Значит я правельно понял, воскрес его дух?Иона пишет:
вова пишет:
Ну что же,Если Его тело не воскресло,то что же тогда воскресло-дух?
Иисус воскрес из мертвых в духовном теле. В греческом тексте слова «плоть» и «дух» противопоставлены друг другу и оба стоят в дательном падеже. Такой параллелизм указывает на то, что Иисус умер как человек, а был оживлен как духовная личность.
(Из публикации СИ).
+7
Странник
Джозеф
элен
Savl
Иона
Иосиф
вова
Участников: 11
Воскресение Иисуса Христа
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 61
Re: Воскресение Иисуса Христа
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 62
Re: Воскресение Иисуса Христа
Не правильно...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 63
Re: Воскресение Иисуса Христа
Если тело и дух не воскресли,значит остается последнее,что есть в человеке, душа.Душа воскресла?вова пишет:
Иона пишет:
вова пишет:
Ну что же,Если Его тело не воскресло,то что же тогда воскресло-дух?
Иисус воскрес из мертвых в духовном теле. В греческом тексте слова «плоть» и «дух» противопоставлены друг другу и оба стоят в дательном падеже. Такой параллелизм указывает на то, что Иисус умер как человек, а был оживлен как духовная личность.
(Из публикации СИ).
Значит я правельно понял, воскрес его дух?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни..."Пл.Иер.4,17
Иосиф
Иосиф
Бриллиантовый
Лишен общения: Нет
Крещен у СИ: да
Сообщения: 10558
Дата регистрации: 2009-11-14
Религия: Свидетель Иеговы
Сообщение 62
Re: Воскресение Иисуса Христа
автор Иосиф Сегодня в 22:42
Не правильно...
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 64
Re: Воскресение Иисуса Христа
Нет.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 65
Re: Воскресение Иисуса Христа
Вова, разберитесь вначале, что есть душа, тело и дух...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 66
Re: Воскресение Иисуса Христа
Очевидно, к этому он и подбивал своими вопросами.Иосиф пишет: разберитесь вначале, что есть душа, тело и дух...
"Христианин", кривящий слово Бога, так, что начинает ждать помощи не от Творца, но с башни, не принимает, что Иисус - отдельная персональная личность. и воскрешен был как личность со всеми своими качествами.
По частям никто не воскресает.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 67
Re: Воскресение Иисуса Христа
Если ни тело, ни душа,ни дух не воскрес,то что же тогда все-таки воскресло?Иосиф пишет:
Если тело и дух не воскресли,значит остается последнее,что есть в человеке, душа.Душа воскресла?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни..."Пл.Иер.4,17
элен
элен
автор элен Вчера в 23:47
Нет.
автор Иосиф Сегодня в 0:45
Вова, разберитесь вначале, что есть душа, тело и дух...
_________________
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 68
Re: Воскресение Иисуса Христа
вова пишет:Если ни тело, ни душа,ни дух не воскрес,то что же тогда все-таки воскресло?
Вам нужно разобраться,что такое душа, тело и дух.
А потом вы поймете ,как и кто и в каком теле вескресил ИИсуса.
Поэтому СИ и предлагают изучение Библии. Без арифметики высшую математику не понять.
Джозеф- Малахитный
- Религия : (точнее вера) Баптист
Сообщения : 193
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-18
- Сообщение 69
Re: Воскресение Иисуса Христа
Знаю я это „изучение. ” Элен, вы хотя бы один раз Библию полностью прочитали? От начала до конца, стих за стихом ?
_________________
... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 70
Re: Воскресение Иисуса Христа
Прочитала и не один раз и исследовала.Джозеф пишет:Элен, вы хотя бы один раз Библию полностью прочитали? От начала до конца, стих за стихом ?
Если знаете "изучение", тогда зачем задаете вопросы? Очевидно не все понятно вам.Джозеф пишет:Знаю я это „изучение. ”
Давайте разберем,если хотите разобраться.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 71
Re: Воскресение Иисуса Христа
Предположим,что тело и душа едины.элен пишет:
вова пишет:
Если ни тело, ни душа,ни дух не воскрес,то что же тогда все-таки воскресло?
Вам нужно разобраться,что такое душа, тело и дух.
И,что дух-Его дыхание,или дуновение.
Итак,вопрос остается в силе:если ни тело,ни душа,ни дух не воскресли,что же тогда все-таки воскресло?Разве существует что-то помимо тела,души и духа?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 72
Re: Воскресение Иисуса Христа
Вова, слова в п. 67 мне не принадлежат.
Воскресло всё в совокупности. Но вы этого не поймете, поскольку не разобрались с первоначальными понятиями тела, духа и души...вова пишет:если ни тело,ни душа,ни дух не воскресли,что же тогда все-таки воскресло?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 73
Re: Воскресение Иисуса Христа
Совсем недавно вы все утверждали,что не воскресло ни его физическое тело, ни душа ни дух,а теперь вы говорите,что воскресло все, и его физическое тело, и душа и дух,как-то запутано у вас все.Иосиф пишет:
автор Иосиф Сегодня в 14:43
Вова, слова в п. 67 мне не принадлежат.
вова пишет:
если ни тело,ни душа,ни дух не воскресли,что же тогда все-таки воскресло?
Воскресло всё в совокупности. Но вы этого не поймете, поскольку не разобрались с первоначальными понятиями тела, духа и души...
В отношении духа,души,и тела я неправельно обяснил?
Предположим,что тело и душа едины.
И,что дух-Его дыхание,или дуновение.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 74
Re: Воскресение Иисуса Христа
Тело-это плоть,которая состоит из физических элементов. Душа-это есть живой человек (или животное), т.е. - тело+дух=душа.Дух-это жизненная сила,которую дает Бог. (дух-может иметь много значений: сила Бога-святой дух, дух-форма жизни, и т.д.)вова пишет:Предположим,что тело и душа едины.
И,что дух-Его дыхание,или дуновение.
Когда Иисус был на земле-он был человек, живая душа. Когда умер-от него ничего не осталось,он прекратил свое существование. Но ему Бог дал новое тело- духовное-дух. И в этом невидимом теле-Иисус воскрес.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 75
Re: Воскресение Иисуса Христа
Извините,а куда делось его тело?элен пишет:ие 74
Re: Воскресение Иисуса Христа
автор элен Сегодня в 17:00
вова пишет:
Предположим,что тело и душа едины.
И,что дух-Его дыхание,или дуновение.
Тело-это плоть,которая состоит из физических элементов. Душа-это есть живой человек (или животное), т.е. - тело+дух=душа.Дух-это жизненная сила,которую дает Бог. (дух-может иметь много значений: сила Бога-святой дух, дух-форма жизни, и т.д.)
Когда Иисус был на земле-он был человек, живая душа. Когда умер-от него ничего не осталось,он прекратил свое существование. Но ему Бог дал новое тело- духовное-дух. И в этом невидимом теле-Иисус воскрес.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 76
Re: Воскресение Иисуса Христа
Вы хотели сказать,что он возродился духом?элен пишет:
вова пишет:
Предположим,что тело и душа едины.
И,что дух-Его дыхание,или дуновение.
Тело-это плоть,которая состоит из физических элементов. Душа-это есть живой человек (или животное), т.е. - тело+дух=душа.Дух-это жизненная сила,которую дает Бог. (дух-может иметь много значений: сила Бога-святой дух, дух-форма жизни, и т.д.)
Когда Иисус был на земле-он был человек, живая душа. Когда умер-от него ничего не осталось,он прекратил свое существование. Но ему Бог дал новое тело- духовное-дух. И в этом невидимом теле-Иисус воскрес.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 77
Re: Воскресение Иисуса Христа
Иисус отдал плотское тело, получив взамен тело духовное.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 78
Re: Воскресение Иисуса Христа
Иисус-это искупительная жертва.-АГНЕЦ. Когда животных приносили в жертву -тело сжигали, а кровью кропили жертвенник.Образно-Иисус отдал тело и кровь -как выкуп. (Бог изъял его тело-нет его).вова пишет:Извините,а куда делось его тело?
Духовной личностью. Иисус-дух. невидимое тело имеет.вова пишет:что он возродился духом?
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
- Сообщение 79
Re: Воскресение Иисуса Христа
Вова, вы читать умеете? Или не доверяете Писанию? Понимаете, что говорится в словах:вова пишет:Если тело и дух не воскресли,значит остается последнее,что есть в человеке, душа.Душа воскресла?
"... Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего" (Римлянам 4:24).
Итак, КОГО или ЧТО воскресил Бог, воскрешая нашего Господа, Иисуса Христа?
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 80
Re: Воскресение Иисуса Христа
Куда оно делось?элен пишет:а кровью кропили жертвенник.Образно-Иисус отдал тело и кровь -как выкуп. (Бог изъял его тело-нет его).
Вова пишет: Он возродился как духовная личность?
Последний раз редактировалось: вова (2011-03-31, 14:46), всего редактировалось 3 раз(а)
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 81
Re: Воскресение Иисуса Христа
Значит он получил духовное возрождение,я правильно понял?Иосиф пишет:
автор Иосиф Сегодня в 17:54
Иисус отдал плотское тело, получив взамен тело духовное.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 82
Re: Воскресение Иисуса Христа
Бог забрал.вова пишет:Куда оно делось?
Духовное воскресение.Бог дал ему духовное тело.вова пишет:Значит он получил духовное возрождение,я правильно понял?
Вова, вы что прикалываетесь??
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 83
Re: Воскресение Иисуса Христа
Зачем же тогда по вашему Иисус показал Свое тело Фоме со следами от гвоздей на руках и ногах?элен пишет:
вова пишет:
Куда оно делось?
Бог забрал
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 84
Re: Воскресение Иисуса Христа
Если Бог забрал его тело, значит оно не Воскресло?Получается востал его двойник?элен пишет:Бог забрал.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 85
Re: Воскресение Иисуса Христа
Это было не его тело. Его тела уже не было. От отдал за нас.вова пишет:Зачем же тогда по вашему Иисус показал Свое тело Фоме со следами от гвоздей на руках и ногах?
Тело исчезло. (куда делось тело Моисея?) .вова пишет:Если Бог забрал его тело, значит оно не Воскресло?Получается востал его двойник?
Двойников нет у Иисуса. У Фомы были сомнения в отношении воскресения Иисуса, вот Иисус и помог ему развеять сомнения.
Тело Иисуса Бог удалил,чтоб исполнилось Писание:
Пс.16:1010 Потому что ты не оставишь мою душу в шео́ле.
Ты не дашь преданному тебе увидеть могильную яму.
Деяния 2:30-31, 31 то, предвидя, сказал о воскресении Христа, что он не оставлен в га́десе и его плоть не увидела тления.
Если бы тело было оставлено в могиле,то ученики не могли бы понять,что Иисус воскрес (на то время они еще не понимали много духовного)
При Фоме Иисус просто материализовался,чтоб показать свое воскресение ученику.(использовал тело с ранами)
Так же он принимал другие тела:сначала его приняли за садовника, потом ученики не узнавали его сразу, а узнавали по голосу и делам. И 40 дней ИИсус являлся в теле, потом воскрес.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 86
Re: Воскресение Иисуса Христа
Вы имеете ввиду,что Он принял форму человеческого тела со следами от гвоздей на руках и ногах для того,чтобы убедить своих учеников в том,что обладает тем же самым телом,а следовательно является тем же самым Иисусом?элен пишет:
При Фоме Иисус просто материализовался,чтоб показать свое воскресение ученику.(использовал тело с ранами)
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 87
Re: Воскресение Иисуса Христа
такого нет в Библии-"тем же самим телом". Тело его исчезло. Иисус знает законы ,как можно материализоваться (как это делали ангелы в древнее время).По логике вещей ИИсус не может иметь тоже самое тело,поскольку он его отдал,как выкуп. То,что отдал,обратно невозможно взять (агнца приносили в жертву, невозможно вернуть опять тело овцы ,нонсенс)вова пишет:что обладает тем же самым телом,
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 88
Re: Воскресение Иисуса Христа
То есть вы полагаете,что Иисус был обманщиком и принял форму несуществующего тела,чтобы доказать,что Он воскрес в этом теле,хотя на самом деле не воскресал?элен пишет:
что обладает тем же самым телом,
такого нет в Библии-"тем же самим телом". Тело его исчезло. Иисус знает законы ,как можно материализоваться (как это делали ангелы в древнее время).По логике вещей ИИсус не может иметь тоже самое тело,поскольку он его отдал,как выкуп. То,что отдал,обратно невозможно взять (агнца приносили в жертву, невозможно вернуть опять тело овцы ,нонсенс)
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 89
Re: Воскресение Иисуса Христа
Я не полагаю,что Иисус был обманщиком. И не считали его обманщиком и ученики.Они приняли его,как Сына Бога и знали,что он- мессия.пришел от Бога.и должен был воскреснуть. Учеников не смущало то,что он им являлся.вова пишет:То есть вы полагаете,что Иисус был обманщиком
В каком этом теле?? Ученики поверили,что воскрес и через 40 дней поднялся на небо, как духовная личность.вова пишет:,чтобы доказать,что Он воскрес в этом теле,хотя на самом деле не воскресал?
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
- Сообщение 90
Re: Воскресение Иисуса Христа
Когда Иисус явился ученикам,он сзказал,что дух плоти и костей не имеет,а я имею,это что он опять их обманул?элен пишет:
вова пишет:
То есть вы полагаете,что Иисус был обманщиком
Я не полагаю,что Иисус был обманщиком. И не считали его обманщиком и ученики.Они приняли его,как Сына Бога и знали,что он- мессия.пришел от Бога.и должен был воскреснуть. Учеников не смущало то,что он им являлся.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17