Библейские апокрифы

Иона пишет:Тана́х (ивр. תנַ"ךְ‎) — принятое в иврите название еврейского Священного писания (в христианской традиции практически полностью соответствует — Ветхому Завету[1]).

Христианский канон - это Александрийский канон ( Септуагинта);
Иудейский канон - это Танах. Септуагинта и танах не идентичны по тексту.
В христианском Писании есть еще Новый Завет, который полностью отсутствует в Иудаизме.
Танах характеризует чисто еврейскую национальныю религию и Бог , который является Богом Евреев есть ЯЗЫЧЕСКИЙ Бог.
У Христиан в их Библии упоминается Христианский Бог, который не упоминается в Танахе.
Христианский Бог не есть языческий Бог , потому что это Бог всего человечества. Еврейский Бог есть только Бог евреев, следовательно, еврейский Бог есть языческий Бог по определению.

дядявова пишет:Христианский канон - это Александрийский канон ( Септуагинта);
Иудейский канон - это Танах. Септуагинта и танах не идентичны по тексту.

А вы сравнивали??? Это одно и тоже. Причем Септуагинта никакого отношения к Христианскому Писанию не имеет.
Вы не ответили: когда появилась Септуагинта, а когда христиане?

дядявова пишет:В христианском Писании есть еще Новый Завет

Так Новый завет (и только он) - это и есть Христианские Писания.

дядявова пишет:Танах характеризует чисто еврейскую национальныю религию и Бог , который является Богом Евреев есть ЯЗЫЧЕСКИЙ Бог.
У Христиан в их Библии упоминается Христианский Бог, который не упоминается в Танахе.

Системное заблуждение, почерпнутое из бульварных источников. Бог Еврейских и Греческих Писаний - ОДИН БОГ!!!

Сравните Втор. 6:4 с Мк. 12:29!!!

дядявова пишет:Бог есть только Бог евреев, следовательно, еврейский Бог есть языческий Бог по определению.

Израиль, как нация, появился только в 1513 г. до н.э.
Вопрос: Богом какого народа был Иегова до этого?

Иосиф пишет:А вы сравнивали??? Это одно и тоже. Причем Септуагинта никакого отношения к Христианскому Писанию не имеет.
Вы не ответили: когда появилась Септуагинта, а когда христиане?

Различия между Танахом и Ветхим Заветом

Текст Ленинградского кодекса.

Сегодня существуют три главных формы Священного Писания Танаха/Ветхого Завета, несколько отличающиеся по составу и происхождению:
Еврейский канон (Танах), сформировавшийся в иудаизме;
Классический Христианский канон, основанный на александрийской версии иудейского канона (Септуагинта) и принятый в Православной и Католической Церквях;
Протестантский канон, возникший в XVI веке и занимающий промежуточное положение между первыми двумя.
[править]
Александрийский канон (Септуагинта)

Александрийский канон Ветхого Завета (Септуагинта) был принят на рубеже нашей эры у евреев Александрии и лёг в основу христианского канона Ветхого Завета (это касается как текста, так и состава и рубрикации книг). Он заметно отличается от Танаха как по составу книг, так и по их расположению и отдельным текстам. Необходимо иметь в виду, что текстуально александрийский канон основан на иной, не протомасоретской версии оригинального текста.

После разрушения Второго Храма александрийский канон не был принят иудаизмом и сохранился только в списках христианского происхождения.

Структурно александрийский канон отличается тем, что книги Невиим и Ктувим перераспределены между разделами в соответствии с иным, чем в Танахе, представлением о жанрах. Это 39 книг, которые представляют собой следующие разделы:
Пятикнижие (Тора) (Быт-Втор)
Исторические книги (Нав-Есф)
Учительные (поэтические) книги (Иов-Песн)
Пророческие книги (Ис-Мал)

Кроме того, добавлены к канону целиком или существенно текстуально дополнены ряд книг. Так, 2 Пар включает часто употребляемую в восточнохристианском богослужении молитву Манассии (2 Пар. 36:24 слл), существенно дополнены книги Есфири и пророка Даниила. Целиком отсутствуют в еврейской Библии книги Товита и Иудифи, Премудрости Соломоновой и Премудрости Иисуса, сына Сирахова, пророка Варуха и Послание Иеремии, а также 2 книги Ездры. Некоторые списки Септуагинты включают также 1 и 2 книги Маккавейские.

Иосиф пишет:Системное заблуждение, почерпнутое из бульварных источников. Бог Еврейских и Греческих Писаний - ОДИН БОГ!!!

Сравните Втор. 6:4 с Мк. 12:29!!!

"29Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.

30Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, 31Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.

32Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

33Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.

34Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, 35доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

36Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

37Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?

38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу'чите дар Святаго Духа.

39Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш" ( Деяния 1 )
Петр ясно выражается - Бог христиан есть "Святая Троица" ( БОГ ОТЕЦ - БОГ СЫН - БОГ СВЯТОЙ ДУХ )

Иосиф пишет:Израиль, как нация, появился только в 1513 г. до н.э.
Вопрос: Богом какого народа был Иегова до этого?

"15И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба 16и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего, [для Меня,] 17то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; 18и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего".( Бытие 22)
"11Тогда научили они некоторых сказать: мы слышали, как он говорил хульные слова на Моисея и на Бога.

12И возбудили народ и старейшин и книжников и, напав, схватили его и повели в синедрион.

13И представили ложных свидетелей, которые говорили: этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на закон.

14Ибо мы слышали, как он говорил, что Иисус Назорей разрушит место сие и переменит обычаи, которые передал нам Моисей" ( Деяния 6 )
"52Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы,- 53вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.

54Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.

55Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, 56и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.

57Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, 58и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, 59и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.

60И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил" ( Деяния 7 )
Стефана убили за то,что он считал Иисуса Христа Господом.
Я считаю евреями тот народ, который верит в единого Бога, который покровительствует еврейскому народу, но исключает покровительство этого Бога на другие народы.
Христиане - это новый народ, который во Христе, не зависимо от цвета кожи.

дядявова пишет:Кроме того, добавлены к канону целиком или существенно текстуально дополнены ряд книг. Так, 2 Пар включает часто употребляемую в восточнохристианском богослужении молитву Манассии (2 Пар. 36:24 слл), существенно дополнены книги Есфири и пророка Даниила. Целиком отсутствуют в еврейской Библии книги Товита и Иудифи, Премудрости Соломоновой и Премудрости Иисуса, сына Сирахова, пророка Варуха и Послание Иеремии, а также 2 книги Ездры. Некоторые списки Септуагинты включают также 1 и 2 книги Маккавейские.

Это апокрифы.

дядявова пишет:Петр ясно выражается - Бог христиан есть "Святая Троица" ( БОГ ОТЕЦ - БОГ СЫН - БОГ СВЯТОЙ ДУХ )

Где вы увидели эти слова?????????????
Этого выражения в Библии нет!!! Вы попались на наживку античных философов!
Лучше прокомментируйте слова Христа: 29 Иисус ответил: «Первая: „Слушай, Израиль, наш Бог Иегова — один Иегова (Мк. 12). Где Иисус говорил о троице?

дядявова пишет:Я считаю евреями тот народ, который верит в единого Бога, который покровительствует еврейскому народу, но исключает покровительство этого Бога на другие народы.

Вы не ответили на вопрос:

Израиль, как нация, появился только в 1513 г. до н.э.
Вопрос: Богом какого народа был Иегова до этого?

Будьте внимательней. Не отвлекайтесь.

Иосиф пишет:Это апокрифы.

Право решать, что от Бога, а что от людей, вы отдаете "отступнической" церкви КЦ+ПЦ ? Это от них вы получили Библию. :) А Ветхий Завет - от иудеев - фарисеев и саддукеев. Верите им ?

Полный канон Библии был сформирован Богом задолго до КЦ и ПЦ.

Читайте Библию, а не апокрифы, дорогие форумчане.

Апокрифы не вдохновлены Богом. Ведь они есть не во всех переводах Библии. А 66 книг Библии от Бытие, до Откровение, есть во всех переводах Библии.

Иосиф пишет:Израиль, как нация, появился только в 1513 г. до н.э.
Вопрос: Богом какого народа был Иегова до этого?
Будьте внимательней. Не отвлекайтесь.

Простите! Отвлекли!
Иегова и был и есть Бог народа, которого Он выбрал и воспитал. Этот народ называет себя Евреями - Иудеями.

дядявова пишет:Иегова и был и есть Бог народа, которого Он выбрал и воспитал. Этот народ называет себя Евреями - Иудеями.

Опять не въехали в вопрос. Повторяю третий раз:

Иосиф пишет:Израиль, как нация, появился только в 1513 г. до н.э.
Вопрос: Богом какого народа был Иегова до этого?
Будьте внимательней. Не отвлекайтесь.

дядявова пишет:Иегова и был и есть Бог народа, которого Он выбрал и воспитал. Этот народ называет себя Евреями - Иудеями.

Интересно, а зачем тогда они ходили кадить Ваалам, Молоху, Дагону и прочим другим богам? Может их бог Иегова чем-то не удовлетворял и они другого искали?

Иона пишет:Апокрифы не вдохновлены Богом

А канон вдохновлен ?

Иосиф пишет:Израиль, как нация, появился только в 1513 г. до н.э.
Вопрос: Богом какого народа был Иегова до этого?
Будьте внимательней. Не отвлекайтесь.

По словам всех народов судить, какие у кого были боги или по его словам о самом себе?
Раз его народы за своего не принимали, может он и есть чужой? Если конечно боги вообще существуют.

Freeman пишет:А канон вдохновлен ?

Безусловно!!! Иначе пророчества не исполнялись бы!

Freeman пишет:По словам всех народов судить, какие у кого были боги или по его словам о самом себе?

По словам признательных людей:

29 Или он Бог только иудеев? Не Бог ли он и людей из других народов? Да, и людей из других народов (Рим. 3)!!!

26 От одного человека он произвёл всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли. (Деян. 17).

Иосиф пишет:29 Или он Бог только иудеев? Не Бог ли он и людей из других народов? Да, и людей из других народов (Рим. 3)!!!

26 От одного человека он произвёл всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли. (Деян. 17).

"14Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.

15И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.

16Пойди, собери старейшин [сынов] Израилевых и скажи им: Господь, Бог отцов ваших, явился мне, Бог Авраама, [Бог] Исаака и [Бог] Иакова, и сказал: Я посетил вас и увидел, что делается с вами в Египте.

17И сказал: Я выведу вас от угнетения Египетского в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев, в землю, где течет молоко и мед".( Исход 3 )

Так ответ будет или нет?

Иосиф пишет:Так ответ будет или нет?

Вы делаете вид, что не понимаете мои ответы, что готовится БАН?

Так у вас вообще нет ответа. См п. 131.

дядявова пишет:Вы делаете вид, что не понимаете мои ответы, что готовится БАН?

Дядявова при чем здесь бан? Вы сначали пишите что хотите сказать, а потом уж приводите в подтверждение библейские цитаты, так будет понятно что именно вы хотите сказать.

Иосиф пишет:По словам признательных людей:

Которые признают, что то, во что они сами верят, и есть истина. :)

Attika23 пишет:Дядявова при чем здесь бан? Вы сначали пишите что хотите сказать, а потом уж приводите в подтверждение библейские цитаты, так будет понятно что именно вы хотите сказать.

Если исходить из ситуации. которая стала после потопа, Иегова Бог есть Бог всех народов на земле, но "1Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; 2и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.

3И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:

4Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов, 5и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; 6и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; 7и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; 8и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом" - Бог Авраама уже является Богом ОБРЕЗАНЫХ. Не обрезаные люди не находятся под покровительством Бога Авраама, следовательно, Бог Авраама или не есть Иегова, или Иегова дает один закон для обрезаных и дает другой закон не для обрезаных.

дядявова пишет:Если исходить из ситуации. которая стала после потопа, Иегова Бог есть Бог всех народов на земле

Умница! Можете отвечать, когда захотите!

дядявова пишет:Бог Авраама уже является Богом ОБРЕЗАНЫХ.

Так было от союза с Авраамом до жертвы Христа.

Вопрос: является ли Иегова Богом только обрезанных и после Христа?

Иосиф пишет:Вопрос: является ли Иегова Богом только обрезанных и после Христа?

После Христа к людям с обрезанным членом добавляются люди с обрезанными мозгами.(По Библии - обрезанным сердцем, ведь мысли они в сердце помещали, а не в голову)

Верно! А вам до сих пор не удалось обрезать глупые мысли из головы??? Старайтесь сами! А то вам отступники не те мысли обрежут!

Freeman пишет:После Христа к людям с обрезанным членом добавляются люди с обрезанными мозгами.(По Библии - обрезанным сердцем, ведь мысли они в сердце помещали, а не в голову)

Попробуем разобраться?
"33Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.

34Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, 35доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

36Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

37Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?

38Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу'чите дар Святаго Духа". ( Деяния 2 )
"12Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) 16в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа".( Римлянам 2 )
"1Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, 2который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел". ( Откровение 1)
"3И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему".( Откровение 22 )
Насколько я понял "Бог Отец" - это Бог Всемогущий из первой главы книги Бытие, следовательно Бог Христиан есть не ИЕГОВА БОГ, а БОГ и АГНЕЦ, которые есть ОДНО.

Бог один во всей Библии. Мк. 12:29.

Иосиф пишет:Бог один во всей Библии. Мк. 12:29.

"4И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта, 5и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота; 6и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более; 7у всех же сынов Израилевых ни на человека, ни на скот не пошевелит пес языком своим, дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами".( Исход 11 )
В книге Исход Иегова есть Бог Евреев, Египтян Он истребляет.

дядявова пишет:Иегова есть Бог

Верно! Иегова есть один Бог!!!

Иосиф пишет:Верно! Иегова есть один Бог!!!

Бог, который не Иегова, тогда Кто?

Другого Всемогущего Бога не существует...

дядявова пишет:Бог, который не Иегова, тогда Кто?

Не Бог.