Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 05:34

    георг пишет:Это у вас написано что Иисус Единородный Бог....
    Вы выдаете желаемое за действительное. В ПНМ написано: единородный бог... Зачем вы занимаетесь осознанной подтасовкой Священных Писаний? Разве это не грех? Неужели каноны вашей религии важнее взаимоотношений с Отцом, Автором Писаний?

    Вопрос остается:
    Иосиф пишет:Поскольку Иисуса был человеком и его видели, а Бог не может быть человеком и его никто никогда не видел (Ин. 1:18), то какой следует ВЫВОД?
    Дополнительный вопрос. Во всех переводах в Исходе 7:1 Моисей назван Богом: Но Иегова сказал Моисею: «Смотри, я сделал тебя Богом для фараона, а твой брат Ааро́н станет твоим пророком. Означает ли это, что Моисей и Иегова - одно лицо? Или что Моисей равен Богу в вечности и славе?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Модем 2011-06-22, 06:05

    Попутно "Вопросы верящим в троицу" http://jhwww.narod.ru/TroitsaVoproci.html

    А вообще я понял, что с Георгом общаться - пустое дело. Как показал случай с темой о субботе, он может все свои посты предусмотрительно стереть, а потом заявлять, что, мол, ему никто не отвечал. Чувствует человек, что идет против Библии, а признать свою неправоту гордость не позволяет.

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 06:50

    Модем перестанте хамит и флудить
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 07:06

    Георг, но вопросы к вам остаются...
    Скажите, что МЕШАЕТ вам на них отвечать?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 07:08

    Модем пишет:Попутно "Вопросы верящим в троицу" http://jhwww.narod.ru/TroitsaVoproci.html
    Вы хотите, чтобы георг на них ответил? Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 41454


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 07:08

    Какие вопросы на пример почему ваш перевод называет Иисуса Богом ,а вы этого не делаете?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 07:10

    Я не верю в троицу так что подобные вопросы не ко мне
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 07:10

    георг пишет:Какие вопрос
    Не делайте вид, что не понимаете.
    Ответьте на п. 31.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 07:12

    Иосиф что за детский сад вам что надо повторять одно и тоже? 3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
    (1Кор.11:3)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 07:27

    георг пишет:Христу глава - Бог.
    Если Христу глава БОГ, то кто такой Христос?
    Так вы согласны, что Христос не Бог?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 07:32

    Так вы согласны, что Христос не Бог?
    Вы опять меня не поняли считайте сами минимум до 2 19 Бога(1) никто из людей никогда не видел; единородный бог,(2) который у груди Отца, - он поведал о нём.
    (Иоан.1:19)Есть много интересных моментов и типо не стыковок в одном месте бога нельзя увидеть .а в другом бог говорит с людьми лицом к лицу .Я думаю что это с людьми говорил Иисус...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 07:51

    георг пишет:Я думаю что это с людьми говорил Иисус...
    Молодцы!Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 124593
    А теперь смотрим и сравниваем стихи в Исх. 3:

    2 Там ему явился ангел Иеговы

    Иегова увидел, что он пошёл посмотреть. Тогда Бог позвал его из тернового куста.

    Итак, понятно, что с Моисеем разговаривал Бог. Но не лично, а ЧЕРЕЗ ангела. Вы пишите:
    георг пишет:Я думаю что это с людьми говорил Иисус...
    Т.о. сопоставив эти цитаты, приходим к логичному ВЫВОДУ: Иисус является ангелом!


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-06-22, 08:17), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 07:54

    Что вы цитируете ?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 07:56

    Ангел это посланник...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 08:17

    георг пишет:Что вы цитируете ?
    Извините: Исход 3:2 и 4.

    георг пишет:Ангел это посланник...
    Совершенно верно. Как и Христос: 3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе (Ин. 17). Кем здесь является Христос?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 08:28

    .
    Совершенно верно. Как и Христос: 3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе (Ин. 17). Кем здесь является Христос?
    3 А жить вечной жизнью - это знать Тебя, единого истинного Бога, и Иисуса Христа, Которого Ты послал.
    (Иоан.17:3)a'poste/llw
    посылать (с поручением),
    отправлять, отсылать;
    LXX: 07971 (xlVv);
    син. 3992 (pe/mpw).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    Как понять фразу Ангел его ? что у Петра был настоящий ангел?15 А те сказали ей: в своем ли ты уме? Но она утверждала свое. Они же говорили: это Ангел его.
    (Деян.12:15)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 08:42

    2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
    3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
    4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
    (Исх.3:2-4)Я этого не вижу чтоб Бог говорил через ангела.Как вы понимаете слова и воззвал Бог ?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 08:43

    георг пишет:3 А жить вечной жизнью - это знать Тебя, единого истинного Бога, и Иисуса Христа, Которого Ты послал.
    Так вы согласны, что Иисус посланник?

    В Евр. 3:1 Иисус назван также апостолом.
    Что означает это слово?

    георг пишет:Как понять фразу Ангел его ?
    Давайте вначале разберемся с сущностью Христа...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 08:46

    георг пишет:Я этого не вижу чтоб Бог говорил через ангела
    Моисей видел Бога? Кто ему явился: Бог или его ангел?

    георг пишет:Как вы понимаете слова и воззвал Бог ?
    Дальше поясняется: и сказал.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 08:47

    Так вы согласны, что Иисус посланник?

    В Евр. 3:1 Иисус назван также апостолом.
    Что означает это слово?
    a'po/stolov
    апостол, посланник, посол.

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob
    Jones University
    Давайте вначале разберемся с сущностью Христа...
    Вы понимаете что ангелом называетмя посанник к примеру вы послали сына в магазин теперь ваш сын ангел...
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 08:48

    То правильно Бог говорил с моисеем..
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-22, 08:51

    35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
    (Иез.20:35)
    11
    И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом
    своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша,
    не отлучался от скинии.
    (Исх.33:11)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Attika23 2011-06-22, 12:40

    Попутно "Вопросы верящим в троицу" http://jhwww.narod.ru/TroitsaVoproci.html  Модем, спасибо!
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор tropa57 2011-06-22, 14:29

    георг пишет:Какие вопросы
    Несколько вопросов в п.30. Нужна ваша объективность.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иона 2011-06-22, 14:39

    георг пишет:Это у вас написано что Иисус Единородный Бог....

    Сколько уже можно?

    Там слово бог не с большой буквы, как Всемогущий Бог, а с маленькой, как тот кто имеет власть. Не всемогущий Бог.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Attika23 2011-06-22, 18:33

    Наша песня хороша! Начинай сначала. Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Lol3
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 20:00

    Attika23 пишет:Наша песня хороша! Начинай сначала
    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 41454


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40032
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-22, 20:02

    георг пишет:апостол, посланник, посол.
    Итак, Иисус апостол и ангел. Т.е. он посланник Бога, а не Бог!!!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-06-23, 00:33

    Георг, в теме ты сопротивляешься истине, значит, ты пытаешься еще молоком. Чтобы возрастать в зрелости, необходимо питаться твердой пищей, более глубокими истинами Слова Бога. Иначе твое восприятие останется ограниченным.
    Вопрос к тебе такой: в Бытие 17 гл. «Иегова явился ему и сказал: «Я Всемогущий Бог». Был это Бог, или представитель Бога?



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор георг 2011-06-23, 08:28

    Итак, Иисус апостол и ангел. Т.е. он посланник Бога, а не Бог!!!
    2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
    (Мар.1:2)То что Иоан креститель не человек ,а ангел?И пока вы будите мне лепить троицу мы будим топтаться на месте...

    Спонсируемый контент

    Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный. - Страница 2 Empty Re: Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-05-18, 01:52