Иоанна 3:8

Иона пишет:А ещё, Павел говорил, что кто - то говорит на языках, а двоё или трое должны переводить. Но не в одной церкви, где говорят чудесным образом на иных языках нет переводчика, некто не понимает, что он говорит.

Так кто даёт сегодня людям возможность говорить чудесным образом на иных языках?

И что - ВЫ НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ между первыми церквями, множество которых, были одной церковью и, нынешними (которых количества - не счесть) - которые, все причисляют себя к одной, единственной, НО, которой - каждая, считают саму себя ? А потому - В ПЕРВЫХ ЦЕРКВЯХ были Дары Духа Святого, ИБО, ОН - УЧИТЕЛЬ ИСТИНЫ, созидающий из МНОГИХ - ОДНО Тело Христово - Церковь. Ибо, Дары предназначены для СОЗИДАНИЯ Церкви. А сейчас сколько "тел"? Неужто скажете, что Дух Святой, или Христос в Себе - РАЗДЕЛИЛСЯ? А, если - НЕТ, то следует отметить ОТСУТСТВИЕ Духа Святого в данных "телах". Откуда же тогда Дары Духа Святого возьмутся?
И, несомненно, то что в них присутствует - ДЬЯВОЛЬСКОЕ ПОДРАЖАНИЕ, ради ОБОЛЬЩЕНИЯ, попавших в его сети.

KirillKa700 пишет:Была у меня одна знакомая,говорившая на языках но не понимала что........

Такое встречается сплошь. Прочитайте, пожалуйста, мой ответ в на сообщение Ионы.

неизвестный пишет:

Иона пишет:А понимают ли люди то, когда они начинают чудесным образом говорить на иных языках?

А так человеку и не надо его понимать.

Зачем говорить то, что не понимаешь сам? А вдруг ты ересь несешь и сам того не понимаешь?
Может ты Бога оскорбляешь?

NadeJda пишет:

неизвестный пишет:

Иона пишет:А понимают ли люди то, когда они начинают чудесным образом говорить на иных языках?

А так человеку и не надо его понимать.

Зачем говорить то, что не понимаешь сам? А вдруг ты ересь несешь и сам того не понимаешь?
Может ты Бога оскорбляешь?

Здесь уже было сказано, что в церкви (при определённых обстоятельствах) надо молчать.
Это раз. А, во-вторых, - Бог всякому человеку даёт всё во благо. Отсюда и узнаётся - от Бога ли вещь?
А потому, как человек может "оскорблять" Бога Даром, полученным от Него - ВО БЛАГО (даже, если не понимает что произносит)?

А откуда вы знаете, что дар от Бога, если не понимаете, что говорите? Это похоже, когда носят одежду с надписью на ин. языке, а там - непристойность.
Скажите, а как вы выполняете указание: "Дорогие, не всякому вдохновлённому высказыванию верьте, но проверяйте вдохновлённые высказывания, от Бога ли они, потому что в мире появилось много лжепророков" (1 Ин. 4:1)?
Как вы проверяете?

Иосиф пишет:А откуда вы знаете, что дар от Бога, если не понимаете, что говорите? Это похоже, когда носят одежду с надписью на ин. языке, а там - непристойность.
Скажите, а как вы выполняете указание: "Дорогие, не всякому вдохновлённому высказыванию верьте, но проверяйте вдохновлённые высказывания, от Бога ли они, потому что в мире появилось много лжепророков" (1 Ин. 4:1)?
Как вы проверяете?

Да просто всё. Есть Библия и я прочитал в ней слова об этом Даре, поверил и в эти слова, что Бог может его дать. Попросил с верой, и Бог дал. Точно также сказано просить у Бога УМА, веруя, что будет дано. Ибо - НЕХОРОШО, верующему в совершенного Бога, быть глупым (хотя по человеческим меркам, может даже образованным и мудрым).
Видите ли, весь вопрос в том, кто просит? А просит тот, кому - НАДО, и к тому же, кто - ВЕРИТ, что просимое должен получить.
Как проверяю? Вера не требует проверки Бога. Она требует ДОВЕРИЯ, потому что даёт твёрдое знание, что - то, что от Бога - ВО БЛАГО. Ибо, как Давид говорит о Боге:
"26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его,
28 ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь. "

Тогда у вас не вера, а легковерие. Библия требует ПРОВЕРЯЙТЕ, а вы не поступаете по воле Бога. А раз вы противитесь ясной воле Бога, то разве будет он вас поддерживать?

неизвестный пишет: - Бог всякому человеку даёт всё во благо. Отсюда и узнаётся - от Бога ли вещь.

Благо это польза. Так?
Если смотреть Кор 14:6-9, то это бесполезное дело, на ветер. Какая тут польза?

Иосиф пишет:Тогда у вас не вера, а легковерие. Библия требует ПРОВЕРЯЙТЕ, а вы не поступаете по воле Бога. А раз вы противитесь ясной воле Бога, то разве будет он вас поддерживать?

Ну, - это вы выдумали. Бог учит проверять ЛЮДЕЙ, которые много говорят, А НЕ ЕГО. А кому Он даёт Дары, того Он наставляет, как определять ДУХОВ. Впрочем, все ВЕРУЮЩИЕ должны это знать.

NadeJda пишет:

неизвестный пишет: - Бог всякому человеку даёт всё во благо. Отсюда и узнаётся - от Бога ли вещь.

Благо это польза. Так?
Если смотреть Кор 14:6-9, то это бесполезное дело, на ветер. Какая тут польза?

А вы прочитайте ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ. Там пишется, что даже для Церкви ПОЛЬЗА ЕСТЬ, когда имеется Дар ИСТОЛКОВАНИЯ. А о пользе для самого обладателя этого Дара - написано в другом месте. Исследуйте, пожалуйста, Библию. Если не найдёте, то я вам помогу.

Скажите: с какой целью Бог давал ученикам в первом веке давал возможность говорить чудесным образом на др. языках?

неизвестный пишет:Ну, - это вы выдумали. Бог учит проверять ЛЮДЕЙ, которые много говорят, А НЕ ЕГО. А кому Он даёт Дары, того Он наставляет, как определять ДУХОВ. Впрочем, все ВЕРУЮЩИЕ должны это знать.

Тогда поясниет свое понимание 1 Ин. 4:1? Там ясно сказано проверять вдохновленные высказывания, от Бога ли они? Или еще от кого?

Сравните с 1 Тим. 4:1: "Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов".

Иосиф пишет:

неизвестный пишет:Ну, - это вы выдумали. Бог учит проверять ЛЮДЕЙ, которые много говорят, А НЕ ЕГО. А кому Он даёт Дары, того Он наставляет, как определять ДУХОВ. Впрочем, все ВЕРУЮЩИЕ должны это знать.

Тогда поясниет свое понимание 1 Ин. 4:1? Там ясно сказано проверять вдохновленные высказывания, от Бога ли они? Или еще от кого?

Сравните с 1 Тим. 4:1: "Но вдохновлённые слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновлённым словам и учениям демонов".

Вы не внимательны в чтении Библии. Зачем же вам смотреть только на то, что вам ХОЧЕТСЯ видеть?
Вот как выглядит 1 ИОАННА: 4 (1):
"1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что МНОГО ЛЖЕПРОРОКОВ появилось в мире."
А вот цитата 1 ТИМОФЕЮ: 4 (1):
"1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и УЧЕНИЯМ БЕСОВСКИМ, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,"
Видите, что - и там и там, речь идёт О ПОСРЕДСТВЕ ЛЮДЕЙ, являющих ся носителями этих БЕСОВСКИХ духов? Именно это указано ПРИЧИНОЙ испытания духов. Я выделил эти места для ясности.
Дары же Бога даются - БЕЗО ВСЯКИХ ПОСРЕДНИКОВ. Если Бог (который - СЕРДЦЕВЕДЕЦ) видит Веру в человеке, то может дать Дар Духа Святого (любой).

Иона пишет:Скажите: с какой целью Бог давал ученикам в первом веке давал возможность говорить чудесным образом на др. языках?

Об это я уже писал вначале. Но могу повторить. Все Дары даются ДЛЯ НАЗИДАНИЯ Церкви. Но, Дар говорения ещё и ЛИЧНЫЙ, при котором ДУХ МОЛИТСЯ от имени человека (если можно так сказать).

Сегодня «на языках» говорят пятидесятники, баптисты, католики, члены епископальных церквей, методисты, лютеране, пресвитериане и другие. Иисус сказал, что святой дух направит его учеников «ко всей истине» (Иоан. 16:13). Верят ли члены каждой из этих церквей, что и другие говорящие «на языках» тоже направлены «ко всей истине»? Как это возможно, если между ними нет единства? Какой дух дает им способность «говорить на языках»?В совместной декларации религиозного объединения «Фаунтин траст» и Евангелического совета Церкви Англии говорилось: «Мы также осознаем, что подобное явление может произойти под оккультным, или демоническим, влиянием» (Gospel and Spirit. 1977. Апр. С. 12). В книге «Религиозные течения в современной Америке» сообщается, что на Гаити «на языках» говорят как пятидесятники, так и приверженцы культа вуду (Religious Movements in Contemporary America. Принстон, Нью-Джерси, 1974. С. 693). (Смотри также 2 Фессалоникийцам 2:9, 10.)

Иона пишет:Сегодня «на языках» говорят пятидесятники, баптисты, католики, члены епископальных церквей, методисты, лютеране, пресвитериане и другие. Иисус сказал, что святой дух направит его учеников «ко всей истине» (Иоан. 16:13). Верят ли члены каждой из этих церквей, что и другие говорящие «на языках» тоже направлены «ко всей истине»? Как это возможно, если между ними нет единства? Какой дух дает им способность «говорить на языках»?В совместной декларации религиозного объединения «Фаунтин траст» и Евангелического совета Церкви Англии говорилось: «Мы также осознаем, что подобное явление может произойти под оккультным, или демоническим, влиянием» (Gospel and Spirit. 1977. Апр. С. 12). В книге «Религиозные течения в современной Америке» сообщается, что на Гаити «на языках» говорят как пятидесятники, так и приверженцы культа вуду (Religious Movements in Contemporary America. Принстон, Нью-Джерси, 1974. С. 693). (Смотри также 2 Фессалоникийцам 2:9, 10.)

Как я понимаю, - о говорящих на языках, вы НЕ ВЛАДЕЕТЕ предметом. Но, это не важно. Важно другое, - ВАМ НЕ СЛЕДУЕТ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ ПО БИБЛИИ. Ибо, я замечаю, что она у вас – не АВТОРИТЕТ, а ИНСТРУМЕНТ для неких своих целей. Стоило ли вести этот диалог о языках, чтобы прийти к тому, что вы написали?
Исходя из написанного, я вижу, что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ - АМЕРИКАНСКИЕ СПЛЕТНИ, для вас являются, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО – авторитетом. А слова Библии, так себе – ПРИКЛАДНОЕ ИСКУССТВО.
У вас, кстати, и Библия ПЕРЕВРАНА. Пишу об этом лишь из-за НЕУДОБСТВА общения, при обращении к Библии. Ответ на ваш вопрос ВЕСЬМА и ВЕСЬМА – ПРОСТ, хоть вопрос – ну, уж совсем лукавый. Не буду тратить время впустую (ваше и своё), потому что мой ответ вам ни к чему, так как вы изначально избрали ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ГЛУПОСТИ, которая кажется вам жизненно-необходимой. Но, я на вас не в обиде.

вы НЕ ВЛАДЕЕТЕ предметом. Но, это не важно. Важно другое, - ВАМ НЕ СЛЕДУЕТ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ ПО БИБЛИИ. Ибо, я замечаю, что она у вас – не АВТОРИТЕТ, а ИНСТРУМЕНТ для неких своих целей. Стоило ли вести этот диалог о языках, чтобы прийти к тому, что вы написали?

Знаете, Библия для меня авторитет. И что вам не нравится то что я написал?

неизвестный пишет:Вы не внимательны в чтении Библии. Зачем же вам смотреть только на то, что вам ХОЧЕТСЯ видеть?
Вот как выглядит 1 ИОАННА: 4 (1):
"1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что МНОГО ЛЖЕПРОРОКОВ появилось в мире."
А вот цитата 1 ТИМОФЕЮ: 4 (1):
"1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и УЧЕНИЯМ БЕСОВСКИМ, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,"
Видите, что - и там и там, речь идёт О ПОСРЕДСТВЕ ЛЮДЕЙ, являющих ся носителями этих БЕСОВСКИХ духов? Именно это указано ПРИЧИНОЙ испытания духов. Я выделил эти места для ясности.
Дары же Бога даются - БЕЗО ВСЯКИХ ПОСРЕДНИКОВ. Если Бог (который - СЕРДЦЕВЕДЕЦ) видит Веру в человеке, то может дать Дар Духа Святого (любой).

Не совсем так. Ясно сказано "испытывать духов" и о "учениях бесовских". А про людей, которые водимы этими духами и написано, что они лжепророки и лжесловесники. В данном случае, это применимо к вам. Не находите?

А посредником является Христос: "Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус" (1 Тим. 2:5).

Иосиф пишет:
Не совсем так. Ясно сказано "испытывать духов" и о "учениях бесовских". А про людей, которые водимы этими духами и написано, что они лжепророки и лжесловесники. В данном случае, это применимо к вам. Не находите?

Пишу (как думаю) последний пост на данном форуме, потому что наше общение - БЕССМЫСЛЕННО.
Последний раз скажу ПУСТЫЕ для вас слова.
Во-первых, о "языках". Это не единственный Дар, который даётся ХРИСТИАНАМ, а потому многие духовные люди не имеют ЭТОГО Дара, но имеют - другие. Никто в конфессиях - НЕ ГОВОРИТ ЯЗЫКАМИ, но в их среде под видом их - дьявольская ПОДДЕЛКА, за которую вы с удовольствием ЦЕПЛЯЕТЕСЬ, не доверяя им, но одновременно и Библией ПРЕНЕБРЕГАЯ. Так что "языки" - ГЛУПАЯ ПРИДИРКА Иеговистов, и в этом плане - бездейственна.
А вот эти ваши слова: "А про людей, которые водимы этими духами и написано, что они лжепророки и лжесловесники." - действительно, большая ГЛУПОСТЬ - НЕВЕРУЮЩИХ Слову Бога людей.
Не могу советовать вам - читайте Библию, но там написаны слова Апостола ПАВЛА - ХРИСТИАНСКОГО АВТОРИТЕТА, движимого, как ИМ известно - Духом Святым, и ОН ГОВОРИЛ:
"18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; ..."
Хорошо, что в его дни вас небыло, а другие Язычники, а то И вы назвали бы его ЛЖЕПРОРОКОМ и ЛЖЕСЛОВЕСТНИКОМ, распространяющим "БЕСОВСКИЕ УЧЕНИЯ". И всё это лишь ради своего КОМФОРТНОГО ПЛОТСКОГО существования. Небыло тогда ещё американцев - логова сатанинского.
Однако, я желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

«чрез возложение рук Апостольских». ----- Ответ: - Мы находим только в одном месте, где Павел возложил руки на учеников и рекомендовал им крестится Святым Духом, то есть во Христа.

Дея19,2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

Но сдесь Пётр не возлагал рук на слушающих в доме Корнилия:
Дея10гл.44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа.

И Дея. 2ая гл, Апостолы получили крещение Духом Святым без возложения чьих либо рук.
Крещение Святым Духом со знамением Ин. Языки - Залог - как печать, что ты приобщён к царству Святых. Если это умение говорить на иностранных языках - Это дар Святого Духа. А крещение это происходит так, что остается Залог, как печать или знак небесного наречия. Но копировать стоящего рядом и молящегося на Ин. Яз. - нельзя. Бывает и такое. Харизмата можно узнать именно по этому.

Пишу (как думаю) последний пост на данном форуме, потому что наше общение - БЕССМЫСЛЕННО.

Потому что вас прижали к стенки Текстами из Библии и у вас уже заканчиваются доводы. Я таких людей знаю, когда они не согласны с тем, что я им говорю на основе Библии, они стараются что - то доказывать, отстаивая свою точку зрения, которая не согласуется с Библией. На это я им привожу один, два, три довода из Библии и когда у них доводы заканчиваются, они быстро уходят, вы поступаете также. Почему?

Повторяю пост который я писал вчера для Антонины.

А ещё, Павел говорил, что кто - то говорит на языках, а двоё или трое должны переводить. Но не в одной церкви, где говорят чудесным образом на иных языках нет переводчика, некто не понимает, что он говорит.

Так кто даёт сегодня людям возможность говорить чудесным образом на иных языках?

Поразмышляйте над тем, что написано и ответьте на поставленный вопрос.

неизвестный. С какой целью в первом веке Бог давал ученикам говорить чудесным образом на иных языках?

Вы пишите: - С какой целью в первом веке Бог давал ученикам говорить чудесным образом на иных языках?
Ответ: - Это не цель, а знак, что Ангел - Наставник ходатайствует за человека "воздыханиями неизреченными". Это молитва к Богу и только молитва к Богу ( не разговорная речь) и это Залог

-----14 Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.
что Он силен сохранить залог мой на оный день.в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
2Кор5,55 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
Кор1,22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

Это дух молится к Богу, но не разговорная речь между людьми, бывает и пророческое действие, тогда нужен переводчик.

Иона пишет:

Пишу (как думаю) последний пост на данном форуме, потому что наше общение - БЕССМЫСЛЕННО.

Потому что вас прижали к стенки Текстами из Библии и у вас уже заканчиваются доводы. Я таких людей знаю, когда они не согласны с тем, что я им говорю на основе Библии, они стараются что - то доказывать, отстаивая свою точку зрения, которая не согласуется с Библией. На это я им привожу один, два, три довода из Библии и когда у них доводы заканчиваются, они быстро уходят, вы поступаете также. Почему?

Иона, вы привели мои слова, где у меня был некий намёк "(как думаю)". Так вот, я ПОДУМАЛ - и решил не торопиться.
Вся суть в том, что вас повсюду гонят, и плохо о вас отзываются, и ругают. Однако, я именно из-за этого факта - склонен был думать об ИЕГОВИСТАХ (так говорят) лучше, чем другие. А потому ожидал (видимо) от вас другого - пусть, хотя бы банального НЕПОНИМАНИЯ Библии. Но, как оказалось - её у вас вообще НЕТ. То, на что вы ссылаетесь - АМЕРИКАНСКОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ, которое переводили НА СВОЙ ЛАД несмысленные люди, и гораздо хуже имеющегося Канона. Это - кошмар! И в этом я вижу, что ВЫ САМИ - ОТДЕЛЯЕТЕ себя от других, и ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТЕСЬ. Зачем? Особый склад ПЛОТСКОГО характера? Христианский - не такой. Поверьте, это я не для критики говорю, а лишь констатирую факт, из чего можно извлечь лучшее. Хотя бы выбрать то, что облегчало бы общение. Пусть у вас есть множество своей "специфической" литературы, но Библия должна быть - ОДНА.
А пока, на этой основе, у вас небыло даже ни малейшей возможности ПРИЖАТЬ МЕНЯ К СТЕНКЕ Библией (как вы выразились), ибо тут речь не только О ПОНИМАНИИ её идёт, но и о том - ВСЯ ЛИ ОНА У ВАС?
Кстати - "прижать к стенке", именно вас (а также всех конфессионалов) - не составляет ни малейшего труда. Но я хотел бы общаться мирно и С ПОЛЬЗОЙ (если даст Бог). Конечно, если вы разделяете это моё желание. Заранее говорю, что всякие человеческие ВЫМЫСЛЫ, не подтверждённые словом Библии, я отвергаю НА КОРНЮ. Не будем забывать, что - БОГ ЕСТЬ!

Иона пишет:неизвестный. С какой целью в первом веке Бог давал ученикам говорить чудесным образом на иных языках?

Не так давно я вам уже писал:
"Об это я уже писал вначале. Но могу повторить. Все Дары даются ДЛЯ НАЗИДАНИЯ Церкви. Но, Дар говорения ещё и ЛИЧНЫЙ, при котором ДУХ МОЛИТСЯ от имени человека (если можно так сказать)."
Библия говорит так тем, для кого она авторитет, и кто ВЕРИТ на её основе Богу:
"5 ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ ВЫ ВСЕ ГОВОРИЛИ ЯЗЫКАМИ; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание."
Здесь упоминается только о двух Дарах Духа Святого, но их гораздо больше.
Нельзя ОБОЛЬЩАТЬСЯ, что в той организации, где ОТВЕРГАЮТСЯ Дары Бога - проповедуется Жизнь. Ибо, этим фактом, и Жизнь - ОТВЕРГАЕТСЯ, потому что, таким образом ОТВЕРГАЕТСЯ Дух Святой - ЗАЛОГ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ!

Антонина пишет:Вы пишите: - С какой целью в первом веке Бог давал ученикам говорить чудесным образом на иных языках?
Ответ: - Это не цель, а знак, что Ангел - Наставник ходатайствует за человека "воздыханиями неизреченными". Это молитва к Богу и только молитва к Богу ( не разговорная речь) и это Залог

-----14 Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.
что Он силен сохранить залог мой на оный день.в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
2Кор5,55 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
Кор1,22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

Это дух молится к Богу, но не разговорная речь между людьми, бывает и пророческое действие, тогда нужен переводчик.

Довольно ЗДРАВОЕ суждение.

Иосиф пишет:

неизвестный пишет:Вы не внимательны в чтении Библии. Зачем же вам смотреть только на то, что вам ХОЧЕТСЯ видеть?
Вот как выглядит 1 ИОАННА: 4 (1):
"1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что МНОГО ЛЖЕПРОРОКОВ появилось в мире."
А вот цитата 1 ТИМОФЕЮ: 4 (1):
"1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и УЧЕНИЯМ БЕСОВСКИМ, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,"
Видите, что - и там и там, речь идёт О ПОСРЕДСТВЕ ЛЮДЕЙ, являющих ся носителями этих БЕСОВСКИХ духов? Именно это указано ПРИЧИНОЙ испытания духов. Я выделил эти места для ясности.
Дары же Бога даются - БЕЗО ВСЯКИХ ПОСРЕДНИКОВ. Если Бог (который - СЕРДЦЕВЕДЕЦ) видит Веру в человеке, то может дать Дар Духа Святого (любой).

Не совсем так. Ясно сказано "испытывать духов" и о "учениях бесовских". А про людей, которые водимы этими духами и написано, что они лжепророки и лжесловесники. В данном случае, это применимо к вам. Не находите?

Перечиайте, пожалуйста, повторно, то что написано выше. Поразмышляйте (не отвергайте эту человеческую способность). Может и по-другому увидется. А вообще, почему бы вам не перейти на ОБЫЧНУЮ Библию?

Хорошо. Ну и как же церковь назедается, когда человек начинает, говорит чудесным образом на ином языке и притом они ему не понятны?

А вообще, почему бы вам не перейти на ОБЫЧНУЮ Библию?

А какая же тогда не обычная? Чем она отличается от обычной?