Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+13
alvleal (Удален)
kirill1965
Антонина (УДАЛЕНА)
элен
Bezimannaya
2cognition (УДАЛЕН)
Attika23
Модем
георг
tropa57
Иона
Иосиф
HOLMS
Участников: 17

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор HOLMS 2011-06-19, 15:15

    Может Бог ,не может стать человеком?Так ,как он Дух? И из-за того,что Иегова и Иисус две разные личности?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-19, 16:49

    Бог никогда не может быть человеком. Вывод: Иисус не Бог.

    19 Бог не человек, чтобы ему лгать,
    И не человеческий сын, чтобы ему сожалеть
    (Числа 23).

    Я Бог, а не человек, Святой среди тебя (Осия 11:9).



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор HOLMS 2011-06-20, 05:43

    Иосиф, Спасибо ,за вышеприведённые стихи,они помогут в служении Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. 50157 Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. 124593 Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. 65991


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-20, 05:51

    HOLMS пишет:Иосиф, Спасибо
    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. 210914


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иона 2011-06-20, 23:31

    Иосиф пишет:Я Бог, а не человек, Святой среди тебя (Осия 11:9).

    Спасибо.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-21, 11:27

    HOLMS пишет:Может Бог ,не может стать человеком?
    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. 342890 Добрый день, Холмс. Так, ещё Соломон сказал: "1 Царей 8:27: 27 Поистине, будет ли Бог жить на земле? Небеса и небо небес не вмещают тебя..." А вот ангелы могут материализовываться, становиться людьми. Таких случаев в Библии много.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иона 2011-06-21, 15:18

    tropa57 пишет: "1 Царей 8:27: 27 Поистине, будет ли Бог жить на земле?

    Хороший стих.

    Поэтому утверждение людей, что Иисус - Бог, ложное.

    Ведь Иисус жил на земле, а Библия говорит, что Бог не живёт на земле.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 15:23

    Хороший стих.

    Поэтому утверждение людей, что Иисус - Бог, ложное.

    Ведь Иисус жил на земле, а Библия говорит, что Бог не живёт на земле.
    19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
    (Иоан.1:18)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иона 2011-06-21, 15:35

    георг пишет:19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
    (Иоан.1:18)

    Уже сотни раз его обсуждали.

    Сколько уже можно?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 15:37

    Уже сотни раз его обсуждали.

    Сколько уже можно?
    Стоьлко сколько вы будите противоречить библии
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-21, 15:57

    георг пишет:19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
    (Иоан.1:18)
    Поскольку " Бога никто из людей никогда не видел", а также "Небеса и небо небес не вмещают" его. То естественно о Нём нам поведал "единородный бог", "первенец из всего творения". Это его, Бог отдал в жертву, "своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь"(Ин.3:16). Именно "...Его Бог предоставил в жертву для умилостивления через веру в его кровь..."(Римл.3:25)
    георг пишет:Стоьлко сколько вы будите противоречить библии
    И что было искажено, Георг?

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иона 2011-06-21, 16:01

    георг пишет:Стоьлко сколько вы будите противоречить библии

    tropa57 пишет:И что было искажено, Георг?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-21, 17:11

    tropa57 пишет:И что было искажено, Георг?
    Георг, Иисус был человеком? Его видели?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 17:18

    Георг, Иисус был человеком? Его видели?
    Иосиф но куда вы денете текст?19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
    (Иоан.1:18)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-21, 17:20

    Я не знаю, куда вы его хотите деть. А я как раз к нему и задал вам вопросы по точке зрения. Будете отвечать?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 17:22

    Будете отвечать?
    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    (1Тим.3:16)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-21, 17:25

    Будете отвечать? Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. 13134


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 17:25

    Будете отвечать?
    Я ответил!!!
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 17:27

    единородный бог,
    Или так не написано?
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-21, 17:41

    георг пишет:Или так не написано?
    Что вы скажете по поводу моего комментария?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 17:48

    Что вы скажете по поводу моего комментария?
    Не принимаю ...Христос начальник над творением....
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-21, 17:51

    георг пишет:Христос начальник над творением
    Основание???
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 17:54

    a'rch/
    1 . начало, основание,
    происхождение;
    2 . начальство, господство;
    3 . угол, край, конец.

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
    (Кол.1:16,17)
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-21, 18:10

    георг пишет:a'rch/
    1 . начало, основание,
    происхождение;
    2 . начальство, господство;
    3 . угол, край, конец.
    Вот ведь, как вам хочется. А первый пункт не хотите принять??? Этому есть и основание: "Колоссянам 1:15: ...Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения."
    георг пишет: ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    Вы интересно рассуждаете, почему же не используете и дальше ПНМ? Один стих используете "единородный бог", а почему же вам не нравится такой стих, из этого перевода: "Колоссянам 1:16: Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него."

    Да, даже и в вашем варианте, интересное слово сочетание "все Им и для Него создано". Почему такой оборот? Почему не для себя? Не скажете?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 18:14

    Вот ведь, как вам хочется. А первый пункт не хотите принять??? Этому
    есть и основание: "Колоссянам 1:15: ...Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения."
    15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
    (Кол.1:15)
    Вы интересно рассуждаете, почему же не используете и дальше ПНМ?
    Извините не могу сказать ,а то забанят...
    Да, даже и в вашем варианте, интересное слово сочетание "все Им и для Него создано". Почему такой оборот? Почему не для себя? Не скажете?
    Потому что землю творили Отец и Сын.....
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-21, 18:47

    георг пишет:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
    (Кол.1:15)
    Старый подход, СП неправильно переводит это стих. Георг, пожалуйста, загляните в подстрочник, там вы увидите перевод греческого слова - словом первенец, а также в лексикон Стронга, СП слово первенец перевел двумя словами рожденный прежде. Вы считаете, это правильно???
    георг пишет:Извините не могу сказать ,а то забанят...
    Всё дело в том, Георг, что вы не знаете истины. Поэтому и избирательны в переводах, для меня все переводы хороши. Я вижу все на своем месте. А у вас, как минимум, уже два Бога.

    А вот Библия поддерживает только единобожие: "Исход 15:11: 11 Кто среди богов подобен тебе, о Иегова? Кто, как ты, велик в святости? Ты — тот, кого нужно бояться и кому нужно петь хвалебные песни, Творец чудес..."

    "Исаия 48:11: ...Ради себя, ради себя я буду действовать,— разве я могу позволить осквернить своё имя? Не отдам своей славы никому другому."

    "Исаия 43:10—11: .... Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было. 11 Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня..."
    георг пишет:Потому что землю творили Отец и Сын.....
    А почему же такая несправедливость, создавали вместе - Отцу ничего, а всё Сыну? Не вяжется с контекстом: "Откровение 4:11: ...Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено..."

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-21, 19:03

    Старый подход, СП неправильно переводит это стих. Георг, пожалуйста,
    загляните в подстрочник, там вы увидите перевод греческого слова -
    словом первенец, а также в лексикон Стронга, СП слово первенец перевел двумя словами рожденный прежде. Вы считаете, это правильно???
    prwto/tokov
    первородный, рожденный
    прежде;
    как сущ. первенец;
    LXX: 01060 (rFwk;=b).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    Всё дело в том, Георг, что вы не знаете истины. Поэтому и избирательны в
    переводах, для меня все переводы хороши. Я вижу все на своем месте. А у
    вас, как минимум, уже два Бога.
    Оставте свой пафос для других вы пренебрегаете синодальным ....
    "Исаия 43:10—11: .... Прежде меня не существовало Бога, и после меня
    никого не было. 11 Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня..."
    1 Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
    (2Пет.1:1)
    А почему же такая несправедливость, создавали вместе - Отцу ничего, а
    всё Сыну? Не вяжется с контекстом: "Откровение 4:11: ...Достоин ты,
    Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено..."
    Вы сам на свой вопрос не плохо ответили....Вы задаёте вопросы высосанные с пальца ....
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-21, 19:52

    георг пишет:Я ответил!!!
    Поскольку Иисуса был человеком и его видели, а Бог не может быть человеком и его никто никогда не видел (Ин. 1:18), то какой следует ВЫВОД?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 03:35

    Это у вас написано что Иисус Единородный Бог....
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-22, 05:21

    георг пишет:prwto/tokov
    первородный, рожденный
    прежде;
    как сущ. первенец;
    LXX: 01060 (rFwk;=b).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    И на какие мысли вас наводит слово первородный???
    георг пишет:Оставте свой пафос для других вы пренебрегаете синодальным ....
    Вы невнимательны. Я ответил:
    • "для меня все переводы хороши. Я вижу все на своем месте."
    И в СП тоже. Так всё-таки, у вас получается 2 Бога??? В свете этого текста "Откровение 4:11: ...Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё и всё по твоей воле существует и сотворено...", то это не так.
    георг пишет:Вы задаёте вопросы высосанные с пальца ....
    Да, я воздаю Иегове славу, по праву Творца. И мои вопросы не лишены смысла, но вы не хотите замечать, ведь каноны вашей церкви претят вам мыслить по другому. И вот вы действительно, высасываете из пальца свои ответы. Ведь вы же не покажите мне, где об Иисусе написано, что он назван Творцом? То что вы привели ничего не доказывает, а может говорить о его сотрудничестве со своим Отцом. Я считаю, что он был у Отца помощником, и долгие годы, миллионы лет сотрудничал вместе с ним(Пр.8:22-31). Да и подтверждение самого Иисуса: "Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин.5:19) Вы не хотите замечать эти слова Иисуса, что у него было время научится тому, что делает Отец. Снова обратитесь к Кол.1:15, он был первенцем у Бога Иеговы, а уже потом Иисус вместе со своим Отцом создавал всё остальное.

    Скажите, какое положение в семье занимает отец??? Может ли сын, что-то делать, если его не научит отец??? Только, пожалуйста, будьте объективны.

    Вы как-то удивительно смотрите на слово первородный, это сложное слово состоящее из двух простых: первый и родился; или ваш вариант,
    рождённый прежде, говорит об одном и том же, он родился, когда ещё никого из творений не было, по сути он является первенцем. Так и сказано: "Колоссянам 1:15: ...первенец из всего творения..."

    Как обычно в семьях называются дети, которые родились первыми???

    Спонсируемый контент

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-27, 17:13