозглашать милость Твою, ибо Ты был мне защитою и убежищем в день бедствия моего.
    18 Сила моя! Тебя буду воспевать я, ибо Бог - заступник мой, Бог мой, милующий меня.
    (Пс.58:17,18)
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:12

    Бог ни точки ни запятые в заповеди те ставил
    Георг, почему тогда сказано, что суббота для израильтян?(Вт.5:15)
    И что такое субботний покой, о котором упоминает Павел (Евр.4:10.11)и от каких дел успокоился Бог-стих 10 ?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:14

    Георг, что такое субботство? (Евр.4:9)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:18

    элен пишет:Георг, что такое субботство? (Евр.4:9)
    sabbatismo/v
    субботство (1 . отдых, покой;
    2 . соблюдение субботы).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:22

    Давайте разберем Евреям 4 главу
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:24

    Георг, что такое субботство? (Евр.4:9)
    Георг, я не спрашиваю, что обозначает слово, а что говорится в Библии, и есть ли различие между "суббота" и "субботство" ?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:25

    Георг, почему тогда сказано, что суббота для израильтян?(Вт.5:15)
    Потамучто евреи это народ Бога и потому Бог обращался к евреям со своими заповедями Он их напомнил чтоб они не стали как прочие народы ...
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:27

    Пока вы не поймёте что такое суббота покой Иеговы вы невойдёте
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:34

    Эта глава проясняет нам свет на Бытие 2:2,3
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:37

    Георг, почему тогда сказано, что суббота для израильтян?(Вт.5:15)
    Георг, вы не ответили!
    Пока вы не поймёте что такое суббота покой Иеговы вы невойдёте
    Будем потом решать, кто войдет в покой Бога. Сначала нужно разобраться, что такое "субботний покой" или покой Бога. И тогда (может быть) вы поймете о субботе.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:40

    элен пишет:
    Георг, почему тогда сказано, что суббота для израильтян?(Вт.5:15)
    Георг, вы не ответили!
    Пока вы не поймёте что такое суббота покой Иеговы вы невойдёте
    Будем потом решать, кто войдет в покой Бога. Сначала нужно разобраться, что такое "субботний покой" или покой Бога. И тогда (может быть) вы поймете о субботе.
    Смотрите выше и будте внимательней...
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 11:44

    Иона пишет:
    Я чту Бога 6 дней,а в Седьмой день чту Бога + Субботу

    Если чтение субботы осталось для христиан, то почему же тогда апостол Павел осуждал тех, кто соблюдал определённые дни?

    8  "Однако, когда вы не знали Бога, тогда вы были рабами тех, кто по своей природе не боги. 9 Но теперь, когда вы узнали Бога, вернее, когда Бог узнал вас, неужели вы снова хотите вернуться к бессильным и ничтожным принципам и снова отдаться им в рабство? 10 Тщательно соблюдаете дни, месяцы, времена и годы. 11 Боюсь, как бы не вышло, что я напрасно трудился ради вас". (Галатам 4)
    А ГДЕ написано про Седьмой день?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 11:44

    Вот что значит покой в субботу
    22 В шестой же день собрали хлеба вдвое, по два гомора на каждого. И пришли все начальники общества и донесли Моисею.
    23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
    24 И отложили то до утра, как повелел Моисей, и оно не воссмердело, и червей не было в нем.
    25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
    26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в [этот день].
    27 [Но некоторые] из народа вышли в седьмой день собирать - и не нашли.
    28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
    (Исх.16:22-28)И это до синая закон уже знали евреи
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 11:45

    kirill1965 пишет:
    Я уже спрашивал Вас имеет ли закон обратную силу? Если Вы не можете показать закон в реальности Каина, то ищите этот закон в прошлом а не в будущем, иначе Вы обвините Иегову во лжи, ибо Он сказал, что обовсём предупреждает заранее. Так будете спорить или попытаетесь понять?
    так я и утверждаю,что закон СУЩЕСТВОВАЛ ИЗНАЧАЛЬНО.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 11:57

    Вот что значит покой в субботу
    Это закон о субботе, а в послании к Евреям говорится о покое.-
    В какой покой не вошли израильтяне (6 стих)? Ведь они соблюдали закон о субботе. И почему этот покой связан с покоем Бога(седьмой день)?(3стих,4 стих)
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 12:02

    элен пишет:
    Вот что значит покой в субботу
    Это закон о субботе, а в послании к Евреям говорится о покое.-
    В какой покой не вошли израильтяне (6 стих)? Ведь они соблюдали закон о субботе. И почему этот покой связан с покоем Бога(седьмой день)?(3стих,4 стих)
    Уважаемая Элен,
    если мы субботний покой будем рассматривать как покой Бога,
    то вам будет понятен этот стих.
    Даже если соблюдаешь Субботу,это не освобождает от исполнения ВСЕХ заповедей.
    Прочитайте внимательно Евреям 4.
    "Посему для народа Божия ещё остаётся субботство"

    Элен,Вы - народ Божий?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 12:14

    Георг, это все к тому, что в Бытие 2:3.3 седьмой день- это пророческий день-и охватывает период продолжительностью вот уже почти 7000 лет.

    Но Павел говорит, что народа Бога еще остается субботство, или субботний покой, чтоб не ожесточили свои сердца, как те израильтяне,которые не вошли в первый покой,.... и смогли войти в покой Бога.(в конце 7000 лет-когда земля станет РАЕМ).
    Бог творил 6 дней (творч) и за седьмой день (период) все должно было развиться и люди должны были родить детей и превратить всю землю в рай. Этот период прожолжается и сейчас , потому что воля Бога до конца еще не осуществилась. Она осуществится в конце тысячелетнего правления Христа. Кто окажется в этом мире-тот вошел в покой Бога. (Посему для народа Бога еще остается субботство(покой)-стих 9


    Последний раз редактировалось: элен (2010-09-30, 17:24), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:15

    Георг, это все к тому, что в Бытие 2:3.3 седьмой день- это пророческий день-и охватывает период продолжительностью вот уже почти 7000 лет.
    подтвердите это писанием
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 12:17

    Сивиллва
    "Посему для народа Божия ещё остаётся субботство"
    Субботство-это не суббота.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 12:21

    Элен,Вы - народ Божий?
    Сивилла, Да, я принадлежу к народу Бога
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:25

    элен пишет: Сивиллва
    "Посему для народа Божия ещё остаётся субботство"
    Субботство-это не суббота.
    sabbatismo/v
    субботство (1 . отдых, покой;
    2 . соблюдение субботы).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 12:25

    элен пишет:
    Элен,Вы - народ Божий?
    Сивилла, Да, я принадлежу к народу Бога
    Отлично!
    Значит для вас ещё остаётся субботство.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 12:32

    подтвердите это писанием
    А я вам о чем пишу?. Прямо нет стиха, если исследовать,то видим это.А послание Евреям Павла помогает понять это.
    А вы не видите этого.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:38

    элен пишет:
    подтвердите это писанием
    А я вам о чем пишу?. Прямо нет стиха, если исследовать,то видим это.А послание Евреям Павла помогает понять это.
    А вы не видите этого.
    Всё намного проще а сатана вас водит за нос различными теориями...
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор kirill1965 2010-09-30, 12:43

    [quote="sivilla"]
    kirill1965 пишет:
    Покажете, пожалуйста, где в писании хотябы намекается, что закон имеет обратную силу т.е. закон данный в будущем, обращён в прошлое и по этому закону Бог может пересудить. А если не найдёте, тогда ищите закон в прошлом, до совершения греха.
    sivilla пишет:Во-первых: где вы читали ангелологию в Библии?
    .

    Притчи 2:1–6: Сын мой, если ты примешь мои слова и будешь хранить мои заповеди, 2 если твоё ухо будет внимательным к мудрости и ты расположишь своё сердце к проницательности, 3 если ты будешь взывать о понимании и просить о проницательности, 4 если будешь искать их, как серебро, и разыскивать, как спрятанное сокровище, 5 то постигнешь страх перед Иеговой и найдёшь знание о Боге, 6 потому что Иегова даёт мудрость, из его уст — знание и проницательность.]

    sivilla пишет:Во-вторых: вы всерьёз полагаете,что Каина убили из-за того,что он обиделся из-за жертвы?
    А УБИЙСТВО БРАТА ни при чём по вашему? Шаббат - Страница 17 974147

    kirill1965 пишет:Каин не только совершил убийство Авеля-праведного человека в глазах Бога , но и вмешался в намерения Бога (ведь Аиель мог дать потомство).

    А говорите,что не хотите спорить, так Вы даже не видите о чём Вам пишут.

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор элен 2010-09-30, 12:49

    Всё намного проще а сатана вас водит за нос различными теориями..
    Георг, ну зачем вы злитесь, будьте кротким.
    Есть духовная пища, которая считается твердой. Вы не вкусили еще молочной, поэтому вам эта не по зубам.
    У нас есть Верный Раб, которого Иисус поставил, чтоб раздавать духовную пищу во время свое. А вы сами домысливаете. Если бы так все было просто. то Иисус бы не давал РАБА своего.
    Вы не пользуетесь этой "пищей" поэтому вам и непонятно. А знания открывает святой дух Бога.
    Изучайте Библию со Свидетелями Иеговы и все будет понятно.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор георг 2010-09-30, 12:58

    Георг, ну зачем вы злитесь, будьте кротким.
    Я не злюсь я абсолютно спокоен
    У нас есть Верный Раб, которого Иисус поставил, чтоб раздавать духовную пищу во время свое. А вы сами домысливаете. Если бы так все было просто. то Иисус бы не давал РАБА своего.
    Вы не пользуетесь этой "пищей" поэтому вам и непонятно. А знания открывает святой дух Бога.
    Изучайте Библию со Свидетелями Иеговы и все будет понятно.
    это не по теме про раба в другом разделе
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Шаббат - Страница 17 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор sivilla 2010-09-30, 13:01

    kirill1965 пишет:
    Притчи 2:1–6: Сын мой, если ты примешь мои слова и будешь хранить мои заповеди,

    А ЧЕТВЁРТАЯ заповедь про седьмой день.

    kirill1965 пишет:Каин не только совершил убийство Авеля-праведного человека в глазах Бога , но и вмешался в намерения Бога (ведь Аиель мог дать потомство).

    А говорите,что не хотите спорить, так Вы даже не видите о чём Вам пишут.

    правильно Каин был наказан за убийство.
    Значит был такой Закон: не убивай.

      Похожие темы

      -

      Текущее время 2024-03-28, 19:33