8 раз прочитал.Attika23 пишет:Вова, а вы Библию полностью прочли?
+7
Attika23
silver
Иосиф
элен
Иона
вова
Макинтош
Участников: 11
Иегова Бог открывается нам через Новый Завет в Иисусе Христе
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Может покажете,где ангел назван искупителем?Attika23 пишет:вова пишет:
Не один ангел не назван искупителем.
Можно, Я скромно промолчу?
Вова, а вы Библию полностью прочли?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Макинтош, Вы уже разобрались с Мелхиседеком до конца? Нет Вашего ответа на пост 291. В Ваших рассуждениях упущен очень важный момент. Вы станете корректировать Ваш пост 285?
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Вова, другие ангелы не названы искупителем по простой причине - цену предоставил один Иисус. Да и не требовалось, по закону, несколько жертв.вова пишет:Может покажете,где ангел назван искупителем?
Вы сможете чётко обосновать причины, по которым назван Иегова искупителем и по каким - Иисус? Причём здесь проявление Иеговы в Иисусе?
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
silver пишет:Макинтош пишет:
Из Библии мы видим что Мелхиседек выше Авраама,он обладает ничем не ограниченной властью(царь мира),он высочайший священник Божий (царь правды),и самое главное он вечен и бессмертен(не имеет конца жизни и имеет о себе свидетельство что живет).
Но мы знаем что точно такими же качествами обладает и священник Иисус Христос.
Из этого следует:
что двух священников: Мелхиседека и Иисуса по чину Мелхиседека на небе быть не может.
Вывод:
Мелхиседек и Иисус это одна личность.
Мысль изложена понятно - кто спорит. А вот точно ли и в согласии ли с писанием?Ну наконец хоть кто-то пишет понятно, а не обрывками мыслей, которые приходиться додумывать.
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
но ведь искуплены миллионы людей, значит должны принесены быть в жертву миллионы ангелов... так? Жизнь за жизнь...Кирилл пишет:Вова, другие ангелы не названы искупителем по простой причине - цену предоставил один Иисус.Да и не требовалось, по закону, несколько жертв.
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
silver- Малахитный
- Религия : религия - опиум для народов
Сообщения : 113
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-21
Возраст : 46
Откуда : Россия
kirill1965 пишет:Мысль изложена понятно - кто спорит. А вот точно ли и в согласии ли с писанием?
Кирилл вы задали вопрос о согласовании мысли макинтоша с писанием. Он ясно ее изложил это правда. Можете ли вы изложить так же понятно свое понимание этого вопроса о том кто такой Мелхиседек и почему Иисус Главный во вселенной принял на себя Его (Мелхиседека) чин (СП)? Для меня это интересно.
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Джозеф пишет:Кирилл пишет:
Вова, другие ангелы не названы искупителем по простой причине - цену предоставил один Иисус.Да и не требовалось, по закону, несколько жертв.
но ведь искуплены миллионы людей, значит должны принесены быть в жертву миллионы ангелов... так? Жизнь за жизнь...
Вы опираетесь не на закон о жертвах! В законе сказано, что первосвященник должен приносить один раз в год жертву за весь народ или за грехи всего народа, совершённые по незнанию!
евреям7:26 Такой и должен быть у нас первосвященник: преданный, чуждый коварства, неосквернённый, отделённый от грешников и ставший выше небес. 27 Ему не нужно, как тем первосвященникам, ежедневно приносить жертвы — сначала за свои грехи, а затем за грехи народа (он сделал это раз и навсегда, принеся в жертву самого себя), 28 потому что Закон назначает первосвященниками людей, имеющих слабости, а слово клятвы, пришедшее после Закона, назначает Сына, ставшего совершенным навеки.
евреям9:7 но во второе отделение входит только первосвященник раз в год, не без крови, которую он приносит за себя и за грехи, совершаемые народом по незнанию.
Исполнение именно этого закона и даёт юридическую возможность для для исскупления и воскресения тех, кто не знал истину о Боге!
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
silver пишет:Кирилл вы задали вопрос о согласовании мысли макинтоша с писанием. Он ясно ее изложил это правда. Можете ли вы изложить так же понятно свое понимание этого вопроса о том кто такой Мелхиседек и почему Иисус Главный во вселенной принял на себя Его (Мелхиседека) чин (СП)? Для меня это интересно.
Я постараюсь! Но вечером.
silver- Малахитный
- Религия : религия - опиум для народов
Сообщения : 113
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-21
Возраст : 46
Откуда : Россия
kirill1965 пишет:Я постараюсь! Но вечером.
спасибо!
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Джозеф пишет:но ведь искуплены миллионы людей, значит должны принесены быть в жертву миллионы ангелов... так? Жизнь за жизнь...
"Душу за душу".
Один человек Адам привёл всех людей к греху и смерти, поэтому и один совершенный человек должен привести всех людей к совершенству и вечной жизни.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А из-за скольки человек миллиарды находятся под властью греха?Джозеф пишет:но ведь искуплены миллионы людей, значит должны принесены быть в жертву миллионы ангелов... так? Жизнь за жизнь...
18 И потому, как из-за одного проступка последовало осуждение людей всякого рода, так и благодаря одному поступку, принёсшему оправдание, следует объявление людей всякого рода праведными для жизни. 19 И как непослушание одного человека сделало многих грешниками, так и послушание одного сделает многих праведными (Рим. 5).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Если коротко, то их объединяет сравнение. Любое сравнение включает в себя 3 категории: ТЕМА - ОБРАЗ - СХОДСТВО.silver пишет:кто такой Мелхиседек и почему Иисус Главный во вселенной принял на себя Его (Мелхиседека) чин (СП)?
В выражении:
‘Иисус сделался Первосвященником навек по чину Мелхиседека’,
ТЕМОЙ является Иисус, ОБРАЗОМ - Мелхиседек, СХОДСТВОМ - служение обоих и царем и первосвященником одновременно, причем оба стали священниками не по человеческой родословной.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
silver пишет:kirill1965 пишет:
Я постараюсь! Но вечером.
спасибо!
Вы не обидетесь, если я сошлюсь на плохое самочувствие? Я обязательно отвечу Вам!
silver- Малахитный
- Религия : религия - опиум для народов
Сообщения : 113
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-21
Возраст : 46
Откуда : Россия
kirill1965 пишет:Вы не обидетесь, если я сошлюсь на плохое самочувствие? Я обязательно отвечу Вам!
Нет не обижусь, пожелаю вам здоровья, поправляйтесь. Незнаю будет ли полезен совет, но обычно всем кто болеет я советую, попросить Бога о выздоровлении. Если есть какой грех, то необходимо просить прощение у Него, и Бог обязательно ответит на просьбу. Поправляйтесь, да благословит вас Бог.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Трафик закончился...Макинтош пишет:добро пожаловать, вас так давно не было.
Что-то случилось?
А так- все в порядке. Чего и вам желаю.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Ничего себе: не каждый день такое услышишь.вова пишет:8 раз прочитал.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Я правильно понимаю вас, silver, что вы считаете болезни платой за грех?silver пишет:Незнаю будет ли полезен совет, но обычно всем кто болеет я советую, попросить Бога о выздоровлении. Если есть какой грех, то необходимо просить прощение у Него, и Бог обязательно ответит на просьбу
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
«Впоследствии такое заключение проф. Смита о времени строительства Большой Пирамиды было еще шире подтверждено определенными измерениями, которыми Большая Пирамида указывает собственную дату строительства. Осознание факта, что Большая Пирамида показывает мудрость замысла, которой египтяне не могли обладать — божественную мудрость, котораядолжна была быть воплощена под надзором вдохновенного слуги Бога, — привело к догадке, чтоее строителем был Мелхиседек. Он был «царем Салима [т.е. царем мира, покоя] и священником Всевышнего Бога», и как личность и прототип занимал столь высокое положение, что благословилАвраама, который также уплатил ему десятину. Нам мало что известно об этом, за исключением того, что Мелхиседек был великим и мирным царем, и что он жил приблизительно в то время и неподалеку от того места, где расположена Большая Пирамида».„Исследование писаний” том третий.Кирилл пишет:Макинтош, Вы уже разобрались с Мелхиседеком до конца?
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Джозеф пишет:Кирилл пишет:
Макинтош, Вы уже разобрались с Мелхиседеком до конца?
Подобных гипотез очень много! Но все они очень застенчиво улыбаются и не знают что ответить, когда их просят объяснить - каким образом были обработаны некоторые камни в кладке стен большой пирамиды в Гизе, если даже сегодняшняя техника не в состоянии воспроизвести подобные сложные геометрические формы в таких же сортах камня! Зачем были сделаны ливневые стоки?
«Впоследствии такое заключение проф. Смита о времени строительства Большой Пирамиды было еще шире подтверждено определенными измерениями, которыми Большая Пирамида указывает собственную дату строительства. ... Нам мало что известно об этом, за исключением того, что Мелхиседек был великим и мирным царем, и что он жил приблизительно в то время и неподалеку от того места, где расположена Большая Пирамида».„Исследование писаний” том третий.
И главное - назначение этих сооружений!
Иегова ничего подобного не повелевал строить - нет подобных примеров!
Мой вопрос о полном разборе вопроса о Мелхиседеке с точки зрения библии!
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Я не считаю что это много.Мой знакомый прочитал Боблию 150 разAttika23 пишет:Ничего себе: не каждый день такое услышишь.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Спасибо за участие! Вопрос о Мелхиседеке довольно сложный. Никак не могу собраться с мыслями, чтобы изложить коротко и понятно!silver пишет:Нет не обижусь, пожелаю вам здоровья, поправляйтесь.
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
дык я привел гипотезу вашего основателя, товарища Рассела... Он считает что прорабом был Мелхиседек...kirill1965 пишет:Подобных гипотез очень много! Но все они очень застенчиво улыбаются и не знают что ответить, обработаны некоторые камни в кладке стен большой пирамиды в Гизе,
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Эта гипотеза давно пересмотрена организацией. Вы сильно отстаете от колесницы Иеговы. Поспешайте!Джозеф пишет:дык я привел гипотезу вашего основателя, товарища Рассела... Он считает что прорабом был Мелхиседек...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Иосиф пишет:Эта гипотеза давно пересмотрена организацией. Вы сильно отстаете от колесницы Иеговы.
"А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня" (Притчи 4:18).
Макинтош- Малахитный
- Религия : Христианин
Сообщения : 183
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-02-20
И когда же наступит для вас этот ПОЛНЫЙ ДЕНЬ? И где гарантия, что сейчас вы не в ПОЛНОЙ ТЬМЕ? Может ваша колесница , подобно колесницам Фараона, давно завязли в иле религиозных предрасудков? Для нас же, христиан, этот ПОЛНЫЙ ДЕНЬ наступил с приходом Иисуса Христа. Он Сам сказал: Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Ин.12,46 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам СВЕТ И РАЗУМ, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. СЕЙ ЕСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ. 1Ин. 5,20Иона пишет:
_________________
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
В полной тьме находятся те, кто не польуется духовной пищей ВБР. Другого источника духовной чистой пищи нет. Все,что дает ВБР, идет по всему миру для христиан всех стран. Одна программа обучения, одна истина для всех, мы живем в полном единстве и любви, для нас нет "границ" и цвета кожи. Только МЫ-прославляем ИМЯ БОГА по всей земле и носим это имя,как свидетели истинного Бога. Если бы это дело было от человеков, оно бы давно распалось это дело. А так налицо- благословение от Иеговы.Макинтош пишет: И где гарантия, что сейчас вы не в ПОЛНОЙ ТЬМЕ?
Это видно на деле, кто находится в иле: по делам.Весь мир лежит во власти Сатаны.- Безнравственность, падение нравов, воровство, ложь, аборты, войны, религиозный обман, блуд с политикой, разводы, ......Макинтош пишет: подобно колесницам Фараона, давно завязли в иле религиозных предрасудков?
В этом иле погрязло все общество мира.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А для Павла не наступил?Макинтош пишет:Для нас же, христиан, этот ПОЛНЫЙ ДЕНЬ наступил с приходом Иисуса Христа.
Павел многого ещё не понимал: 9 Сейчас мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем (1 Кор. 13).
Если вы считаете себя христианином, то кем тогда вы считаете Павла, для которого полный день не наступил с приходом Христа?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Макинтош- Малахитный
- Религия : Христианин
Сообщения : 183
Репутация : 3
Дата регистрации : 2011-02-20
Тогда католическая цер. и православная тоже истиная, проверенные временем? До сего времени стоят и не рушатся!?
_________________
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Макинтош пишет:Тогда католическая цер. и православная тоже истиная, проверенные временем? До сего времени стоят и не рушатся!?
А какие дела проявляют члены этой церкви и церковнослужители?
И разве о православной и католической церкви что - то говорится в Библии?